Форум Винского

**matvey** » 03 ноя 2012, 10:30

а сколько стоит российское гражданство..

**Sasha017** » 03 ноя 2012, 10:51

pups писал(а) 03 ноя 2012, 10:27:
Как минимум вот-такая переспектива: работать в Москве, где заработать скорее вcего можно будет больше чем в Израиле, а при приближении пенсионного возраста вспомнить по еврейские корни и поехать на пенсию в Израиль

Пенсионный возраст в Израиле = 67 лет. Пособие по старости (то есть пенсия для тех у кого нет стажа в Израиле) около 300 баксов на одного, около 500 баксов на пару. Увы, нерадостная перспектива. В Москве и пенсия выше, и пенсионный возраст ниже.

Но про этом можно будет ещё (или нет?) получать и российскую пенсию. Так или иначе, Зерокoл как то на форуме обмолвился что его родители всерьёз подумывают об этом варианте....

**zerokol** » 03 ноя 2012, 11:04

Sasha017 писал(а) 03 ноя 2012, 10:51: Так или иначе, Зерокoл как то на форуме обмолвился что его родители всерьёз подумывают об этом варианте....

ну да, так и есть
получать и там пенсию и тут
правда делается это не с целью наживы, а с целью лечения в Израиле, так что есть шанс что до получения пособия по старости они не там недотянут.

Но в любом случае, при наличии своей квартиры в Москве и отсутствия жилья в Израиле, дело не получается сильно выгодным.
При наличии дохода в виде раньте/накоплений итд - переехать туда можно, но имхо высокая стоимость жизни там не делает вариант сильно выгодным.

**Sasha017** » 03 ноя 2012, 11:07

zerokol писал(а) 03 ноя 2012, 11:04:
Sasha017 писал(а) 03 ноя 2012, 10:51: Так или иначе, Зерокoл как то на форуме обмолвился что его родители всерьёз подумывают об этом варианте....

ну да, так и есть
получать и там пенсию и тут
правда делается это не с целью наживы, а с целью лечения в Израиле, так что есть шанс что до получения пособия по старости они не там недотянут.

Но в любом случае, при наличии своей квартиры в Москве и отсутствия жилья в Израиле, дело не получается сильно выгодным.
При наличии дохода в виде раньте/накоплений итд - переехать туда можно, но имхо высокая стоимость жизни там не делает вариант сильно выгодным.

В любом случае, успехов родителям.

**tupolev** » 03 ноя 2012, 11:12

Sasha017 писал(а) 03 ноя 2012, 10:00:при приближении пенсионного возраста вспомнить по еврейские корни и поехать на пенсию в Израиль

запасаться впрок гражданством Израиля - та еще рулетка, учитывая нынешнюю ситуацию на Востоке... Может оказаться, что потратил силы и средства на то, чего больше нет

**zerokol** » 03 ноя 2012, 11:31

tupolev писал(а) 03 ноя 2012, 11:12:запасаться впрок гражданством Израиля - та еще рулетка, учитывая нынешнюю ситуацию на Востоке... Может оказаться, что потратил силы и средства на то, чего больше нет

Это кстати относиться и к ЕС, особенно к восточной/южной части. Собственно это тоже аргумент. Именно поэтому нет смысла запасаться гражданством впрок, прикладывая большие усилия. Получить паспорт без особых проблем, не тратя большие деньги (как допустим я мог бы, если бы имел удаленную работу) - почему бы и нет, он (паспорт) карман не тянет.

**grebnev** » 03 ноя 2012, 22:04

pups писал(а) 03 ноя 2012, 10:27:
Как минимум вот-такая переспектива: работать в Москве, где заработать скорее вcего можно будет больше чем в Израиле, а при приближении пенсионного возраста вспомнить по еврейские корни и поехать на пенсию в Израиль

Пенсионный возраст в Израиле = 67 лет. Пособие по старости (то есть пенсия для тех у кого нет стажа в Израиле) около 300 баксов на одного, около 500 баксов на пару. Увы, нерадостная перспектива. В Москве и пенсия выше, и пенсионный возраст ниже.

