Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[T_H]

Странно, вообще, что предпочитают обсуждать какие-то непонятные умозаключения (типа "в ЕС все психи"), в то время как очевидная причина лежит на поверхности и называется "поправки СФ в закон о гражданстве".

ну в данном случае закон начал обсуждаться только недавно, а дегенераты из EU плетут свои песни уже давно

Ну да, только теперь придётся иметь в виду и "наших" дегенератов

[Lesnik-Sadovod]

по вопросу интересующему нас, в рамках данной ветки, наша сторона как раз имеет более менее здравую, разумную позицию, в отличии от другой стороны.

На самом деле евробред уже давно зашкаливает - то все хором заявляют, что по отдельности страны договора по визам заключать не имеют право и тут бац - оказывается, по пилотам можно, бац - оказывается, по студентам тоже. Вопрос риторический - ну и как с ними разговаривать то?

По поводу конкретно дорожной карты по визам - по Балканам были официальные публикации (проекты, директивы, отчеты, мнения), по Молдавии есть, даже по Грузии есть, а вот по России - нет, ну как не было никогда. Ничего никуда не вносилось и никак не рассматривалось. Мне только одно интересно - озвучивать то что на тему будут? Т.к. все возможные сроки давно сорваны.

[popados]

На самом деле евробред уже давно зашкаливает - то все хором заявляют, что по отдельности страны договора по визам заключать не имеют право и тут бац - оказывается, по пилотам можно, бац - оказывается, по студентам тоже. Вопрос риторический - ну и как с ними разговаривать то?

Сергей Викторович, вы уж там на переговорах с ними построже, ладно? Выводите этих психов на чистую воду

[/quote]
За все это время были и безвизовые израильтяне/малайцы/бразильцы/аргентинцы, куча визовых индусов/пакистанцев/китайцев/вьетнамцев/сербов/албанцев и ни одного гражданина РФ [/quote]
Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

[Lesnik-Sadovod]

Сергей Викторович, вы уж там на переговорах с ними построже, ладно? Выводите этих психов на чистую воду

Обязательно, Валерия Ильинишна

С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях.

Верить не надо, достаточно почитать отчеты и посмотреть пресс-конференции - последняя по теме обсуждалась ранее в треде.

Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Безусловно, смена режима в Германии поспособствовала бы.
Ну вот и ждем тамошнего шоу в сентябре след. года, пока расклад благоприятный, может что и изменится.

[eldarcom]

Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Если не верится в маразматиков то посмотрите конференцию, страниц 5-7 назад. Итальянец в особенности (имплиментейшн зе рулс )
По смене режима на демократический... Вы вроде взрослый дядя, 40 лет судя по подписи, а до сих пор в сказки верите. Ну представим седня вечером Путин скажет "все, пошли все нах, ухожу. Назначаю приемником Каспарова", а тот в свою очередь берет премьером Новодворскую. Горячо любимые европой либерасты у власти. И типа завтра нам отменят визы? Йух. Эта новая демократическая братия тут же отменит визы есовцам, америкосам и прочим канадцам. В загсы будут ломиться бракосочетаться педики. А визы как были так и остануться. Конечно обещалово будет постоянное, "вот вот еще чуть чуть, осталось еще пыталовский район латышам отдать, и эстонцам чего то, да и курилы чо уж там". Понятно объяснил сценарий? И это, любим мы нынешнюю власть или нет, нравится она вам (мне) или нет это дело десятое, но выбрана она демократическим путем большинством населения.

[MegaWolt]

хз как он выбрана, но отмены виз в ЕС ни с какой демократией точно не связаны... есть примеры Брунея, Малайзии, Венесуэлы, островов всяких..
те же брунейцы без виз даже в Штаты ездят..

[Lesnik-Sadovod]

хз как он выбрана, но отмены виз в ЕС ни с какой демократией точно не связаны... есть примеры Брунея, Малайзии, Венесуэлы, островов всяких..
те же брунейцы без виз даже в Штаты ездят..

Зачем так далеко
Вот есть Великобритания: конституции нет, места в палате лордов переходя по наследству, референдумы не обладают законодательным статусом, глава государства и церкви - один и тот же человек (нет, вы прикиньте - Путин до кучи еще и патриарх, вот умора будет), губернаторы назначаются, выборы мэров ввели местами только в 2000-м году, выборы палаты общин назначаются когда надо, а не по графику, премьер-министр назначается какой нужно, а не обязательнно от победившей коалиции итд. Плюс куча оккупированных территорий и территориальных споров, даже 2 члена ЕС в списке с претензиями.

Но, правильный пеар решает все вопросы Сказано демократия - значит демократия, более того, многие считают эталоном, хотя чисто по описанию это не что иное, как слегка припудренная абсолютная монархия. Хотя если вспомнить, что президента одной молодой демократии выбрали на сходке авторитетов в рижском зоопарке - то разница очевидна

[Diminho]

Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Батенька, Вы из представительства еврокомиссии в РФ?

[eldarcom]

Совсем скоро Хорватия познает прелести членства ЕС, с 1-го апреля она не сможет предоставлять безвизовый режим России и другим странам, как это было ранее - http://-/2012/11/23/089/
Если Хорватские власти будут мудрыми то пойдут по кипрскому сценарию (бесплатная виза по электронной почте). Ну или хотя бы будут признавать пригодными для въезда шенгенские марки. Если нет то к ним не поеду (а собирался в августе 2013 туда).

[Leeuw]

Шенгенские визы Хорватия еще с начала этого года признает, если не ошибаюсь (то есть никаких ваучеров при наличии шенгенской визы не требует). Так что пойти по пути той же Болгарии ей ничто не мешает.

[zalmen]

Так что пойти по пути той же Болгарии ей ничто не мешает.

здесь надо заметить, что Болгария отменила визы для обладателей шенгена только сейчас в 2012 году, т.е. спустя 5 лет после вступления в ЕС в 2007... Надо полагать, к такой задержке были основания

[XMember]

Надо полагать, к такой задержке были основания

По-моему, полагать тут бесполезно — обычная бюрократия и всем на всё наплевать.

[popados]

Ну представим седня вечером Путин скажет "все, пошли все нах, ухожу. Назначаю приемником Каспарова", а тот в свою очередь берет премьером Новодворскую.

...и ничего не изменится, поскольку дело не в фамилиях, а в принципе. Имхо, пока Европа не увидит рядом с собой огромную страну (в 3 раза больше по площади, или в 4? ) со схожими ценностями, едва ли что-то изменится в визовом вопросе. Ну, если только совсем-совсем припрёт. Что-то, правда, с трудом верится, что Германию может что-то припереть...

[popados]

Если не верится в маразматиков

нет, не верится. Гнут свою линию, и всё. Если она кажется вам маразматичной, это только ваши проблемы, увы

[eldarcom]

Имхо, пока Европа не увидит рядом с собой огромную страну (в 3 раза больше по площади, или в 4? ) со схожими ценностями, едва ли что-то изменится в визовом вопросе.

Схожие ценности это простите какие? Пидорошествия по проспектам страны? Или когда в официальных документах вместо мать и отец будет "родитель №1" и "родитель №2"? Или когда толстого человека будут называть горизонтально ориентированным? Мне что-то не хочется таких ценностей, даже за даром

[joy_]

Полагаю, не в ценностях дело.
Когда европейцы увидят у нас уровень жизни, как у них, перестанут опасаться "нашествия нищебродов" и станут пускать
А зажиточным странам персидского залива не дают зеленый свет, видимо опасаясь просачивания террористов, ну основания есть на это, как ни крути.

[eldarcom]

Полагаю, не в ценностях дело.
Когда европейцы увидят у нас уровень жизни, как у них, перестанут опасаться "нашествия нищебродов" и станут пускать

Пилять, так почему нет у них опасения нашествия нищебродов из Венесуелы и Никарагуа например? Про расстояния можете не рассказывать, билет люфтганзы Каракас-Берлин на регулярных распродажах стоит 9000 рублей.
Меня больше бесит не их (есовцев) представление о нас, а то, что мои сограждане считают себя ниже плинтуса. Я, лично я, являюсь гражданином великой страны, страны с богатейшей историей. Я являюсь носителем богатейшего языка. Мне нечего стыдится и у меня нет необходимости перенимать хрен знает какие ценности. Сорри если оффтоп, накипело...

[Yulia_D]

А зажиточным странам персидского залива не дают зеленый свет, видимо опасаясь просачивания террористов, ну основания есть на это, как ни крути.

А как виза может остановить террориста?
Единственная её ценность в данном случае - это шанс быстрее установить его личность, когда этот террорист взорвётся вместе с толпой мирных жителей...

[joy_]

Про расстояния можете не рассказывать, билет люфтганзы Каракас-Берлин на регулярных распродажах стоит 9000 рублей.

Чтобы такие билеты достать, нужна некая смекалка, техническая грамотность и экипированность. То есть, купил такой билет - уже не голь.
Ну не поверю я, что обитатели каракасских фавелл штурмуют кассы авиакомпаний. в поисках скидок.

Единственная её ценность

Ценность в том, что осуществляется предварительная проверка, с помощью которой можно отсечь неких подозрительных граждан. Конечно, тут пальма первенства принадлежит США, но европейцы смотрят и повторяют. Единственный вменяемый аргумент, почему гражданам объективно богатых стран не делают безвизовый въезд.
Хотя согласен с Вами, что это шито белыми нитками - исполнителя могут найти из нигде не засвеченных людей с безупречной биографией.

[MegaWolt]

ну да, проверка - это конечно сильно сказано)