Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Сообщение: #5141

Сообщение XMember » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:

МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5142

Сообщение eldarcom » 21 окт 2012, 16:38

ну Брюссель пусть ща пляшет на граблях. Они же так хотели принять Албанию в европейскую семью. Ну албанцы и вошли, по самые Нидерланды.

Географические названия всё равно должны писаться с большой буквы. xmember
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5143

Сообщение zerokol » 21 окт 2012, 16:53

это кстати к вопросу о том, кто тянул Албанию итд на безвизовый въезд. Типа все были против, но брюссельский обком пробил
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5144

Сообщение Diminho » 22 окт 2012, 19:24

eldarcom писал(а) 21 окт 2012, 16:38:ну Брюссель пусть ща пляшет на граблях. Они же так хотели принять Албанию в европейскую семью. Ну албанцы и вошли, по самые Нидерланды.

Так можно далеко зайти
приняли нищебродов из Восточной Европы и Прибалтики - так они тоже почти все ломанулись на Запад. Давайте их из ЕС выкинем
Логика аналогичная
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5145

Сообщение Velund » 22 окт 2012, 19:50

Diminho писал(а) 22 окт 2012, 19:24:Так можно далеко зайти
приняли нищебродов из Восточной Европы и Прибалтики - так они тоже почти все ломанулись на Запад. Давайте их из ЕС выкинем
Логика аналогичная


На это они пойти не могут. Литовцы и поляки это все же не албанцы, они работать худо-бедно умеют. И руками, и головой. Кроме того, столько вложено в создание условий для откачки из той же Литвы трудоспособного населения, что враз бросить - нереально.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. »
George Bernard Shaw
Velund
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5146

Сообщение zalmen » 25 окт 2012, 15:33

вот, можно сказать, в тему:

Евросоюз планирует вернуть въездные визы для граждан нескольких балканских стран
25 октября 2012 | 10:09
Этот вопрос будет обсуждаться на заседании министров юстиции и внутренних дел ЕС. Инициаторами ужесточения визовой политики стали государства так называемой «старой Европы». — Германия, Франция, Швеция и страны Бенилюкса. Причина — большой приток беженцев с Балкан, которые добиваются политического убежища в Евросоюзе. Министр внутренних дел Германии Ханс-Петер Фридрих на этой неделе даже заявил, что массовый приток сербов и македонцев необходимо остановить. Как сообщает ИТАР-ТАСС, он пояснил, что политических беженцев, тех, кто действительно подвергается преследованиям, будут принимать, как и раньше, а вот тех, кто бежит по причинам экономического характера, надо остановить.

Речь идет о государствах бывшей Югославии — Сербии, Македонии, Черногории, Боснии и Герцеговицы, а также Албании. Для этих пяти стран визы в страны ЕС были отменены в 2009 и 2010 годах. Таким образом, если предложения будут приняты, для граждан этих государств, некоторые из которых являются кандидатами на вступление в ЕС, введут вновь визовый режим. Как отмечают эксперты, ужесточение визовой политики создаст серьезные проблемы странам, которые пытаются договориться с ЕС об отмене въездных виз — в первую очередь речь идет о России, Украине и Турции.

http://www.echo.msk.ru/news/944253-echo.html

С выводом в цитате абсолютно согласен. Если действительно вернут визы для сербов и албанцев, то Россия об отмене виз может благополучно забыть.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5147

Сообщение Lesnik-Sadovod » 25 окт 2012, 15:49

zalmen писал(а) 25 окт 2012, 15:33:http://www.echo.msk.ru/news/944253-echo.html

С выводом в цитате абсолютно согласен. Если действительно вернут визы для сербов и албанцев, то Россия об отмене виз может благополучно забыть.

Они не вернут. Там типа шантаж Сербии идет - пришедшая к власти коалиция настроена менее про-ЕСестее, чем предыдущие рубаха-парни, выдавшие всех и просравшие все что можно ради "европейского выбора"(с). Соотв. возникла необходимость проучить, т.к. основная морковка в виде вступления в ЕС перестает на глазах быть столь сладкой, и текущие сербские власти уже не готовы на все ради светлой цели, а по сценарию то должны.

Сербия должна признать Косово, Сербия должна проводить регулярные гей-парады, Сербия должна ... итд. Мнение сербов никого не интересует, шаг влево, шаг вправо - сразу показательная порка.