поболе будет...около 850 на одиночку с учетом соцнадбавки и квартирных...

**Zoobaw** » 23 ноя 2012, 03:18

ZEWS писал(а) 31 окт 2012, 16:30:Я вот например легально подумал купить гражданство США или Германии в пределах до 50 000 евро.

Ни США ни Германия за такую сумму не будут торговать гражданством никогда (может быть после Третьей Мировой).

**Zoobaw** » 23 ноя 2012, 03:33

matvey писал(а) 31 окт 2012, 19:30:Российское тогда для чего Что бы было..

Такой подход не одобряю - Родина она и есть Родина.

**DocGRIGORICH** » 23 ноя 2012, 05:38

matvey писал(а) 03 ноя 2012, 10:30:а сколько стоит российское гражданство..

А это тоже думаю, смотря гражданин какой страны проситься будет там и цена возникнет...
Моя сестра родная - получала гражданство заново Российское... так и небольшие деньги нужны были, так еще и волокиты и все равно только через суд признали ...

**FlamingWind** » 23 ноя 2012, 13:41

matvey писал(а) 03 ноя 2012, 10:30:а сколько стоит российское гражданство..

Если вы не были гражданином СССР, не имеете супруга гражданина РФ, мапа/папа не граждане РФ и вы не заканчивали ВУЗ на очном отделении в России - то не продается . Вернее нельзя, условно говоря, сегодня заплатить, а завтра получить паспорт. Однозначно будет подделка, которая рано или поздно вскроется и гражданства лишат.

Можно идти по длинному официальному пути через РВП - ВНЖ - Гражданство и при этом, на каждом этапе, платить "помогалам". Фактически получится полуофициально. Суммы не астрономические, но времени уйдет уйма - лет 5-6 (в общем случае, если нет льгот).

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 13:57

А что значит лучший паспорт? И в чем лучшесть паспорта США? Это осталось не очень понятным из статьи

**Cutie Pie** » 13 фев 2013, 14:03

ойблин... очередной плач на тему "как_фсё_хуёво_пора_валить".
По теме, я готова заплатить только 0 рублей, а за некоторые страны типа Британии так мне ещё и приплатить надо бы...

**ZEWS** » 13 фев 2013, 14:14

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 13:57:А что значит лучший паспорт? И в чем лучшесть паспорта США? Это осталось не очень понятным из статьи

Что непонятного?

Лучшесть паспорта - это наменьшее количество проволочек для въезда в различные страны. + социальные гарантии для его носителя.
Условно - паспорт гражданина Германии позволит въехать в любую точку мира с наимельньшим количеством препонов, паспорт гражданина Пакистана или Афганистана может создать препятствия.

**alex_piter** » 13 фев 2013, 14:22

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 14:14:Что непонятного?

Лучшесть паспорта - это наменьшее количество проволочек для въезда в различные страны. + социальные гарантии для его носителя.
Условно - паспорт гражданина Германии позволит въехать в любую точку мира с наимельньшим количеством препонов, паспорт гражданина Пакистана или Афганистана может создать препятствия.

Гораздо проще и дешевле получить визу за 35 Евро или 160 дол... вроде сейчас у нормальных людей с этим проблем нет.
Другой паспорт имеет смысл, если собираетесь там жить, а соответственно есть большой удаленный пассивный доход.
Если собираетесь вести серьезный бизнес в другой стране, то такие программы и так уже есть... Наконец есть студенческие визы, которые подходят для длительного пребывания, "стоимость" которых на круг получится меньше, чем условные 100 тыс у.е. (в первых постах темы).
Какой еще смысл покупать паспорт??

**House495** » 13 фев 2013, 14:41

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 14:14:
Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 13:57:А что значит лучший паспорт? И в чем лучшесть паспорта США? Это осталось не очень понятным из статьи

Что непонятного?
Лучшесть паспорта - это наменьшее количество проволочек для въезда в различные страны. + социальные гарантии для его носителя.
Условно - паспорт гражданина Германии позволит въехать в любую точку мира с наимельньшим количеством препонов, паспорт гражданина Пакистана или Афганистана может создать препятствия.

Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США? А то судя по количеству нищих и попрошаек на улицах как-то не впечатляет Плюс переспектива стать Американским Налогоплательщиком вне зависимости от места жительства и места извлечения доходов. Большинство приезжающих поработать иностранцев просто в экстазе от наших 13% НДФЛ

Меня удивляет, что в теме обсуждали очень мало стран третьего мира, которые откровенно торгуют гражданством по умеренным ценам. В частности, раньше это было популярно в ЛА - Белиз вроде приторговывал, Доминикана и т.п. ... а ведь многие страны ЛА имеют безвизовый въезд в тот же Шенген, да и на VWP рассматриваются ...

**zerokol** » 13 фев 2013, 14:45

Offshorewealth писал(а):Если второй паспорт позволяет путешествовать по Зоне Шенгена, Вы сможете с большей легкостью технически организовать ПМЖ в Европе и натурализоваться в Европе. Не говоря уже о том, что всю оставшуюся жизнь после получения второго паспорта Вы сможете наслаждаться красотами Европы как минимум 3 месяца в году и как максимум 9, если захотите посетить еще и Великобританию. Если Вы решитесь на приобретения паспорта Содружества Доминики или Федерации Сент Китс и Невис, мы с удовольствием Вас проконсультируем, уважаемые читатели форума Винского!

а при чем тут паспорт Доминики и въезд в шенген? У них точно такой же визовый въезд, как и у граждан РФ?
И при чем тут легкость получения ПМЖ с паспортом Китс и Невис? Если есть основания для получения ПМЖ - зачем нужен паспорт другой страны?

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:10

House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41:
Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США?

Практически гарантируется не самое лучшее отношение к обладателю в любой стране мира (серьезно, пока еще не встречал ни одной нации, которая не отрицательно бы относилась к американцам).

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:17

alex_piter писал(а) 13 фев 2013, 14:22:Гораздо проще и дешевле получить визу за 35 Евро или 160 дол... вроде сейчас у нормальных людей с этим проблем нет.

Это Вы сейчас как Петербуржец говорите. Но Россия не Петербург. Последний раз когда я получал Шенген в Москве (Испания в 2007 году) мне это обошлось в 500 долларов - перелет, отель, сама виза и т д.
Соврал - еще 500 - потерянное рабочее время.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:21

House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41: Большинство приезжающих поработать иностранцев просто в экстазе от наших 13% НДФЛ

В общем и целом эти 13 процентов низкого налога обусловлены низкой средней зарплатой населения и никакими соцгарантиями (то бишь люди как бы уже заплатили дохрена за то, чтобы иметь 13 процентный налог), но для приезжего экспата и зарплаты другие да и всякая хрень типа медицины и образования и прочего мало волнующие вещи.

**House495** » 13 фев 2013, 15:23

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:10: Практически гарантируется не самое лучшее отношение к обладателю в любой стране мира (серьезно, пока еще не встречал ни одной нации, которая не отрицательно бы относилась к американцам).

Да это фиг с ним, вопрос сугубо в практической плоскости. Например, в ЕС действительно можно поиметь некие соцгарантии - пособия, медицину, соц пенсию и прочие пряники. В штатах, если я правильно понимаю, дело сведется к medicare и, возможно, неким льготам на обучение (хотя ТС это вряд ли интересно в силу возраста ). Жить годами на достойное пособие, не будучи черным-инвалидом-гомосексуалистом, как я понимаю, там не канает Резюмируя - паспорт США нужен, чтобы жить в США. Иные плюсы имхо полностью нивелируются минусами.

Ну и вообще после 4 страниц обсуждений так и не понял, чего хочет ТС. Ездить по миру? Ну, в отмену виз с США и ЕС я не верю, а вот в то, что визы будут и дальше удлиняться, пока не достигнут комфортных 3-5-10 лет - верю. У человека, который хочет потратить лишних 50000 евро на чужой паспорт, проблем получить визу вряд ли возникнет. Вопрос - нафига такой геморрой и расходы ? А если есть намерение жить в другой стране - может, сначала страну подобрать, а не паспорт? Если если Чад предлагает их подешевке, поедем жить в Чад ?

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:31

House495 писал(а) 13 фев 2013, 15:23: Резюмируя - паспорт США нужен, чтобы жить в США. Иные плюсы имхо полностью нивелируются минусами.

Ну это Вы не понимаете потому что не американец. Паспорт США дает право выбирать Президента единственной сверхдержавы (тут ирония, но многие американцы действительно так думают) и тем самым быть причастным к управлению всей Галактикой.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:37

House495 писал(а) 13 фев 2013, 15:23:\А если есть намерение жить в другой стране - может, сначала страну подобрать, а не паспорт? Если если Чад предлагает их подешевке, поедем жить в Чад ?

Вот с этим согласен. Некрасиво получать паспорт другой страны для каких то собственных алчных интересов и делать его разменной монетой (см. Депардье). Надо хоть сколько то любить страну, гражданином которой хочешь стать.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:39

Cutie Pie писал(а) 13 фев 2013, 14:03:По теме, я готова заплатить только 0 рублей, а за некоторые страны типа Британии так мне ещё и приплатить надо бы...

А что не так с Британией?
Лукавите, мне кажется. Вот предложи Вам завтра британский паспорт нахаляву (и чтоб ничего за это не было) - не верю, что откажетесь

**zerokol** » 13 фев 2013, 15:45

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:39:А что не так с Британией? Лукавите, мне кажется. Вот предложи Вам завтра британский паспорт нахаляву (и чтоб ничего за это не было) - не верю, что откажетесь

да я думаю просто так никто не откажется, даже от паспорта некой условной "чуркобесии"

**ZEWS** » 13 фев 2013, 15:49

House495
Про гарантии я не изучал. Меня больше интересует свобода передвижений.

А про гарантии предполагаю что-то вроде пособий по безработице - если кому то это нужно, выдача кредитов, сделки с недвижимостью, возможность занимать некие должности, доступные только дял резидентов этой страны.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:52

zerokol писал(а) 13 фев 2013, 15:45:да я думаю просто так никто не откажется, даже от паспорта некой условной "чуркобесии"

Не уверен, все зависит от ситуации. Во первых получение чужого паспорта может подразумевать отказ от своего, во вторых война и сразу в плен, в третьих...да много чего можно придумать

**House495** » 13 фев 2013, 15:52

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:31: Ну это Вы не понимаете потому что не американец. Паспорт США дает право выбирать Президента единственной сверхдержавы (тут ирония, но многие американцы действительно так думают) и тем самым быть причастным к управлению всей Галактикой.

Ну, во-первых, выбирают они, как известно, не Президента, а выборщиков. Во-вторых, бОльшая часть американцев не голосует, и вообще мало интересуется политикой любого уровня.

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:39:
Cutie Pie писал(а) 13 фев 2013, 14:03: По теме, я готова заплатить только 0 рублей, а за некоторые страны типа Британии так мне ещё и приплатить надо бы...

А что не так с Британией? Лукавите, мне кажется. Вот предложи Вам завтра британский паспорт нахаляву (и чтоб ничего за это не было) - не верю, что откажетесь

.

Я бы нахаляву подумал. Вопрос во многом упирается не только в то, какие вы получите пряники, но и какие обязанности к ним прилагаются. Прежде всего, неплохо бы изучить налоговый режим, наличие соглашений об избежании двойного налогообложения с РФ (если паспорт РФ не сдается), воинских обязанностей (в некоторых странах таки есть) и тп.

Хотя как место для жизни имхо UK малоприятна. Но это дело вкуса, само собой. И опять же - вот хочу я поехать жить в Таиланд, или другую привычную дауншифтерам страну в районе экватора. Дает ли мне какие-либо преференции британский или американский паспорт ? Как я понимаю - не дает. Что возвращает нас к вопросу - нафига.

**ZEWS** » 13 фев 2013, 15:54

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:10:
House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41:
Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США?

Практически гарантируется не самое лучшее отношение к обладателю в любой стране мира (серьезно, пока еще не встречал ни одной нации, которая не отрицательно бы относилась к американцам).

Не надо путать - иметь паспорт США и быть американцем.
Паспорт США - я думаю очень удобно иметь. А быть американцем( по ментальности) - на любителя. Я лично к ним очень хорошо отношусь.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 15:56

House495 писал(а) 13 фев 2013, 15:52:Дает ли мне какие-либо преференции британский или американский паспорт ? Как я понимаю - не дает. Что возвращает нас к вопросу - нафига.

Это надо смотреть конкретно.
Что может давать человеку, живущему в Тайланде, паспорт той или иной страны?
1. Пенсию
2. Возможность вернуться в свою страну к нормальной медицине при ухудшившемся здоровьи
может быть что то еще.
Но дают ли это бриты и американцы - не знаю.

**Павлин** » 13 фев 2013, 15:59

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:10:
House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41:
Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США?

Практически гарантируется не самое лучшее отношение к обладателю в любой стране мира (серьезно, пока еще не встречал ни одной нации, которая не отрицательно бы относилась к американцам).

Это от тайной зависти... Или от того, что самим в лотерею на "Грин Кард" не повезло...
Тут надо классиков помнить

Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.

**ZEWS** » 13 фев 2013, 15:59

На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.

К тебе будут относится по другому.
Ибо сравните новости " На Бразилии пропали 3 граждан США" - ажиотаж будет, полиция будет задницу рвать ибо по шакпе сверху сразу настучат.
Или " В Бразилии пропали 2 граждан Пакистана". Имхо, даже не шелохнуться.

Человек с паспортом США или Германия стоит в несколько раз дороже чем гражданин с паспортом Россия, Китай, Пакистан.

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:02

Павлин писал(а) 13 фев 2013, 15:59:Это от тайной зависти... Или от того, что самим в лотерею на "Грин Кард" не повезло...

Это не так.

**House495** » 13 фев 2013, 16:04

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:49:House495
Про гарантии я не изучал. Меня больше интересует свобода передвижений.

Как уже писал - в США уже 3 летняя виза, в шенген 2 летние выдают, полагаю, в ближайшие год-два срок увеличится.
Ну вот сделаю сейчас себе паспорт, шлепну американскую трехлетку и шенген испанский даст бог года на 2 - и вроде как нормально.
БОльшая часть третьего мира безвизовая. Да, есть ЮК, Канада, Австралия, НЗ, Япония - но это уже на любителя
Ну и что не так со свободой передвижений ? Неужели стоит обычных унижений, геморроя и расходов, связанных с получением другого гражданства?

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:07

House495 писал(а) 13 фев 2013, 16:04:Да, есть ЮК, Канада, Австралия, НЗ, Япония - но это уже на любителя

Так и с ними все не так страшно. ЮК на год сразу выдают минимум (Ирландия включена), если не увеличили. Австралия - электронная подача, электронная виза. С НЗ похуже, так как требуют билеты на самолет, но тоже не так страшно. Япония - да, разговор отдельный.

Но вся проблема в том, что это вам в Москве легко, а вот в России все не так радужно.

Согласен, что живя в Москве получать иностранный паспорт только ради "свободы передвижения" - глупо.
Можно получить например для понта. Или например для того, чтобы было куда сбежать, если начнется революция и границы будут закрыты снаружи.

**ZEWS** » 13 фев 2013, 16:07

Zoobaw

Что понимается под не самым лучшим отношением? В чем оно выражается и какие последствия будет иметь для самого американца?

Американцев не любят из-за их силы, что все идет как они хотят, что они реально решают вопросы в свою пользу. Это нелюбовь на уровне зависти.
В них что плюют на улицах?
Нет, это скрытая злость, шипенье. Мышиная возня. Мыши не любят кота. Коту насрать что любят или не любят мыши.

**alex_piter** » 13 фев 2013, 16:08

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:59:На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.

Особенно во Вьетнаме, Венесуэле, на Кубе... и список не такой короткий

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:11

alex_piter писал(а) 13 фев 2013, 16:08:Особенно во Вьетнаме, Венесуэле, на Кубе... и список не такой короткий

Именно это и имею ввиду. Помню в Сербии скорешились с местным чуваком, пытались говорить на сербско-русском, не вышло, перешли на английский, реально полавтобуса со злыми рожами обернулось, он потом успокаивал их ходил.

Но дело еще и в том, что американцев недолюбливают и в странах т.н. первого мира - UK, Австралия и прочие. Может быть не так массово и люто, как в вышеперечисленных, но все же.

**Павлин** » 13 фев 2013, 16:13

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 16:07:Американцев не любят из-за их силы, что все идет как они хотят, что они реально решают вопросы в свою пользу. Это нелюбовь на уровне зависти.
В них что плюют на улицах?
Нет, это скрытая злость, шипенье. Мышиная возня. Мыши не любят кота. Коту насрать что любят или не любят мыши.

Отлично сказано!

**ZEWS** » 13 фев 2013, 16:17

House495 писал(а) 13 фев 2013, 16:04:
ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:49:House495
Про гарантии я не изучал. Меня больше интересует свобода передвижений.

Как уже писал - в США уже 3 летняя виза, в шенген 2 летние выдают, полагаю, в ближайшие год-два срок увеличится.
Ну вот сделаю сейчас себе паспорт, шлепну американскую трехлетку и шенген испанский даст бог года на 2 - и вроде как нормально.
БОльшая часть третьего мира безвизовая. Да, есть ЮК, Канада, Австралия, НЗ, Япония - но это уже на любителя
Ну и что не так со свободой передвижений ? Неужели стоит обычных унижений, геморроя и расходов, связанных с получением другого гражданства?

трехлетки виз США введены до разборок с сиротами и магнитским. сейчас обострение. возможно закрутят гайки снова.
шенген тоже. взял испанский и нужно - въезжать, выезжать, находится под определенными рамками. взял испанский шенген. а захотел сначала в исландию и что? бери риски - почему едешь в исландию а не испанию сначала

**House495** » 13 фев 2013, 16:18

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 16:07: Американцев не любят из-за их силы, что все идет как они хотят, что они реально решают вопросы в свою пользу. Это нелюбовь на уровне зависти.
В них что плюют на улицах?

Не, не любят их за хамство, за arrogance, невежество и нежелание воспринимать чужую культуру или учить чужие языки.
Из недавно просмотренной американской же комедии - гражданин США обращается к подруге, претендующей на гражданство "Вау ... ты не только неправа, но еще и хамишь и наезжаешь в ответ - поздравляю - теперь ты американка"
Надо сказать, вышеперечисленное во многом относится и к соотечественникам

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:22

House495 писал(а) 13 фев 2013, 16:18:Не, не любят их за хамство, за arrogance, невежество и нежелание воспринимать чужую культуру или учить чужие языки.
Из недавно просмотренной американской же комедии - гражданин США обращается к подруге, претендующей на гражданство "Вау ... ты не только неправа, но еще и хамишь и наезжаешь в ответ - поздравляю - теперь ты американка"
Надо сказать, вышеперечисленное во многом относится и к соотечественникам

Не так давно случайно пообщался с американкой, которая узнав, что я русский, начала разъяснять мне как русские должны ПРАВИЛЬНО разбираться со своими внутренними делами (речь шла о малых народах). Ратовала за чеченов, что их притесняют, что русские им должны со времен Сталина и т д. На контраргументы реагировала весьма нервно. И концентрация таких людей (объясняющих как жить другим) среди американцев больше, чем среди кого бы то ни было (ИМХО).
Хотя справедливости ради замечу, что нормальных людей все таки попадается больше.

Русские - вторые

**zerokol** » 13 фев 2013, 16:23

я бы предложил не муссировать тему любви/нелюбви, ибо отношения к реальной ситуации она имеет очень мало.
Большинство отношений в которые вступает турист, не предусматривают разговоров о национальности, а если где это всплывает - то вряд ли в каком месте человек не поселят в отель, только потому что он американец/русский/израильтянин

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:25

zerokol писал(а) 13 фев 2013, 16:23:Большинство отношений в которые вступает турист, не предусматривают разговоров о национальности, а если где это всплывает - то вряд ли в каком месте человек не поселят в отель, только потому что он американец/русский/израильтянин

Ну на самом деле это не совсем так. Достаточно часто приходится сталкиваться с ситуациями с национальной подоплекой. В быту, разумеется. В отели селят всех

**Zoobaw** » 13 фев 2013, 16:27

zerokol писал(а) 13 фев 2013, 16:23:я бы предложил не муссировать тему любви/нелюбви, ибо отношения к реальной ситуации она имеет очень мало.

Ну как, все таки одним из критериев выбора паспорта должно быть уважение к оному среди окружающих.
Хотя с другой стороны в контексте темы, если речь идет о "заплатить", то про уважение тут уже не уместно.

**House495** » 13 фев 2013, 16:33

zerokol писал(а) 13 фев 2013, 16:23:я бы предложил не муссировать тему любви/нелюбви, ибо отношения к реальной ситуации она имеет очень мало.
Большинство отношений в которые вступает турист, не предусматривают разговоров о национальности, а если где это всплывает - то вряд ли в каком месте человек не поселят в отель, только потому что он американец/русский/израильтянин

Имхо неправда ваша, Николай. Ибо наконец-то стало очевидным, зачем ТС второй паспорт. Чтобы не чувствовать себя гойем из рашки

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:59:На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.
К тебе будут относится по другому.

**ZEWS** » 13 фев 2013, 16:39

zerokol писал(а) 13 фев 2013, 16:23:я бы предложил не муссировать тему любви/нелюбви, ибо отношения к реальной ситуации она имеет очень мало.
Большинство отношений в которые вступает турист, не предусматривают разговоров о национальности, а если где это всплывает - то вряд ли в каком месте человек не поселят в отель, только потому что он американец/русский/израильтянин

Ну не скажи. Если в джунглях пропадут две группы 1. американская 2 условно румынская, украинская, русская.

Власти этой страны с гораздо большей степенью вероятности основные силы приложат на поиск американцев. Это почти догма.

Когда есть выбор под кого ложиться ( а ложиться надо) - все всегда ложаться под сильного. И похвала от США гораздо дороже чем похвала от Румынии.

**Cutie Pie** » 13 фев 2013, 18:05

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:39:А что не так с Британией?

люди не нравятся...ну разве что скотиш пипл ничё так, но бухают много... А посмотреть на ужратых чингачгуков мне особой радости нет.

Zoobaw писал(а) 13 фев 2013, 15:39:Лукавите, мне кажется. Вот предложи Вам завтра британский паспорт нахаляву (и чтоб ничего за это не было) - не верю, что откажетесь

Ну не верьте... Но мне реально британский паспорт нахуй не нужен. Ехать туда жить и работать? Да ну нафиг...

**Onil** » 13 фев 2013, 18:37

То есть граждане США, которые с молоком матери впитали, что паспорт США самый лучший в мире, а став взрослыми понимают, что паспорт США – единственный в мире паспорт благодаря которому Вы должны платить налоги в США в каком бы уголке мира Вы не жили, уже отлично поняли, что статус страны с лучшими в мире паспортами может уйти.

человек пишущий инструкции для других, должен знать, что это не есть так.

**Onil** » 13 фев 2013, 18:40

House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41:Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США? А то судя по количеству нищих и попрошаек на улицах как-то не впечатляет

наличие социальных гарантий, не означает насильного их применения.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР