Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #521

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #522

Сообщение Hvat » 28 окт 2012, 13:22

smit67
А чем аргументировали?Какими карами пугали?
"Мое ВУ имеет перевод латинскими буквами,читайте.Это международная конвенция и Словения не должна ее нарушать."

Хотя я понимаю,если есть МВУ,проще его предьявить и уехать.
Hvat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 17.10.2010
Город: Владимирский лес
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #523

Сообщение Павлин » 28 окт 2012, 22:29

Hvat писал(а) 28 окт 2012, 13:22:smit67
А чем аргументировали?Какими карами пугали?
"Мое ВУ имеет перевод латинскими буквами,читайте.Это международная конвенция и Словения не должна ее нарушать."

Хотя я понимаю,если есть МВУ,проще его предьявить и уехать.

Я вообще не понимаю все страницы данной темы...
Что, неужели надо долго и нудно ошиваться по разным форумам, чтобы убедить себя, что и без МВУ ништяк?!
Чем потратив 1800+/- рублей получить МВУ на три года и не задумываться о пропавшем отпуске????
Или "жаба" душит???
ИМХО, душевное спокойствие стоит дороже! И, как говорят, нервные клетки не восстанавливаются!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #524

Сообщение Hvat » 29 окт 2012, 06:42

павлин

1800..жаба...насмешил
Речь о том,что очень многие люди спокойно ездят без МВУ.И это законно.
Я лично..выше писАл.И МВУ это просто нах не нужно.

Павлин,так понятнее?
И вопрос я задал специально.И заметь,ни одного пока внятного ответа,ЗАЧЕМ НУЖНО МВУ?
Hvat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 17.10.2010
Город: Владимирский лес
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #525

Сообщение Lamp » 29 окт 2012, 10:38

Только что в Италии в Падуе рентовали машину у Europcar , хватило наших российских прав. МВУ даже не спросили.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8674
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #526

Сообщение Trolll » 29 окт 2012, 10:45

Hvat писал(а) 29 окт 2012, 06:42:павлин

1800..жаба...насмешил
Речь о том,что очень многие люди спокойно ездят без МВУ.И это законно.
Я лично..выше писАл.И МВУ это просто нах не нужно.

ЗАЧЕМ НУЖНО МВУ?



Да не делайте. Никто не заставляет.

А вот откажут Вам в машине и доказывайте этому сотруднику, что он неправ и поступает незаконно, хоть до второго пришествия.
Да, поймите, неважно зачем, если спрашивают, если его "изобрели" и выдают, значит кому-то нужно. И проще сделать и предъявить, чем потом что-то кому-то доказывать и сожалеть об испорченом отпуске.
За встречку берут тоже не всех и не каждого, однако, почему-то, даже в нашей стране, такую роскошь себе стали позволять единицы
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #527

Сообщение Hvat » 29 окт 2012, 12:17

Lamp писал(а) 29 окт 2012, 10:38:А вот откажут Вам в машине

Мне лично не отказывали ни разу,знакомым тоже.

И обратных ФАКТОВ,пока никто не привел

Давно вроде бы не в совке живем,а в умах все,как бы че не вышло.
А так ,конечно,сходил,1800 отдал-МВУ получил.Ну иди еще противопожарный минимум пройди,или курсы акушеров...
Hvat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 17.10.2010
Город: Владимирский лес
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #528

Сообщение Andreika » 29 окт 2012, 12:21

А так ,конечно,сходил,1800 отдал-МВУ получил.Ну иди еще противопожарный минимум пройди,или курсы акушеров...

ну у вас тут выбор простой - быть безмолвным рабом, проходить курсы акушеров и сдавать нормы гто или яркой индивидуальностью, потратившей на борьбу с несправедливостью весь свой отпуск.. причем борьбу вести придется на языке и на территории вероятного противника. выбор за вами
Andreika
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 13.05.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 41
Страны: 20

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #529

Сообщение Trolll » 29 окт 2012, 12:30

Вот и мне не понятно, при чём тут совок, когда речь о Европе идёт?
Тема об МВУ, а не о том нужно оно или нет. Не хотите получать, не получайте и не лезте в тему. Остальные рассусоливания в этом направлении, будут удаляться.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #530

Сообщение Автопутешественник » 30 окт 2012, 13:50

Один из доводов "За" получения МВУ из личного опыта. Год назад попал в аварию, тяжелую. Я не виноват, но в другой машине был погибший. Гаишники без разговоров забрали ВУ, дали времянку. Все бы ничего, но дело открывалось в одном из райцентров ЛО. Времянку приходилось ездить отмечать сначала через 2 месяца, а потом ежемесячно. От дома около 100км в один конец. На свой страх и риск выезжал с времянкой в ЕС.
Дело закончилось, суд прошел только прошлым летом, т.е. более полугода шло следствие. Второй водитель (виновник) получил реальный срок. А мне права вернули только в апреле,т.е. через 6 месяцев!
Было бы в кармане МВУ - посылал бы всех. А так развлекался поездками, рисковал, по сути, визой....
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24061
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 2985 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #531

Сообщение smit67 » 31 окт 2012, 21:28

Hvat писал(а) 28 окт 2012, 13:22:smit67
А чем аргументировали?Какими карами пугали?
"Мое ВУ имеет перевод латинскими буквами,читайте.Это международная конвенция и Словения не должна ее нарушать."

Хотя я понимаю,если есть МВУ,проще его предьявить и уехать.


Никаких наездов!!!
Учитывая, что это была единственная центральная дорога, видимо проверяли всех Украинцев и Россиян.
Да и чего умничать, если отпуск только начинался и всё имелось.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 971
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 57
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #532

Сообщение Flyer-DV » 01 ноя 2012, 14:40

Hvat писал(а) 29 окт 2012, 12:17:
Lamp писал(а) 29 окт 2012, 10:38:А вот откажут Вам в машине

Мне лично не отказывали ни разу,знакомым тоже.

И обратных ФАКТОВ,пока никто не привел
:

Емнип приводили, м.б. в прошлой ветке. В любом случае, моему приятелю отказывали в Херце в Неаполе. Мне отказали в Юропкаре в Риме на вокзале, пришлось тащиться в гостиницу, они там лежали в сейфе, я случайно оставил. Принес - дали.
Flyer-DV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2222
Регистрация: 05.09.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 65
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #533

Сообщение DocGRIGORICH » 01 ноя 2012, 20:25

Hvat писал(а) 29 окт 2012, 06:42:павлин
Павлин,так понятнее?
И вопрос я задал специально.И заметь,ни одного пока внятного ответа,ЗАЧЕМ НУЖНО МВУ?


Катался везде и без проблем по простым ВУ и всегда было нормально и полиция пару раз проверяла.
Тут вообще не принято Копами тормозить и докапываться, если ничего не нарушаешь.
Но с год назад сделал себе МВУ (на всякий случай) т/к мне парняга один тогда рассказал, что была авария у него в Испании, были только наши ВУ и ему полиция сказала,
что при отсутствии прав МВУ - они считается без прав и признали его виноватым, как управляющим без ВУ.
А на аргумент, что ему выдали в аренду автомобиль по этим правам, значить они действительны.
На что полисмены ответили - что прокатчики имеют права выдавать машины хоть кому, а вот правильно и необходимо иметь МВУ для управления авто.
Получается МВУ - нужны на случай аварии. Не претендую на истину - до конца не выяснял - кто еще об этом слышал ?
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 65
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #534

Сообщение Sara » 05 ноя 2012, 13:08

У нас требовали МВУ в Европкаре в Испании (Бенидорм), в том же Европкаре в Тель-Авиве, в не помню какой конторе в Стамбуле. Еще из не Европы требовали в Ависе в Тайланде.
Не требовали в разных конторах на Мальте, на Сицилии, в Кайсери (Турция).
Полностью согласна с тем, что сделать МВУ настолько просто, что вообще непонятно о чем спор.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3762
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #535

Сообщение Pan-Pan » 05 ноя 2012, 19:09

У меня есть МВУ, но пока ни разу не спрашивали:
- Solmar - в Барселоне - по-моему конторы такой уже нет...
- Sixt - в Барселоне;
- Eurocar - в Вене и Милане;
- Goldcar - на Гран Канрии;
- Avis - в Дюссельдорфе.