К слову, там по статистике после отмены виз (в 2011) из Сербии сдалось меньше, чем до (при наличии виз). Но спекуляции идут на тему, что продолжают сдаваться, как будто, учитывая идиотию ЕСовской политики в области беженства, поток должен был сразу иссякнуть.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5148

Сообщение Leeuw » 25 окт 2012, 21:48

zalmen писал(а) 25 окт 2012, 15:33:С выводом в цитате абсолютно согласен. Если действительно вернут визы для сербов и албанцев, то Россия об отмене виз может благополучно забыть.

Да и хрен с ним. Пусть сделают хотя бы трехлетки, как американцы - думаю, подавляющее большинство с обеих сторон это вполне устроит.
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 66
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5149

Сообщение eldarcom » 25 окт 2012, 21:58

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 21:48:
zalmen писал(а) 25 окт 2012, 15:33:С выводом в цитате абсолютно согласен. Если действительно вернут визы для сербов и албанцев, то Россия об отмене виз может благополучно забыть.

Да и хрен с ним. Пусть сделают хотя бы трехлетки, как американцы - думаю, подавляющее большинство с обеих сторон это вполне устроит.

Еще бы к хотелкам добавил "трехлетку сразу". А то начнется, сначала под даты поездки, потом полгода, потом год и тд. Питерцев с визами до года эти траблы не касаются, но ведь Россия это не только Питер с Москвой.
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5150

Сообщение Velund » 25 окт 2012, 22:07

eldarcom писал(а) 25 окт 2012, 21:58:Еще бы к хотелкам добавил "трехлетку сразу". А то начнется, сначала под даты поездки, потом полгода, потом год и тд. Питерцев с визами до года эти траблы не касаются, но ведь Россия это не только Питер с Москвой.


Ну чтобы сразу - можно забыть. Начинать все равно будут с разовой, если нет каких то особых обстоятельств.

А вот что до визовых центров по стране - их реально становится больше. Сделали бы еще единый "front end" для всех шенгенских консульств по неиммиграционным заявкам, чтобы подача была возможна в любой ВЦ...
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. »
George Bernard Shaw
Velund
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5151

Сообщение XMember » 25 окт 2012, 22:11

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 21:48:Пусть сделают хотя бы трехлетки, как американцы - думаю, подавляющее большинство с обеих сторон это вполне устроит.

Размечтались Не будет это работать — визовая система у ЕС другая и на иных принципаx; даже у американцев через пень-колоду работает — судя по сообщением в разделе годовые частенько проскакивают.
Velund писал(а) 25 окт 2012, 22:07:Ну чтобы сразу - можно забыть. Начинать все равно будут с разовой, если нет каких то особых обстоятельств.

Испанцы начинают с полугодовой в большинстве случаев и уже года так с 2009.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5152

Сообщение Velund » 25 окт 2012, 22:24

XMember писал(а) 25 окт 2012, 22:11:Испанцы начинают с полугодовой в большинстве случаев и уже года так с 2009.


Скрежет зубовный, который вызывают испанские визы у некоторых латвийских и литовских погранцов, я сам лично слышал не раз. Пропускают конечно, но кусочек души вынимают. ;)
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. »
George Bernard Shaw
Velund
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5153

Сообщение Leeuw » 25 окт 2012, 22:46

XMember писал(а) 25 окт 2012, 22:11:Размечтались Не будет это работать — визовая система у ЕС другая и на иных принципаx; даже у американцев через пень-колоду работает — судя по сообщением в разделе годовые частенько проскакивают.

Странно, вроде бы американцы сами официально заявляли, что иных виз, кроме трехлетних, у них не будет. Можно даже ссылку найти.
Velund писал(а):Скрежет зубовный, который вызывают испанские визы у некоторых латвийских и литовских погранцов, я сам лично слышал не раз. Пропускают конечно, но кусочек души вынимают. ;)

А вот финские почему-то пока что ни у эстонцев, ни у французов, ни у австрийцев, ни у итальянцев не вызывали вообще никаких вопросов. Интересно, с чего бы это? В Латвию и Литву, правда, пока по ним не въезжал, может, это их какая-то местная особенность?
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 66
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5154

Сообщение eldarcom » 25 окт 2012, 22:52

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 22:46:А вот финские почему-то пока что ни у эстонцев, ни у французов, ни у австрийцев, ни у итальянцев не вызывали вообще никаких вопросов. Интересно, с чего бы это? В Латвию и Литву, правда, пока по ним не въезжал, может, это их какая-то местная особенность?

Мою годовую финскую визу долго изучали в рижском аэропорту. А в Берлине на пасконтроле попросили подождать в сторонке. Когда весь поток прошел попросили показать бронь отеля. Была тоже годовая финка. Правда случай в Берлине был года четыре назад, а в Риге два года назад.
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5155

Сообщение eldarcom » 25 окт 2012, 22:59

Вот даже уже наитемнейший говорит очевидные вещи - http://www.иди на хуй, не мешай/politics/news.asp?id=272742
А педолибералы не хотят зрить в корень, суки
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5156

Сообщение Leeuw » 25 окт 2012, 23:03

eldarcom писал(а) 25 окт 2012, 22:52:Мою годовую финскую визу долго изучали в рижском аэропорту. А в Берлине на пасконтроле попросили подождать в сторонке. Когда весь поток прошел
попросили показать бронь отеля. Была тоже годовая финка. Правда случай в Берлине был года четыре назад, а в Риге два года назад.

Понятно. то естоь пограничники некоторых стран воспринимают шенгенскую мультивизу как нечто из ряда вон выходящее (визовый кодекс не читали?) Будем иметь в виду.
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 66
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5157

Сообщение Velund » 25 окт 2012, 23:34

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 23:03:Понятно. то естоь пограничники некоторых стран воспринимают шенгенскую мультивизу как нечто из ряда вон выходящее (визовый кодекс не читали?) Будем иметь в виду.


Ну если Вам лично зудит добавить в свой "послужной список" отказ во въезде и депортацию - можете поучить их европейским законам. ;)

Права свои конечно знать необходимо, но "качать" их на границе надо очень и очень осторожно. И не забывать, что решение пускать или не пускать в конечном счете за погранцом.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. »
George Bernard Shaw
Velund
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5158

Сообщение XMember » 25 окт 2012, 23:44

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 23:03:Понятно. то естоь пограничники некоторых стран воспринимают шенгенскую мультивизу как нечто из ряда вон выходящее (визовый кодекс не читали?)

Да ничего это не значит, просто более бдительная смена попалась.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5159

Сообщение FlamingWind » 26 окт 2012, 08:18

Leeuw писал(а) 25 окт 2012, 23:03:Понятно. то естоь пограничники некоторых стран воспринимают шенгенскую мультивизу как нечто из ряда вон выходящее (визовый кодекс не читали?) Будем иметь в виду.


ИМХО - глупости... Серьезную проверку (если просьбу показать брони можно назвать серьезной) устраивают, как правило, только в случае первого прохождения границы по визе (в том числе и мульти) другой страны. Причина проста - хотят убедится в корректности использования визы.

Далее, если на визу уже есть "штампики", могут пропускать вообще без вопросов! Сам недавно летал по греческому мульту и в Германию (2 раза) и в Эстонию (1 раз). Вообще ничего не спрашивали! Когда же пересекал границу шенгена в Германии по только что выданному греческому мульту, просили показать все брони и считали количество дней, которые я планирую провести в Германии и Греции.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5160

Сообщение XMember » 26 окт 2012, 09:46

FlamingWind писал(а) 26 окт 2012, 08:18:Далее, если на визу уже есть "штампики", могут пропускать вообще без вопросов!

Да и без штампиков тоже
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #5161

Сообщение Velund » 26 окт 2012, 12:12

FlamingWind писал(а) 26 окт 2012, 08:18:ИМХО - глупости... Серьезную проверку (если просьбу показать брони можно назвать серьезной) устраивают, как правило, только в случае первого прохождения границы по визе (в том числе и мульти) другой страны. Причина проста - хотят убедится в корректности использования визы.

Далее, если на визу уже есть "штампики", могут пропускать вообще без вопросов! Сам недавно летал по греческому мульту и в Германию (2 раза) и в Эстонию (1 раз). Вообще ничего не спрашивали! Когда же пересекал границу шенгена в Германии по только что выданному греческому мульту, просили показать все брони и считали количество дней, которые я планирую провести в Германии и Греции.


Мне устроили форменный допрос при _втором_ въезде в Литву по литовскому мульту. При этом первый въезд был без каких либо вопросов почти.

IMHO - 70% "дотошных допросов" на голом месте - это чисто субъективные дела, ну рожа твоя погранцу не понравилась, ими начальник в начале смены "хвост накрутил". Один раз действительно дура попалась, которая похоже даже шенгенский handbook для погранцов читала по диагонали, если вообще читала.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. »
George Bernard Shaw
Velund
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль