Ситуация в Израиле сегодня: сектор Газа

[greggy]

КАрлос ))) елси бы они ( хизбалла ) не получили по голове в 2006 году , то уже на прошлой неделе и на севере бы сыпались грады ...
а так боятся ... вот и весь ответ ))))

[TuMan]

Ну есть у хамаса ракеты с дальностью 70 км, так и у Ирана есть ракеты, долетающие до Т-А

Мика. У Ирана они не просто есть. На Гуш Дан падают как раз иранские ракеты.
В нынешнем раскладе (отсутствие блокады со стороны Египта+консолидированная поддержка ЛАГ+Турция) не вижу причин,
почему они не будут падать снова и снова при первой же прихоти хамасовцев.
Когда падали скады в 91-м было понятно, что после того, как американцы проведут наземную операцию, это закончится.
Так и случилось.
Похожая история с Газой. Авианалеты кардинально эту проблему не решат.
И не могут решить.
Либо полная блокада Азы со всех сторон, либо ничего.
На месте Биби я пошел бы, наверное, по этому пути.
Полная блокада сектора. Свет и вода - из Египта. Еда - из ООН.
Греки сильно переживают за арабов? Пусть примут пару сотен тысяч на ПМЖ.
Еще кто-то сильно переживает? Пусть забирают и радуются.
Нетаниягу не хочет "глубоко" входить в Газу, и никто не хочет.
Надо исключить потери, возможность пленения военнослужащих.
Тем более, вот-вот полетят ракеты из Ливана.
Это следующий акт марлезонского балета.
И совершенно другая повестка дня.

Таким образом, мы видим, что по факту Иран в выигрыше,
а его ядерная программа по-прежнему в целости и сохранности.

[SergeiV]

Не могли бы по-подробнее рассказать как хизбалла получила по голове в 2006? а то разные мнения есть по этомы вопросу.

Ну как же Хизбалла могла не получить по голове, когда огнем израильской армии руководил министр обороны Перец, даже не снимая крышек с окуляров бинокля, когда осматривал вражеские позиции? С такими гениями нельзя не победить

[greggy]

Либо полная блокада Азы со всех сторон, либо ничего.
На месте Биби я пошел бы, наверное, по этому пути.

эээх .. тебя бы в начальники ))) на самом дел - многие здесь так думают .. но вот правительство из других наверно ))))

С такими гениями нельзя не победить

Сергей .. нушоподелать .. иногда и такие конфузы встречаются ))) вот только не он один воевал .. а еще и армия ....
во всех нынешних конфликтах на БВ никогда нельзя понять - кто победил , а кто проигравший )) ибо обе стороны будут до пены у рта доказывать свою "победность" ..
а что нам простым жителям ?!
с 2006 года только 2 ракеты , от которых сам ЛИван извинялся перед Израилем .... значит для нас это победа Израиля .. вот и все ...

[Carlos]

КАрлос ))) елси бы они ( хизбалла ) не получили по голове в 2006 году , то уже на прошлой неделе и на севере бы сыпались грады ...
а так боятся ... вот и весь ответ ))))

да не, просто восток - дело тонкое. В ливане столько политических сил понамешано, а теперь, когда сирия, там вообще все сложно и непонятно.
Вы же вроде в израиле живете, не помните, как израильские резервисты вернувшиеся из ливана требовали отставки премьер министра и министра обороны израиля виновных в поражении в войне?
Последний, кстати, вообще патентованный олигофрен, даже скрывать этого не пытался...

[greggy]

как израильские резервисты вернувшиеся из ливана требовали отставки премьер министра и министра обороны израиля виновных в поражении в войне?

не в "поражении" , а недальновидной политике и т.д. , причем я тоже из таких ...
а насчет "победы" или "поражения" - еще раз скажу - уж слишком этот Восток тонкий ))))

[ТетяСвета]

У Китая, у США и пр.и пр. и пр. нет ракет долетающих до Москвы?
Есть

Есть, тока сравнивать тех же китайцев или америкосов с совершенно безбашенными палестинцами?
У них же смысл жизни - воевать, ничего другого не умеют, причем, собаки такие, ладно бы еще просто воевали, но ведь прикрываются же детьми и женщинами. Вчера читала на newsru.co.il, что ЦАХАЛ разбросал листовки, призывающие жителей северных районов Газы эвакуироваться, а ХАМАС этому препятствует, они разве могут лицом к лицу? Просто шакалы

[SergeiV]

а насчет "победы" или "поражения" - еще раз скажу - уж слишком этот Восток тонкий ))))

Точно. Еще Пастернак писал: "но пораженья от победы ты сам не должен отличать". Помню, как во время экскурсии по Каиру гид-египтянин с пеной у рта доказывал, что Египет победил во всех войнах с Израилем. Так что все относительно.

[Carlos]

Есть, тока сравнивать тех же китайцев или америкосов с совершенно безбашенными палестинцами?
У них же смысл жизни - воевать, ничего другого не умеют, причем, собаки такие, ладно бы еще просто воевали, но ведь прикрываются же детьми и женщинами. Вчера читала на newsru.co.il, что ЦАХАЛ разбросал листовки, призывающие жителей северных районов Газы эвакуироваться, а ХАМАС этому препятствует, они разве могут лицом к лицу? Просто шакалы

тетя света, зря вы так эмоционально...
прочитайте для полноты картины в дополнении к newsru.col.il какую-нибудь hamas.com или что там у них...
разные есть мнения по поводу того что там происходит, там отчетливо плохих и хороших нет, поверьте

[ТетяСвета]

тетя света, зря вы так эмоционально...
прочитайте для полноты картины в дополнении к newsru.col.il какую-нибудь hamas.com или что там у них...
разные есть мнения по поводу того что там происходит, там отчетливо плохих и хороших нет, поверьте

Интересное кино! Как же это менее эмоционально? Вот если бы Ваш дом бомбили? Вы бы в это время что бы делали? Медитировали? или на хамас.ком лазили?

[zerokol]

Я вот, после 7 лет работы в Ираке, 10 лет брака с женой из Ирака и работой с Суданом, Ливией и Йеменом - за тактику выжженной земли по отношению к Газе
помню какой то гандончик орал по джазире в ходе какой то прошлой заварушки "Израиль использует тактику выжженной земли". Так и хотелось позвонить, сказать "да ты педрило не видел настоящую выжженную землю, тебя бы в Сталинград"

[BigIron]

Я вот, после 7 лет работы в Ираке, 10 лет брака с женой из Ирака и работой с Суданом, Ливией и Йеменом - за тактику выжженной земли по отношению к Газе
помню какой то гандончик орал по джазире в ходе какой то прошлой заварушки "Израиль использует тактику выжженной земли". Так и хотелось позвонить, сказать "да ты педрило не видел настоящую выжженную землю, тебя бы в Сталинград"

Ну, так мы там всех своих симпатизантов пожгем.
Как потом точечные ликвидации проводить будем ?

[TuMan]

Carlos, на хамаскомы идите все-таки сами.
Это первое и последнее точечное предупреждение.
Ветка о ситуации в Израиле, а не о проблемах арабов и путях мирового джихада.

[ТетяСвета]

Я вот, после 7 лет работы в Ираке, 10 лет брака с женой из Ирака и работой с Суданом, Ливией и Йеменом - за тактику выжженной земли по отношению к Газе
помню какой то гандончик орал по джазире в ходе какой то прошлой заварушки "Израиль использует тактику выжженной земли". Так и хотелось позвонить, сказать "да ты педрило не видел настоящую выжженную землю, тебя бы в Сталинград"

Коля! +1000000
Так, ну кто там вчера говорил, что лучше уж ракеты, чем террористы-смертники?
Нате вам:
http://www.newsru.co.il/israel/21nov2012/ta8011.html

[Мика.]

15 минут назад в центре Т-А террорист подовался в автобусе.

Так, ну кто там вчера говорил, что лучше уж ракеты, чем террористы-смертники?

и он прав - от террорита нет защиты, от ракеты - есть.

Карлосам пр. подобным - показатель того что хизбала получила поголове: 6 лет тишины и 6 лет нахождение Насралы в бункере.

[TuMan]

Это все удары по тылу.
Израиль не может отвечать ударами по тылу террористов. Им пофигу. Им что танки, что пулеметы, лишь бы мочили детей и женщин.
Когда я вижу в мусорном ведре кучу тараканов, я не ловлю их по одному, а завязываю пакет и выбрасываю целиком.
Нет вариантов, кроме трансфера и полного размежевания.
Все нелояльное население, все пламенные "борцы с оккупантами", все арабские студенты хайфских технионов
должны отправиться в родные страны - Египет, Саудию, Йемен, Сирию...
Израиль создавался как государство-убежище.
Может, имелось в виду бомобоубежище?

[TuMan]

Нет, не смертник.
Террористы ссыкливые стали.
Не хотят в рай. Сбегают:

"Сотрудники полиции получили информацию от свидетелей о подозрительном человеке,
который зашел в автобус, оставил какой-то предмет и убежал".

О! Подозреваемый уже задержан.
Предлагаю ответить ему гуманитарно и пропорционально (как требует международная общественность).
Что с ним делать? Подорвать на фугасе или вставить тротиловую шашку в анус?
Фугас - более гуманитарно, а шашка - более пропорционально.

[Мика.]

Это все удары по тылу.
Израиль не может отвечать ударами по тылу террористов. Им пофигу. Им что танки, что пулеметы, лишь бы мочили детей и женщин.
Когда я вижу в мусорном ведре кучу тараканов, я не ловлю их по одному, а завязываю пакет и выбрасываю целиком.
Нет вариантов, кроме трансфера и полного размежевания.
Все нелояльное население, все пламенные "борцы с оккупантами", все арабские студенты хайфских технионов
должны отправиться в родные страны - Египет, Саудию, Йемен, Сирию...
Израиль создавался как государство-убежище.
Может, имелось в виду бомобоубежище?

теоретически все выводы верны - практичеси не выполнимы

[alexb2]

И эти уроды еще что-то говорят о перемирии!

Мое может не совсем политкорректное мнение. Во времена весьма отдаленные подобных проблем как Газа в принципе быть бы не могло когда слабый маленький анклав терроризировал намного большее военное намного более сильное государство. Почему такого не было в принципе мы знаем - применялся метод "огнем и мечом" без красного креста и прочих достижений современной демократии.

Сегодня такие методы считаются негуманными но что-то мне подсказывает что история развивается по спирали и рано или поздно (особенно если это начнется в Европе) мировая общественность изменит свое мнение. Тогда проблема терроризма решится очень быстро. Конечно, мирным жителям таких анклавов тогда не позавидую. Но разве они не в ответе за тех кто с соседней улицы пуляет ракеты? Во всех войнах мирное население де факто несет ответственность за свою армию и правительство.

...Вспомните как союзники бомбили Дрезден во Второй Мировой, тогда кто-то выбирал цели и пытался "не задеть рядом стоящую мечеть"? За одну ночь город по сути стерли с лица земли и никто не кричал о военных преступлениях, даже немцы сейчас не предъявляют каких-то особых претензий. Все все понимают - поддержали Вермахт, стали соучастниками. А жители террористических анклавов кто если не соучастники?

[ТетяСвета]

и он прав - от террорита нет защиты, от ракеты - есть.

100% защита от ракеты есть?
Ой ли? А вот трое погибших от ракеты, не помню - то-ли в Ашдоде, то ли в Ашкелоне
Как писали на том же newsru.co.il, произошло это из-за сбоя в системе ПРО

[TuMan]

это из-за сбоя в системе ПРО

+двое из них вышли на балкон посмотреть, как сбивают ракеты
вот все и совпало

[Павлин]

Полностью согласен с zerokol! Про тактику выжженной земли!
А сравнение этой нечисти с тараканами в ведре - это просто шедевр!!! Очень похоже! И, ведь, плодятся почти с той же скоростью...

[Roma77]

нарушение пункта 5 из "8 смертных грехов, за которые следуют особенно строгие наказания. waskinkot

[waskinkot]

Это все удары по тылу.
Израиль не может отвечать ударами по тылу террористов. Им пофигу. Им что танки, что пулеметы, лишь бы мочили детей и женщин.
Когда я вижу в мусорном ведре кучу тараканов, я не ловлю их по одному, а завязываю пакет и выбрасываю целиком.
Нет вариантов, кроме трансфера и полного размежевания.
Все нелояльное население, все пламенные "борцы с оккупантами", все арабские студенты хайфских технионов
должны отправиться в родные страны - Египет, Саудию, Йемен, Сирию...
Израиль создавался как государство-убежище.
Может, имелось в виду бомобоубежище?

теоретически все выводы верны - практичеси не выполнимы

Т.е другими словами, мудрый рав Меир Кахане R.I.P. оказался полностью прав в каждом слове, сказаном еще в 70-хх

[SergeiV]

Тактика выжженной земли - вариант неплохой, но она никогда не будет применяться в Газе, надо быть реалистами. Это маленький клочок с непропорционально большой плотностью населения на кв.м. Если будут большие жертвы среди гражданского населения - все арабы, персы и европейцы взвоют дурным голосом и столько накидают говна на вентилятор, что даже Америка отвернется. Израиль на это никогда не пойдет

[dimaboroda]

Ой-ой-ой.
День не заходил в ветку, а тут такое...

Позвольте процитировать (даже не процетировать, а пересказать) слова одного моего знакомого ( ) человека из Израиля:
"Если бы не все говнодемократы, которые сидят у себя в Европах и воют об ущемлении прав и свобод мирных (таких розовый и пушистеньких) Палестинцев, то израильскому спецназу нужны сутки для окончательного решения этого вопроса".

Как то так это звучало.

И вы знаете, я согласен с этим.

[fimapol]

У меня есть простое решение, как поменять мнение европейской общественности. Нужно пригласить их в гости, поселить на недельку в Ашкелоне, а через недельку снова спросить что они обо всём этом думают

Мои знакомые, после такого, кардинально поменяли своё мнение об Израиле и о палестинцах. А насчёт разбомбить весь сектор Газа - это не решение. Там есть куча мирных людей, которым война нафиг не сдалась, но против Хамаса не попрёшь.

К слову - подруга живёт в 100м от места теракта на той же улице. А через дорогу находится министерство обороны, хорошо ещё, что Биби не взорвали, хотя он наверное на вертолёте передвигается...

[Мика.]

Т.е другими словами, мудрый рав Меир Кахане R.I.P. оказался полностью прав в каждом слове, сказаном еще в 70-хх

Конечно.
А разве поселенцы , жившие в Газе не были правы, когда противились размежеванию и говорили, что ракеты полетят на Т-А ?
Совершенно ясно и понятно, что с военной точки зрения эту Газу проклятущую за день можно отутюжить.
Но как сказано выше -дерьмократическая, загнивающая и обмусульманенная Европа и ООН поднимут вой до небес.

Кстати говоря, нельзя брать подарки у арабов - Бегин взял в подарок у Саддата Газу.
А ведь Саддат и сам не знал, что с ними делать. Никому эта Газа нафиг не нужна.

[Мика.]

Корреспондента ВВС поймали за руку

21 ноября 2012. Организация BBC Watch, наблюдающая за передачами британской сети, призывает уволить корреспондента BBC Джона Донисона (Jon Donnison), после того, как он опубликовал фотографию ребенка, раненного в Сирии, и приписал ранение действиям ЦАХАЛа при операции «Облачный столп» в секторе Газа.

Донисон снабдил фотографию надписью «Душераздирающе, страдания в Газе». Через несколько часов ему указали на ошибку. Израильские организации, взявшие на себя разъяснительную работу, распространили сообщение о публикации Донисона в социальных сетях.

Британская организация StandWithUs, работающая на улучшение имиджа Израиля, опубликовала фото Донисона рядом с оригинальным кадром (см на снимке) и призвала своих сторонников подавать жалобы в BBC. «Журналисты обязаны сообщать правду. Этот случай является вопиющим обманом. Донисон должен уйти в отставку или подвергнуться дисциплинарному взысканию», призывает организация. Почти 15 тысяч человек распространили этот призыв за один день, и многие сотни пользователей комментировали его.

Донисон опубликовал извинения в сети Twitter, где он очень активен, и написал, что фотографию взял у другого журналиста, и что он извиняется за это.

15:46. Мужчина, арестованный по подозрению в совершении теракта, оказался непричастным к преступлению. Полиция еще не вышла на след террористов.

Радиостанция "Коль Исраэль" сообщила, что в секторе Газы террористы объявили о теракте в Тель-Авиве через громкоговорители, установленные в мечетях, и приветствовали этот взрыв.

[Recin48]

Таким образом, мы видим, что по факту Иран в выигрыше,
а его ядерная программа по-прежнему в целости и сохранности.

Это правда.
То выборы в США, то сегодняшние события в Газе оттягивают
военную операцию против Ирана.
Может быть время уже упущено.
Сталин, отодвинув вторжение немцев на несколько недель заварушкой в Югославии,
выиграл битву под Москвой и всю кампанию - вот что приходит в голову.

[TuMan]

Тактика выжженной земли - вариант неплохой, но она никогда не будет применяться в Газе, надо быть реалистами.

Если в мойке на кухне не оставлять воду, относительно спокойные тараканы уйдут сами.
А которые пассионарные и смерть им не страшна - будут обработаны санпиэдемстанцией.

[Мика.]

Шестерых мужчин в Газе, обвинили в пособничестве Израилю, расстреляли и труп одного из них , привязанного за ноги протащили по улицам Газы.

[greggy]

Восток дело грязное ..
и когда ЦАхал снимет "белые перчатки" ..
в Газе есть здание международной прессы ...
на 4 этаже засел какой-то штаб ХАмаса .. с 6 этажа корреспонденты передали,что когда самолет взорвал тот этаж - с ними все в порядке ...
может хватит такую хирургию ?!
может просто начать валить здание за зданием ?!

[вечный отпускник]

Может просто сначала отключить воду, газ и электричество для Газы.
А то снабжают своих противников, блин, создают тем условия для проживания.
Даже смешно, в ответ на обстрелы мы увеличим поставки энергоресурсов :-).

[ДиТа]

Может просто сначала отключить воду, газ и электричество для Газы.

Израиль- слишком либеральное и политкорректное государство, что б там не писали недруги.

И вообще воображает себя приверженцем рыцарского кодекса чести :
-Предупредить перед атакой (а то вдруг заденем кого ?)
-Снабдить врага деньгами ( а то ведь у них семьи ?)
-Снабжать бесплатно водой (!!)
-В разгар операции отправить гуманитарную помощь (!!)
-И самое мое любимое : Лечить потом раненых терорристов в наших больницах (!!)

[Мика.]

Вроде бы пришли к соглашению о прекращении огня.

Хуже , чем политики никого нет...если бы дали армии - всё давно было бы закончено.

Сейчас Клинтонша и мин.ин.дел Египта дают прессконференцию. Прекращение огня с 21,00 по изр.времени.

[TuMan]

По-видимому, с американцами состоялся примерно следующий разговор.
А. Понимаете, что вся эта бодяга с Газой на руку Ирану?
И. Угу.
- Понимаете, что сейчас очки набирают ЛАГ, Ебибет, турки, шмурки, ХАМАС и прочий ахтунг?
- Да.
- Так зачем вам в сектор входить?
- Так люди ж в бомбоубежищах... звереют.
- Блядь! Вы вообще хотите, чтобы мы с Ираном разобрались?
Или чтоб вы с Ираном разобрались? Чтобы разобрались с Ираном - хотите?
Вы же нам весь мозг вынесли, а сами...
- Хотим!
- Вот.
- И?
- И все. Выборы собираетесь проводить?
- Собираемся.
- Значит, прекращайте бомбить, избирайтесь и терпите.
- Сколько?
- Когда начнется операция в Иране,
ракеты ж все равно снова на ТА полетят,
вот тогда и оттянетесь. Будет весело.

[greggy]

вот тогда и оттянетесь. Будет весело

Туман ))) ты не из приближенных к "высшим силам" ?
думаю на 2 фронта будем оттягиваться - север , да юг

[ina]

Сейчас Клинтонша и мин.ин.дел Египта дают прессконференцию. Прекращение огня с 21,00 по изр.времени.

Хочется, конечно, чтоб армия с ними разобралась, но уж больно детей жалко, которые в Газу пойдут. Вон у двоих друзей детей уже призвали, а у них жены беременные. Уж, лучше пусть мир будет.

[Recin48]

вот тогда и оттянетесь. Будет весело

Как говорится, с языка снял!
Но, конечно, этот диалог я так замечательно реконструировать не смог бы.
Поиздержался Хамаз по части ракет из водопроводных труб, что уже хорошо.
Да и Железный купол лучше задействовать главным образом по серьезным иранским целям, а не по касанам,
когда возникнет такая необходимость. Ими придется пренебрегать.

[ТетяСвета]

Вроде говорят, что худой мир лучше доброй войны, а как-то нерадостно на душе

[TuMan]

ты не из приближенных

Сначала я разозлился.
Потом подумал и представил себе Хиллари.
Потом Биби.
Потом их обоих.
Хиллари должна была привезти подарок.
С бантиком.
Биби счел подарок стоящим перемирия.

[Vytas]

Я человек мирный, но если останки терористов вскармливать свиньям... Вот появляется куча говна в раю, а там 72-две девственницы...

[Recin48]

Хиллари должна была привезти подарок.
С бантиком.
Биби счел подарок стоящим перемирия.

О мелких бонусах забыли.
Дополнительные батареи ПРО и покрытие всех финансовых издержек за истекшую неделю.

[Мика.]

Но, конечно, этот диалог я так замечательно реконструировать не смог бы.
Поиздержался Хамаз по части ракет из водопроводных труб, что уже хорошо.
Да и Железный купол лучше задействовать главным образом по серьезным иранским целям, а не по касанам,
когда возникнет такая необходимость. Ими придется пренебрегать.

Летали не водопроводные трубы , а "грады" и "фаджары".
Дать вам их техн. характеристики?

Имхо, тему можно закрывать.

[Vytas]

Зачем закрывать? Информация, особенно "с места", думаю многим на этом форуме интерестна

[ТетяСвета]

Зачем закрывать? Информация, особенно "с места", думаю многим на этом форуме интерестна

Не надо пока закрывать

[TuMan]

Не надо пока закрывать

И не надо, и необходимости такой нет, и арабы не дают.

"Спустя час после вступления в силу соглашения о прекращении огня израильская территория вновь подверглась ракетным обстрелам из сектора Газы. Сирены сработали в населенных пунктах округа Эшколь, Хоф-Ашкелон, Ашдоде и Кирьят-Малахи.
За последний час по израильской территории было выпущено 12 ракет".

[fimapol]

Как только закончилась стрельба в Газе, тут же вернулись новые старые новости:

"Как минимум сорок человек погибли в результате авиаудара, нанесенного по больнице в Алеппо правительственной авиацией, сообщает CNN со ссылкой на представителей сирийской оппозиции. "
"Вооруженное противостояние между сторонниками и противниками сирийского президента Башара Асада продолжается с марта 2011 года. За это время, по данным правозащитных организаций, погибли как минимум 37 тысяч человек. Сотни тысяч жителей Сирии были вынуждены покинуть страну. !

Куда смотрит мировая общественность?

[вечный отпускник]

Честно и откровенно, Газа живет только за счет Израиля.
Полное обеспечение энергоресурсами и работой со стороны Израиля предоставляет возможность палестницам неплохо жить.
Единственный выход, это ограждение границы с Газой стеной, прекращение всякого транспортного сообщения с Газой, прекращение поставок всех энергоресурсов.
И после этого можно снимать блокаду.
Они там либо перемрут за год, либо сбегут в Египет.
А пока из блогов палестинцев:
"Я вернулся домой после долгого рабочего дня около 4 часов вечера в среду, 14 ноября 2012 года, дня, который завершился серией авиаударов по городу Газа - это было начало израильской операции "Облачный столп". Я планировал провести длинный уикэнд с детьми и женой, с родственниками и друзьями, радуясь дням отдыха, а в результате мы оказались запертыми в своих домах, и только могли молится за Газу, и чтобы людей Газы не затронуло это насилие".

Араб, вернулся домой после долгого!!! рабочего дня.
Я плакаль...
14 ноября уже идет война, а он планирует длинный уикенд, с друзьями и родственниками.
И некоторые еще здесь пишут об "ужасах Газы".