DocGRIGORICH писал(а) 01 ноя 2012, 20:25:была авария у него в Испании, были только наши ВУ и ему полиция сказала,
что при отсутствии прав МВУ - они считается без прав и признали его виноватым, как управляющим без ВУ.

Раньше писал историю про друга моего в Италии: тоже в ДТП попал, виноват был он - косяк в том, что страховая отказалась выплачивать бабки пострадавшему и ренткару, ссылаясь на отсутствие МВУ. Короче все бабки за ДТП ренткар захотел взять с него!
хочешь хорошее путешествие - сделай сам
Галопом по ЮА
Pan-Pan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2495
Регистрация: 07.05.2010
Город: St-Peterburg
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 44
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #536

Сообщение Kazan-Praha » 05 ноя 2012, 19:17

Автопутешественник писал(а) 30 окт 2012, 13:50:Было бы в кармане МВУ - посылал бы всех. А так развлекался поездками, рисковал, по сути, визой....

Для таких случаев нужно иметь не МВУ, а "утерянное" обычное ву. МВУ то все равно недействительно без прав, а вот "утерянное" проверить они никак не смогут.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #537

Сообщение zalmen » 11 ноя 2012, 06:02

Любопытная тема. Я уже три года как езжу по Европе с обычным ВУ 2006 г.в., никаких проблем никогда не было, хотя документы иногда проверяли.
В прокат брал авто раза 4, дважды в Австрии Sixt, в Италии тоже Sixt, еще какая-то мелкая контора, и Avis в Голландии
Проблема возникла лишь в Роттердаме в Ависе, где мне сказали что мое ВУ не подходит, т.к. оно нечитаемыми нелатинскими буквами написано, что не соответствует правилам Ну я не стал паниковать и поставил девочку прокатчицу в тупик, сказав, что имя-то мое дублируется по-английски, а остальной бред, там написанный, ей переводить нет необходимости. Девочка удивилась, пошла советоваться со старшей сотрудницей, та сказала что все ОК и дали мне машину без проблем.

МВУ у меня кстати есть, но оно просрочено в 2009 году. Руководствуясь советами из первого поста темы, выходит, есть смысл брать его с собой?? И называть его "заверенным переводом" в случае чего?

МВУ нового формата оформлять нет желания, не хочу поощрять отечественную бюрократию и платить деньги за бесполезный рудиментарный кусок пластика.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 36
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #538

Сообщение sergay65 » 11 ноя 2012, 13:03

Самое интересное, что там и пластика то практически нет, так ... полиэтилен с защитными голограммами. И торец картонки не защищен (сначала ламинируют, затем вырубают в размер).
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #539

Сообщение Hvat » 11 ноя 2012, 15:21

Хоть кто-то мои мысли разделяет
Вот человек взял и обьяснил прокатчице,что она не права
Никакого героизма не потребовалось,просто не у всех мышление "терпилы".
Hvat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 17.10.2010
Город: Владимирский лес
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #540

Сообщение Trolll » 11 ноя 2012, 15:33

Придерживайтесь правил форума

Один из 8 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания:

3. Систематический оффтоп и флуд (Прим.2);
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #541

Сообщение mrButt » 22 дек 2012, 20:15

Недавно потерял НВУ, получил временное НВУ (справочка без фотографии). От утерянного НВУ остались сделанные ранее МВУ. Вопрос: можно ли с МВУ и временным НВУ ездить в Европе (если конкретнее, то Финляндии)?
mrButt
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.12.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль