Гранд Каньон что посмотреть: туры на вертолете, самолете, автомобиле

[Alex 55]

Ну если интересует неосвоенный участок - то тогда это тоже северный рим, но т.н. Торовип (Toroweap/Tuweep). Но туда добраться не так просто Вот здесь можно посмотреть наши фотографии оттуда (ну и просто с северного рима тоже)

Re: Юго-Запад США по бездорожью. Октябрь 2011

[Allynka]

Alex 55, Большое спасибо за ссылку! Как-то я пропустила этот ваш отчет и очень много потеряла.
Будем там как раз примерно в тоже время, что были вы.
Все записала, будем думать! Но теперь уже, как минимум, точно едем на Северный рим.

[Alex 55]

на здоровье

[Trumen7]

Посоветуйте, есть один полный световой день в ГК. Ночевка перед этим днем будет в Вильямсе, соотв. утром подъем и все время отдается осмотру ГК. Вечером же, в районе 19.00 уезд из ГК в сторону ЛА, ночевка где-то в мотеле(как устанем) и утром надо быть в ЛА. Порекомендуйте что посмотреть в ГК, вертолет не хочется, хочется либо машина, которая будет, либо шаттл по типу Йосемити, с выходом на вьюпоинтах и прогулками/фотографированием.

[wealth]

Порекомендуйте что посмотреть в ГК, вертолет не хочется, хочется либо машина, которая будет, либо шаттл по типу Йосемити, с выходом на вьюпоинтах и прогулками/фотографированием.

Каньон Антилопы. http://en.wikipedia.org/wiki/Antelope_Canyon

[Trumen7]

Порекомендуйте что посмотреть в ГК, вертолет не хочется, хочется либо машина, которая будет, либо шаттл по типу Йосемити, с выходом на вьюпоинтах и прогулками/фотографированием.

Каньон Антилопы. http://en.wikipedia.org/wiki/Antelope_Canyon

Несомненно место красивое, но больше интересуют точки просмотра самого ГК, панорам и и.д. Смотрю карту на nps, глаза разбегаются, выбрать что-либо тяжело, а есть всего один день...

[ubik87]

По Антилопам у нас сложилось крайне противоречивое впечатление. С одной стороны - да, очень красиво (много фотографий есть в интернете, пропущу описание). С другой стороны - стоимость 1.5 часа экскурсии от 50 долларов на человека, трясучка по пути туда/обратно. Наша машина к тому же застряла, хотя ранее тут писали, что это невозможно (да я и сам так думал ). Поэтому мы еще потеряли минут 15. На самом каньон из этих 1.5 часа ушло 40 минут (засекал). При этом там толпы народу, что не разойтись, при этом еще есть "фото-туры", где специально прогоняют остальных людей, чтобы пупер-фотографам можно было занять позиции и щелкнуть тысячный кадр. Все это одновременно, т.е. остановиться, рассмотреть, не спеша прогуляться - не получится. Каждая машина закреплена за своим "гидом", который бегом все показывает. В общем индейцы сделали отличный такой побор населения. Для сравнения - фототур на человека - 80 долларов и столько же стоит аннуал пасс во все нац. парки на год на две машины.

Так что бы я тоже лучше потратил день на просмотр самого ГК

[margovik]

[quote="ubik87";p=3025778- фототур на человека - 80 долларов [/quote]

Это столько стоит в этом году? Мы в прошлом году за 50 ходили на фототур. Покупали накануне в первой попавшейся фирме. И были в самом каньоне часа 3. Долго шли в одну сторону и в другую. Весь тур длился порядка 4-х часов. Для нас разгоняли всех вокруг. Полюбоваться все равно трудно было. Но я понимала, что за время обычного тура мы бы вообще ничего не увидели. Может это зависит от фирмы?

[margovik]

Несомненно место красивое, но больше интересуют точки просмотра самого ГК, панорам и и.д. Смотрю карту на nps, глаза разбегаются, выбрать что-либо тяжело, а есть всего один день...

При въезде в парк, вам выдадут карту, по которой вы едите. Все точки просмотра там указаны. Можно заранее скачать эту карту на сайте нац парка и уже быть готовым.
На южном риме есть обзорная дорога по краю. По ней надо ехать и останавливаться на вьюпоинтах.

[margovik]

я посмотрел по карте и Hoover Dam стоит почти на 93й трассе и крюка там не получается (разве что потратим время на осмотр). Построил маршрут на Google maps и получил LV-Hoover Dam - Williams - Tusayan 287 mi, 5 hours 9 mins. На сколько это реальное время и есть ли куда заезжать по пути и есть ли смысл или прямо пилить до Tusayan и дальше, если еще будет светло, ехать Grand Canyon Village?
Жилье может какое то конкретное посоветуете в Tusayan? и на месте брать или бронировать заранее.

Жилье лучше бронировать заранее. Плюс будет дешевле.
Дорога займет больше времени, чем дает гугл. Выезжать надо оч. рано. Тогда успеете на закат в гранд каньон. Мы потратили на гувера ровно час. Можно, если быстро и того меньше.
Вы можете успеть посмотреть гувера, потом доехать до каньона, заехать на каньон, посмотреть, что успеете, увидеть закат, и вернуться в Tusayan или Grand canyon Vil для ночевки. Лучше в GCV, оттуда можно еще на рассвет смотаться с утра, еще что-нибудь посмотреть, а потом уже в обратный путь. И гувера вы можете посмотреть, кстати, на обратном пути.

Я считаю, что Гувер стоит того. Нам понравился.

[Николай Евтушенко]

Извиняюсь, но если можно подскажите . Останавливаюсь спать с 23.10.12 на 24 в Tusayan на машине в отеле Canyon Plaza. По гуглу http://goo.gl/maps/0oFcj там два аэропорта: "Grand Canyon National Park Airport" и "Madison Aviation Airport" этот как раз напротив отеля, а до визит центра Г.К. 10 км. Вопросы : 1.Где из этих 3 мест покупается вертолётная экскурсия на Г.К.? 2.Что посоветуете для оптимального просмотра Г.К.(желательно два варианта 1.до 12-00 и 2. до 17-00)? Вертолёты, судя по ссылкам с 9-00, а автобусы с 5-00

[Stan.Dy]

Извиняюсь, но если можно подскажите . Останавливаюсь спать с 23.10.12 на 24 в Tusayan на машине в отеле Canyon Plaza. По гуглу http://goo.gl/maps/0oFcj там два аэропорта: "Grand Canyon National Park Airport" и "Madison Aviation Airport" этот как раз напротив отеля, а до визит центра Г.К. 10 км. Вопросы : 1.Где из этих 3 мест покупается вертолётная экскурсия на Г.К.? 2.Что посоветуете для оптимального просмотра Г.К.(желательно два варианта 1.до 12-00 и 2. до 17-00)? Вертолёты, судя по ссылкам с 9-00, а автобусы с 5-00

Точка А на Вашем маршруте верная. Билеты там продают везде и во всех отелях. Рейсы вылетают часто. Имейте ввиду, что световой день в октябре короток. Советую брать часовую экскурсию с перелетом через ГК до North Rim. Во всяком случае, я так делал и не пожалел ни цента из потраченных денег.

Я, кстати, приезжаю на ГК 24 октября часов в 17-18, буду жить в том же отеле. Если будете еще там, можем пересечься. 25 предполагаю спуск на дно ГК к Колорадо.

[Николай Евтушенко]

Я, кстати, приезжаю на ГК 24 октября часов в 17-18, буду жить в том же отеле. Если будете еще там, можем пересечься. 25 предполагаю спуск на дно ГК к Колорадо.

С удовольствием, но уже забронирован Лас-Вегас 24-26(приглашаю ), поэтому и прошу помочь бывалых с оптимизацией осмотра по Г.К.(вертолёт + шатл с "лучшими точками остановок") или будет лучше вертолёт + своя машина? тогда нужны точки остановок по гуглу

[Stan.Dy]

значит в другой раз)) зачем гугл? двигаясь по Южному Риму, вы не пропустите ни одной точки. Они внятно и четко обозначены. Вот здесь есть все точки и расписание шаттлов http://www.nps.gov/grca/parknews/upload ... idemap.pdf Красная линия - это только шаттлы

[itex]

Всем добрый день!
у меня вопрос - 11 октября вечером прилетаю в ЛА, 13 утром рано улетаю в НЙ... есть ли у меня возможность за 12 число успеть посетить ГК ? и обязательно ли придется брать машину для этого? т.к. вожу не фонтан, а дорога не близкая

[Stan.Dy]

Всем добрый день!
у меня вопрос - 11 октября вечером прилетаю в ЛА, 13 утром рано улетаю в НЙ... есть ли у меня возможность за 12 число успеть посетить ГК ? и обязательно ли придется брать машину для этого? т.к. вожу не фонтан, а дорога не близкая

У вас на ГК - один день. За один день можно скататься на South Rim и обратно. Кое-чего глянуть, заболеть этими местами и потом возвращаться и возвращаться сюда вновь.

По существу вес ГК Вы конечно не обследуете, посетите несколько точек обзора, перекусите и поедете обратно. Но это только на арендованной машине.

Есть другой путь, не очень интересный, но менее затратный по времени, но более затратный по денюшкам. В ЛВ можно купить экскурсию на ГК, например на вертолете (часов 6 обернетесь). Экскурсию можно купить в большинстве отелей. Вот здесь посмотрите и выберите http://www.vegas.com/mytrip/app/Product ... anyonTours тут же можно и забукить

[olley]

На всякий случай дублирую свое сообщение из этого топика:
Юго-Запад США по бездорожью. Октябрь 2011

Может кому-то будет полезна иформация о нижнем каньоне Атилопы и самостоятельном туре без гида.

Нижний Каньон Антелопы.
...
В т.н. визитор центре нижнего каньона царит полный бардак, достойный Остапа Бендера. Вы должны приобрести тур за $20 в сопровождении навахского гида (без гида по закону посещать каньон нельзя) + за $6.00 вы получаете право ступать по навахской земле. Причем эта цена одинакова и для обычного тура и для фототура. Итак если у вас есть ДСЛР камера и/или штатив, то вы и один ваш спутник (типа ассистент для переноски штатива/отпугивания посетителей) автоматически становитесь участниками фототура.

Хочу сообщить печальную новость. "Ассистента" с собой брать больше не разрешают. Т.е. на самостоятельный фототур пускают одного человека с DSLR + штатив. Я был с женой, сказали, что я могу идти самостоятельно на 2 часа, а ей придется ждать группы и идти с гидом на 1 час. "Да, - говорят, - раньше мы пускали на фото-тур пару фотограф+ассистент/модель. Но после нескольких случаев, когда обнажуивали, что фотограф снимает обнаженку своего "ассистента" эту практику решили запретить".

[alone_wolfus]

Немного необычный вопрос. Где та самая дорога, которая идет рядом с Гранд Каньоном? Видела в нескольких фильмах, сложилось впечатление, что это не часть нац парка, туда специально не ездили, а просто проезжали мимо.
Все что смогла найти сама - это 64 дорога, на которую надо сознательно сворачивать, если ехать из Пэйджа в Флагстафф, т.е. делать петлю.
Это единственная возможность увидеть ГК с дороги?
На Южном риме уже была. Это те же самые пойнты будут в данном случае?

[abcpp]

Что касается вопросов: про какие фильмы Вы говорите? К БК можно подъехать из множества точек, очень необычно выглядят точки с Северного края, например Торовип:


Северная часть федерального заповедника тоже очень красива -- советую.

Каньон намного больше и длиннее, чем федеральный заповедник. Другие части охраняются индейским заповедником и национальным монументом или лесом. Ну и плюс, собственно каньонов повсюду много и ко многим можно подъехать на авто -- например, Гленн каньон:

[alone_wolfus]

За ответ по делу спасибо. Про Toroweap нашла, что зимой (по март включительно) дороги туда, включая основную Sunshine Road становятся impassаble. Насколько этому верить? Едем в марте.
Гленн Каньон планируется к посещению.
Если вернуться к 64 дороге. Это те самые классические виды South Rim, куда ездят автобусные экскурсии?

[Slap]

Если вернуться к 64 дороге

Автобусы едут на западную часть южного рима. На восточную, по 64-й дороге можно ехать самостоятельно вдоль каньона, останавливаясь на вью поинтах. Виды там классические, но поинты не те же самые, другие.

[abcpp]

Что касается Торовипа, то да, дороги, скорее всего, будут непроходимыми. Там достаточно долгая проселочная дорога и даже летом по ней трудно проехать (из-за камней, не из-за луж). Думаю, что в марте туда доехать будет ооочень трудно. Плюс, наверняка будет снег и будет опасность соскользнуть вниз. Будьте отсторожны.

Северный край тоже наверняка в марте будет закрыть.

64-я дорога -- это да, те самые вьюпоинты, куда ездят основные туристы. Не знаю, на какие именно: несколько вьюпойнтов доступны только на шаттлах (это которые слева от деревни, про которые говорит Slap, есть еще несколько секретных посредине), а до некоторых надо идти пешком. Я бы сказал, что туда интересно поехать в любом случае. К тому же самое интересное на БК -- это встретить рассвет, скорее всего на Явапаи пойнт, а обычные туры такого удовольствия не предлагают.

Так что -- советую!

[alone_wolfus]

64-я дорога -- это да, те самые вьюпоинты, куда ездят основные туристы. Не знаю, на какие именно: несколько вьюпойнтов доступны только на шаттлах (это которые слева от деревни, про которые говорит Slap, есть еще несколько секретных посредине), а до некоторых надо идти пешком. Я бы сказал, что туда интересно поехать в любом случае. К тому же самое интересное на БК -- это встретить рассвет, скорее всего на Явапаи пойнт

Ну если там еще что-то есть возможность увидеть, кроме тех двух автобусных "стоянок", значит-таки будем делать крюк из Флагстаффа в Пейдж через 64 дорогу. С рассветом правда не получится, по моим расчетам, это будет разгар дня. Да и достаточно в этом трипе уже запланировано рассветов и закатов.
Дорога эта проходит через территорию нац. парка или нет? С проездом через проходную?

[Slap]

Дорога эта проходит через территорию нац. парка или нет? С проездом через проходную?

Да, это нац парк, надо проезжать через кпп.
Карта на всяий случай http://www.nps.gov/grca/index.htm
Слева надо ткнуть на view park map

[Huchting]

Здравствуйте всем!
Я новичок в путешествии на дикий запад, но есть большое желание съездить. Как вы думаете: для первого раза двум немолодым людям не трудно будет доехать на машине до каньона антилопы со стороны южного рима, посмотрев все по дороге? Самолет и вертолет не желательны, так как непонятно, как перенесем, да и по деньгам накладно. Думал взять автобусный тур, но он только до деревни, а хочется доехать до атилопы. С другой стороны, на форуме были негативные отзывы о множестве народа, что крайне не желательно именно для этого каньона.
Еще вопрос о времени года. Жена может только в весенные каникулы (с 25 марта до 2 апреля) - как там в это время. Я знаю, что люди ездят даже зимой, но ранней весной могут быть паводки, дожди и или еще что-то - не знаю.
Для начала - все. Жду ответов от знатоков. Спасибо заранее.

[Slap]

Huchting
От Южного рима Гранд каньона до каньона Антилопы примерно 120-130 миль. Если тупо ехать, нигде не останавливаясь, то неспеша за 2.5 часа вероятно можно доехать. Если вы будете осматривать сначала Гранд Каньон, то в любом случае придется ночевать после этого в городе Пейдж, а на следующий день осматривать Каньоны Антилопы, т.к. их лучше всего осматривать в полдень. Конец марта наверное не самое лучшее время для осмотра каньонов, но все же это лучше чем ничего, "у природы нет плохой погоды".

[Huchting]

Все это мне известно. Главное - придется за пол-дня проехать 500 км из антилопы в ЛВ, а всего за 2 дня - более 1200 км и все во-многом ради антилопы, ведь за день можно посмотреть южный рим и вернуться в ЛВ, а с антилопой - мин. 2 дня. Спрашивается - необходим ли этот подвиг с учетом толпы людей на АК? Придется расстянуть на 3 дня, и тогда логично сделать круг и вернуться северным путем, посмотрев брайс, цион и долину огня. Но все это тяжелый путь для немолодых людей. Так ли? К тому же, если на tripadvisor почитать мнение туристов, ночевавших в местных отелях, то многие жалуются на клопов и показывают покусанные за ночь части тела.
Что касается погоды, то я и сам понимаю, что март - не самый лучший месяц. Мне хотелось бы что-то из личного опыта.

[Slap]

Если срочно нужно вернуться в Вегас, то нет смысла тогда ехать в Антилопы. Круговой маршрут оптимальный, но на него три дня - это бегом. Надо бы еще хотя бы денек выкроить, лучше два.
По поводу тяжести путешествия для пожилых людей - это только сами можете решить, исходя из собственных кондиций. В тех местах путешествует огромное количество людей, лет на 20 старше возраста, указанного у Вас в профиле.
По поводу клопов - можно нарваться на такое, но вероятность не очень велика.

[Huchting]

По поводу клопов - можно нарваться на такое, но вероятность не очень велика.

Вот выдержки из tripadvisor Gr. Canyon Village Hotels:
“Nice Lodge with BED BUGS!!”
On first sight the 7 miles lodge is a nice place to stay. seems clean, big rooms and the price is more than acceptable. but after a good sleep the wake up was very horrible. we were covered with hundreds of red spots all over our bodys. who turned later into ugly blisters (photos).
“Horrible - Bed bucks included in price”
If you wish to spend your night with bed buck - go there!!! On the first sight, the motel is clean and the owner is a very nice lady. But...when going to sleep, we found one bed buck on one of two beds. However, it was too late to search for another hotel so we moved to the second bed...
Конечно эти отели не из дорогих, но платить 200-300 баксов за ночь в деревенском отеле большого желания нет. Впрочем, вот выдержка (и не одна) из дорогого отеля:
“Keep far away from this hotel”
I would really suggest to avoid to spend time in this hotel, price is not appropriate to the hotel quality and service, but what's worse is that the night we stayed there the room was very very dirty. Even lot of hairs (not belonging to us) below the pillows has been found.
Многое говорит о том, что лучше 1-2 ночи в таких отелях не проводить.

[Slap]

Вот выдержки из tripadvisor Gr. Canyon Village Hotels

Ну так кто заставляет именно там останавливаться, если там клопы? Там рядом город есть Тусаян, отелей много, клопов вроде не было.

[Huchting]

Ну так кто заставляет именно там останавливаться, если там клопы? Там рядом город есть Тусаян, отелей много, клопов вроде не было.

Вы почитайте отзывы в отелях Тусаяна. Вы то останавливались хотя бы в одном отеле в деревне или Тусаяне, чтобы что-то рекомендовать? Мне нужен не теоретик, извините... Единственное, что я нашел приличное в смысле отзывов - отель в Пейже, а это как раз встреча с антилопой. Судьба...
Я продолжаю ждать ответов от знатоков, которые имеют опыт и могут порекомендовать что-то полезное в моем случае.

[Slap]

Вы почитайте отзывы в отелях Тусаяна

К чему мне такие советы? Клопы это такие твари, что сегодня их нет в отеле, а завтра, когда вы туда приедете, они есть. Епт, вроде взрослый человек. Вы, во-первых, внятно сформулируйте чего сами хотите, хотя бы для самого себя, а потом будете умничать про теоретиков и практиков.

[olley]

Гы-гы-гы, Slap-a в теоретики записали
Huchting, вы по-моему придирчивы требуете невозможного. Вы что, ожидаете, что здесь сейчас появится человек, который по неделе спал в каждом отеле Тусаяна и GC Village? Клопы это ж такое дело, кому-то попадутся, а кому-то нет. Большинству из посетителей форума удавалось избежать укусов, хотя многие ночевали в Тусаяне и в Пейдже. Но не факт, что вам с таким настроением так же повезет.

Никто, кроме вас не сможет решить, смотреть Антилопу в марте или нет. Вы не любите толпы людей? Понимаю, но летом этих людей будет ГОРАЗДО больше. Именно потому, что все хотят увидеть ее именно летом. В марте там тоже будет на что посмотреть. Я первый раз вообще в декабре смотрел.

Проехать от ГК до Пейджа не проблема. Дороги прямые, гладкие, неспешные. Езда в США несравнима с ездой в России, об этом уже писали много раз и 5 часов за рулем в Аризоне, это никак не 5 часов за рулем в Москве. Но опять же, никто кроме вас не решит, стоит ли тратить еще один день на Антилопу + дамбу возле Пейджа.

[Huchting]

Клопы это такие твари, что сегодня их нет в отеле, а завтра, когда вы туда приедете, они есть. Епт, вроде взрослый человек.

Отлично сказано - сегодня есть клопы, а завтра они уйдут (вероятно, в другую комнату или в другой отель). Почему-то в отелях Пейджа не пишут о клопах и грязных комнатах, как в деревне или Тусаяне. Наверное, клопы туда еще не дошли. И каков перл - епт, вроде взрослый человек. Поистине, знатоки - очень воспитанные люди.

Вы что, ожидаете, что здесь сейчас появится человек, который по неделе спал в каждом отеле Тусаяна и GC Village?

Мне странно читать про недели - "знатоки" очень любят утрировать. Я не требую, чтобы спали неделями, я спрашиваю у людей, которые имеют опыт и останавливались там хотя бы на ночь. И почему вы говорите за большинство посетителей форума, а не за себя самого? Я также не спрашивал о дорогах, и может статься, что я живу не в России, а скажем, в Германии, и здесь дороги получше. И мне нравится, когда говорят - да там какие-то лишние 100-200 км - дороги то хорошие. Так и набегает тысченка.
Да ладно, видно мои вопросы плохо читали или трактовали по-своему.

Никто, кроме вас не сможет решить, смотреть Антилопу в марте или нет.

Опять же я не просил решать за меня, я спросил, имеет ли кто-нибудь опыт посещения каньона в это время года и какие условия? Прочтите внимательно мои вопросы.

Клопы это ж такое дело, кому-то попадутся, а кому-то нет. Но не факт, что вам с таким настроением так же повезет.

Лихая фраза! Насколько я вас понял, наличие или отсутствие клопов зависит от моего настроения?!

Дорогие настоящие знатоки, прошу вас - не надо о клопах, шут с ними. Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы, если вы имеете опыт и можете по доброму что-то посоветывать.

[olley]

Хорошо. Начнем сначала.

Как вы думаете: для первого раза двум немолодым людям не трудно будет доехать на машине до каньона антилопы со стороны южного рима, посмотрев все по дороге?

Если у вас есть опыт езды на дальние дистанции по хорошим дорогам, то вообще не понятно в чем вопрос. Есть расстояние, есть ваш опыт. Вам и решать. Дороги там не перекрывают, снегом их не переметет.

Еще вопрос о времени года. Жена может только в весенные каникулы (с 25 марта до 2 апреля) - как там в это время. Я знаю, что люди ездят даже зимой, но ранней весной могут быть паводки, дожди и или еще что-то - не знаю.

Был в апреле. Нормально. Свет не идеальный, но посмотреть можно. Был собачий холод. Сомневаюсь, что в марте будут какие-то значительные ливни, но предсказать погоду невозможно. Опять же, решать вам.

Спрашивается - необходим ли этот подвиг с учетом толпы людей на АК?

Зимние-весенние месяцы - самые малолюдные в Антилопе. Летом толпы будут еще больше. Поэтому, не совсем понятно, что значит "с учетом толпы людей на АК". Если для вас мартовское время - толпы, то когда же их нет?

Вот я с самого начала следил за вашей беседой со Slap, много раз порывался написать, но стирал сообщение, потому что мне ВООБЩЕ не понятно, о чем вы спрашиваете. Вам все известно. Маршрут вы знаете. Время в пути - знаете. О том, что в случае посещения Антилопы понадобится еще один день - тоже знаете. Вся инфа у вас есть, но вы не можете определиться. Создается впечатление, что вас кто-то заставляет ехать в эту Антилопу, а вам не хочется.

[Alex 55]

Почему-то в отелях Пейджа не пишут о клопах и грязных комнатах, как в деревне или Тусаяне. Наверное, клопы туда еще не дошли.

Самый паршивый отель за всю мою жизнь был именно в Пэйдже с кусками свисающей с потолка штукатурки, с грязными и рваными простынями и полотенцами с вызовом персонала (безуспешным) в течение 30 минут, с ответом менеджера типа, что если чего не так - можете смело убираться нах и мы в вашу комнату тут же найдем кого нибудь еще, интернет при этом есс-но не работал тоже. Про кофе или там завтрак упоминать тоже не стоит. На две комнаты только в одном окне стоял допотопный кондиционер, который ревел, как реактивный двигатель, но вторую комнату все равно не охлаждал....

[abcpp]

По дороге до Южного края смотреть особенно нечего. Так, дамба-фигамба, да всякая меморабилия на тему 66-й дороги. Если не будете особенно напрягаться, то обязательно доедете. Хотя возраст, конечно, нужно учитывать. Я даже не представляю, как я буду справляться с путешествиями в Вашем возрасте (то, что я обязательно буду путешествовать -- не вызывает у меня никаких сомнений).

> на форуме были негативные отзывы о множестве народа, что крайне не желательно именно для этого каньона

Забудьте о тишине и спокойствии в Антилопах. Эти времена навсегда канули в Лету. Цены безумные, туристов море, очереди, давки, в этом году было сумасшествие, а в следующем даже неизвестно, что будет. В общем, если не можете абстрагироваться от людей и наслаждаться природой несмотря на со-туристов, то не едьте. Это место потеряно для уединенного созерцания. Даже в Нижних Антилопах народу приличное количество и толком не пофотографировать.

С другой стороны, я не верю, что Вам настолько принципиально количество людей. Видеть красоту можно ведь и в толпе. Вокруг Моны Лизы ведь постоянная давка, но это не мешает ею восхититься. Плюс, в марте/апреле будет не так много народу, довольно небольшое количество, так что нормально. Не дрейфьте.

Вероятность паводков и дождей, конечно, выше нуля, но не то, чтобы очень уж. Не берите в голову.

> или еще что-то

Не забудьте про метеориты и конец света!

кроме тех двух автобусных "стоянок"

Каких стоянок, простите?

[Slap]

Клопы это такие твари, что сегодня их нет в отеле, а завтра, когда вы туда приедете, они есть. Епт, вроде взрослый человек.

Отлично сказано - сегодня есть клопы, а завтра они уйдут (вероятно, в другую комнату или в другой отель). Почему-то в отелях Пейджа не пишут о клопах и грязных комнатах, как в деревне или Тусаяне. Наверное, клопы туда еще не дошли. И каков перл - епт, вроде взрослый человек. Поистине, знатоки - очень воспитанные люди.

Huchting, Вот вы считаете себя воспитанным человеком Внимательно прочитайте, что я написал в приведенной вами цитате и то как вы это прокомментировали, выделив свое понимание даже жирным шрифтом. Я же по-русски написал чёрными буквами по белому, что сегодня нет клопов, а завтра они есть. Это означает именно то ( и ни что другое), что никто не может вам гарантировать, что в каком-то отеле с 25-го марта по 2-е апреля 2013 года не будет клопов или они там будут. Скажу вам по секрету, что в одном и том же отеле в одном номере могут быть клопы, а в другом нет. Сами же привели отзыв где написано, что клопы были только на одной кровати из двух в номере. Ну, да бог с ними, с клопами.
Вы приходите на форум, задаете, мягко говоря, невнятно сформулированные и не очень умные вопросы. Не смотря на это, вам на них стараются ответить (по-хорошему вместо того что бы послать в задницу), но вы тут же ставите под сомнение компетентность отвечающих. Это что - очень вежливо с вашей стороны, где же вас так воспитали?

[abcpp]

Ого сколько комментариев понаписано!

Сделаю признание: я ночевал в отеле в Тусаяне. Красное перо или как-то там называется. Вроде бы клопы не кусали. Из доказательств могу показать свой аккаунт на hotels.com.
Хотя у меня вообще не было подобных случаев -- так что может быть они просто мою кровь не любят. Какие еще вопросы? Если боитесь клопов -- купите надувную кровать и на ней спите. Ну или останавливайтесь в отелях средней ценовой категории, не самой дешевой, где-нибудь за 150-200.

Почему-то в отелях Пейджа не пишут о клопах и грязных комнатах, как в деревне или Тусаяне.

Вам про какой отель в Пейдже написать, что там есть клопы? Это сделать (написать) -- секундное дело. Но видимо, Вы едете в Америку впервые, иначе бы не задумывались о таких вещах. В Штатах с этим делом все же построже, особенно в сетевых отелях и в отелях поприличнее. Так что не переживайте и рискните.

[Allynka]

Huchting, клопы - это непредсказуемо, о чем и пишут вам все форумчане!
Мы ночевали в достаточно дешевых вариантах размещения в каньонах, включая GC Village - нигде их не было.
А если вы проверите сервис bedbugregistry.com, то увидите много отчетов и из 5* отелей.

[Huchting]

Прежде всего, спасибо тем, что откликнулся. Я считаю, что бывалые туристы могут и обязаны помочь своим опытом и знаниями. Было бы желание и терпение. Если тебя раздражают вопросы, кажущиеся наивными, ненужными, даже глупыми (ИМХО), надо иметь терпение, чтобы терпеливо отвечать либо испариться из форума и рассказывать о своих приключениях бабушке на кухне.
Я, например, недавно разместил большой отчет из 7 частей о Лондоне и англичанах на сайте сиськи.ру (мои отзывы посмотрела не одна тысяча человек), одна часть есть на этом сайте, желающие могут посмотреть. Отчет называется "Лондон - 9 дней одного года". Теперь по делу.

abcpp
С другой стороны, я не верю, что Вам настолько принципиально количество людей. Видеть красоту можно ведь и в толпе. Вокруг Моны Лизы ведь постоянная давка, но это не мешает ею восхититься. Плюс, в марте/апреле будет не так много народу, довольно небольшое количество, так что нормально. Не дрейфьте. Ого сколько комментариев понаписано!

Действительно, странно, что мои невинные вопросы наделали столько шуму. Наверное, перепалка с мистером "Ёпт, вроде взрослый человек" имела значение.
Спасибо abcpp за ответы. Естественно стремление человека увидеть природу не в толпе из ста человек, и мне это важно. Если бы я был уверен, что увижу Антилопу не в сопровождении толпы туристов, я бы не раздумывал. В молодости я прошел в байдарочных походах почти все северное побережье России, и во-многом из-за того, чтобы уехать подальше от московского столпотворения. Но из ответов я понял, что рассчитывать на сравнительное одиночество в каньоне Антилопы мне не светит. Я буду думать. Очень хочу посмотреть эту красоту!
Кстати, я видел Мону Лизу почти один. Это было одной парижской зимой сразу после новогодних праздников утром рано. В другое время, когда была давка, я даже не подошел. Какой смысл смотреть картину в таких условиях, ведь Мона Лиза требует контакта, это нечто личное. Suum cuique - каждому свое.

Вам про какой отель в Пейдже написать, что там есть клопы? Это сделать (написать) -- секундное дело. Но видимо, Вы едете в Америку впервые, иначе бы не задумывались о таких вещах.

Тоже странный ответ. Интересно, как вы выбираете отель перед бронированием? Не просто же так тыкаете пальцем наугад? Наверное, читаете отзывы. Так вот, я могу предложить вам на вскидку 2-3 отеля в Пейдже (Lake Powell Motel и Days Inn & Suites Page/Lake Powell), где о клопах не написали даже те, кто был недоволен сервисом. И посмотрите отзывы из Тусаяна, где несколько горе-туристов показывают свои искусанные руки и ноги. С другой стороны - это лотерея, тут вы правы, как и написала Allynka - ей в этом смысле повезло. Я не всегда угадываю с отелями, но в большинстве случаев. Может быть в Америке есть в этом смысле своя фишка. Однако поселиться в отеле, заранее зная, что тобой могут полакомиться полчища клопов - о каких красотах может идти речь. Это - испорченная поездка. Поэтому буду выбирать отель с отзывами, в которых не будет упоминания об этих милых насекомых.
Вывод. Если доеду до Пейджа, то заночую там в Lake Powell Motel или Days Inn Lake Powell. Если ограничусь Южным Римом, постараюсь вернуться в тот же день в ЛВ.

[Huchting]

olley
Был в апреле. Нормально. Был собачий холод. Сомневаюсь, что в марте будут какие-то значительные ливни, но предсказать погоду невозможно. Опять же, решать вам.
..мне ВООБЩЕ не понятно, о чем вы спрашиваете. Вам все известно. Маршрут вы знаете. Время в пути - знаете. О том, что в случае посещения Антилопы понадобится еще один день - тоже знаете. Вся инфа у вас есть, но вы не можете определиться. Создается впечатление, что вас кто-то заставляет ехать в эту Антилопу, а вам не хочется.

Спасибо olley. Вот и частичный ответ на мой вопрос - в апреле был собачий холод. А в марте может быть волчий... Задумаешься.

Что касается второго пункта, то тут вы правы - я не знаю, на что решиться и не из-за себя, а из-за своей супруги. Не все могут выдержать 1000 км за один день или 1500 за два, даже если они пассажиры. Тем более, если не повезет с погодой. Я рвусь в бой, это новый вызов для меня и я люблю природу. Но я должен считаться с реалиями. А после того, как узнал о толпах на антилопе, нужно тем более хорошо подумать, и в этом могут помочь советы.
Что касается моих знаний о каньонах, то и тут вы правы - я за пару недель прочел и просмотрел столько, что владею сейчас хорошей информацией. А что будет через месяц... Тем более, что с каждым вопросом и ответом на форумах узнаешь что-то новое. Вообще, это здорово - готовиться к новым путешествиям.
Простите, что не получилось быть кратким.

[Slap]

Вывод. Если доеду до Пейджа, то заночую там в Lake Powell Motel или Days Inn Lake Powell. Если ограничусь Южным Римом, постараюсь вернуться в тот же день в ЛВ.

Если доедете до Пейджа, заночуете там, допустим, посмотрите антилопу. Есть вероятность, что посмотреть не удастся ибо не будет погоды. Т.е. вероятность 50/50. При чем ни собачий холод, ни волчий в этот день не будет иметь никакого значения. Значение будет иметь облачность, т.е. есть свет или нет, без солнечного света там нечего делать. А погода в том районе очень переменчива. Что дальше будете делать? Обратно по той же дороге в Вегас поедете?
Я первый раз приехал в верхнюю антилопу в апреле, погода была хорошая, но я опоздал по времени, приехал после 15-ти часов, индейцы уже прикрыли лавочку. На следующий год я приехал туда в конце мая - погода была отличная, я посмотрел верхнюю антилопу в полдень с фототуром. Не далее как полтора месяца назад, в конце октября, я приезжал смотреть нижнюю антилопу погода была отличная. Т.е. все три раза мне относительно везло, повезет ли вам - этого не сможет сказать никто. Поэтому, что бы не было мучительно больно за зря потраченное время и деньги, необходимо предусмотреть запасной вариант. Я уже советовал выше выкроить время и ехать кольцевым маршрутом. Если просто вернетесь обратно хоть из Пейджа, хоть с Южного рима ГК - это будет большой ошибкой.

[alone_wolfus]

Каких стоянок, простите?

Я имела в виду автобусную экскурсию из Лас Вегаса на Южный край каньона. В нашей было две остановки непосредственно на каньоне.

[Huchting]

... допустим, посмотрите антилопу. Есть вероятность, что посмотреть не удастся ибо не будет погоды. Т.е. вероятность 50/50. При чем ни собачий холод, ни волчий в этот день не будет иметь никакого значения. Значение будет иметь облачность, т.е. есть свет или нет, без солнечного света там нечего делать.
Поэтому, что бы не было мучительно больно за зря потраченное время и деньги, необходимо предусмотреть запасной вариант. Я уже советовал выше выкроить время и ехать кольцевым маршрутом. Если просто вернетесь обратно хоть из Пейджа, хоть с Южного рима ГК - это будет большой ошибкой.

Вот чего я ждал. Наконец-то начали поступать разумные советы и пожелания. Я не знал, что облачность и время посещения имеют такое большое значение - никто на форуме об этом не писал. Действительно, будет чертовски жаль зря потраченное время, усилия и деньги. Только я не понял с кольцевым маршрутом. Вы хотите, наверное, сказать, что если я промахнусь с Антилопой, у меня будет возможность на обратном пути отыграться на каньонах Брайс и Зайон, а зоодно заехать и в долину огня. Эта поездка потребует уже не 2 дня, а 3, и мы возвращаемся к нашим баранам - это будет очень трудная поездка для немолодых людей. Опять вечный вопрос - быть или не быть, ехать к Антилопе или нет. И решать мне.
Наверное, придется переиграть и поехать в ЛВ не на весенние, а на осенние каникулы в начале октября. Какая примерно температура в это время года? Надеюсь, не жарко.

[Agafa P.]

Я не знал, что облачность и время посещения имеют такое большое значение - никто на форуме об этом не писал.

Шутите? Пишут, еще как... навскидку
Re: Юго-Запад США по бездорожью. Октябрь 2011
Каньон Антилопы

Да и во многих отчетах побывавших в этом каньоне встречала рекомендации по времени посещения

Ну, и эта тема может вам пригодиться
Фото в каньоне Антилопы-советы?

[Huchting]

Спасибо!

[abcpp]

Вот чего я ждал. Наконец-то начали поступать разумные советы и пожелания. Я не знал, что облачность и время посещения имеют такое большое значение - никто на форуме об этом не писал.

Я не согласен со Слапом насчет облачности и времени посещения. Если Вы любите воспринимать природу в одиночестве, то лучшего времени, чем зима и ранняя весна для этого трудно представить. Свет какой-нибудь будет, вероятность облаков в пустыне крайне низка, солнечные лучи будут но очень рано утром (10 утра), скорее в Нижнем каньоне, чем в Верхнем и наверняка не до земли. Это не так страшно, как кажется. Я считаю, что пропустить возможность посетить каньоны Антилопы из-за боязни отсутствия хорошего света -- это по меньшей мере странно. К тому же Нижний каньон пошире и посветлее Верхнего. В октябре погода наверняка будет чуточку лучше, будет на градусов 5-7 теплее (10-20C) и людей будет больше. Решайте сами.

Тоже странный ответ. Интересно, как вы выбираете отель перед бронированием? Не просто же так тыкаете пальцем наугад? Наверное, читаете отзывы.

Я обычно ночую в машине или в палатке. Иногда -- в отеле. Моя технология поиска очень проста: иду на Каяк, сортирую все отели по цене, выбираю более-менее знакомое имя. Если есть motel6 или super8, то иду на их сайты и пытаюсь найти более дешевую цену, иногда получается. Потом букаю и прихожу к портье и показываю ему резервацию на телефоне. Все просто.

И посмотрите отзывы из Тусаяна, где несколько горе-туристов показывают свои искусанные руки и ноги.

А Вы не обратили внимания, что это были два туриста из Австрии и Швейцарии, которые были там в июле/августе 2011 и оба написали отзывы с примерно одинаковыми орфографическими ошибками? По мне так это очень подозрительно. Похоже на подставу. К тому же позитивных отзывов -- ооочень много. И уж если Вы увидете на постели жука, то как минимум надо пойти и потребовать другую комнату. Или найти другой отель -- в это деревне это сделать действительно очень легко. Так что по мне -- это попахивает вбросом.

Если тебя раздражают вопросы, кажущиеся наивными, ненужными, даже глупыми (ИМХО), надо иметь терпение, чтобы терпеливо отвечать либо испариться из форума и рассказывать о своих приключениях бабушке на кухне.

Не согласен: если хотите получить знания от настоящих знатоков, то это спрашивающему необходимо набраться терпения, вежливости и научиться спрашивать вопросы. В конце концов это ведь Вам нужны ответы. Нам ведь тут не платят за то, что мы тут успокаиваем капризных примадонн и вытягиваем из них клещами уточняющую информацию. Мы ведь тоже люди и любим, когда к нам вежливо обращаются.

Вывод. Если доеду до Пейджа, то заночую там в Lake Powell Motel или Days Inn Lake Powell. Если ограничусь Южным Римом, постараюсь вернуться в тот же день в ЛВ.

Я бы посоветовал не торопиться и остановиться в отеле и встретить рассвет на Южном крае. Это потрясающее зрелище, очень красивое. Как говорят американцы, одно из самых ярких событий в жизни. К тому же, как я аттестовал, в гостинице "Красное перо" жуков обнаружено не было.


Не забывайте, что чем больше чего-то ждешь, то больше вероятность, что именно это и получишь.

Вот и частичный ответ на мой вопрос - в апреле был собачий холод. А в марте может быть волчий... Задумаешься.

Опять же, не соглашусь. Температура в марте будет скорее 5-10C, вряд ли холоднее, чем в Германии. Посмотрите по статистике на том же intellicast.com и подумайте, действительно ли такой холод -- "собачий" ))) В любом случае: чем холоднее, тем больше вероятность, что Вы в каньонах будете в одиночестве. А разве это не то, что Вы алкаете? )))

[alone_wolfus]

А, то есть Вы ездили на автобусе?

Да, из Лас Вегаса мы брали однодневную экскурсию.

[Agafa P.]

Тема почищена. Пеходы на личности и затянувшиеся диалоги - друг другу в личку, пожалуйста.