Первое путешествие по Норвегии. Нужен трезвый взгляд :)

[berezikov]

Итак, собираемся посетить Скандинавию. Предполагаемое время - середина июня - середина июля 2013 года.
Транспорт пока рассматривается в виде своего автомобиля.
Ехать из Екатеринбурга.
2 человека точно, возможно, будет еще 1-2 (не рассчитываю, но если наберется народ - будет бюджетнее)
жить предполагается в городах - хостелы, в Норвегии - кемпинги (кабинки)

Обязательные места для посещения, от которых невозможно отказаться:
Мумми-парк рядом с Турку (1 полный день)
Стокгольм (2,5 - 3 дня)
Мир Астрид Линдгрен (1 день)

На остальное время - красоты Норвегии: немного погулять по горам, потрогать ледник, фотоохота на птичек на Рунде, водопады разных мастей, невероятные панорамы, прогулки на пароме по фъердам...

Планируется на все про все 3 недели отпуска, т.е. 23 дня. За рулем я один, ночью ездить только по необходимости, в гонки на дорогах не играть.
Исходя из вышесказанного, примерный план получился такой:

День 1 сб выезд утром из Екб, едем до Казани, ночевка
День 2 воскр едем до Твери-Торжка, ночевка
День 3 пн едем через Питер, переходим границу с Финляндией по Е18 (Торфяновка), едем до Турку, ночевка
День 4 вт мир Мумми в Наантали весь день, грузимся на ночной паром до Стокгольма (20-15 200 Евро за каюту + машина)
День 5 ср утром выгрузка в Стокгольме, гуляем, селимся в отель/хостел
День 6 чт весь день гуляем
День 7 пт весь день гуляем, выезжаем в Виммербю, селимся в отель
День 8 сб весь день Мир Астрид Линдгрен, ночуем в Виммербю
День 9 воскр едем в Ставангер или Sandnes 600 км. гуляем, ночуем
День 10 пн машину не трогаем Паром по фъерду (описанный Винским, до Lysebotn), горошина, прекестулен (только как на него попасть с минимальными затратами времени - не понятно), возвращение и ночевка
День 11 вт по е39, е134 до отеля Фоссли 300 км. По пути - водопады Langfoss и Låtefossen, сбегать до Nyastølfossen (как я понял, самый короткий маршрут 5 км. за 2-3 часа должны уложиться)
День 12 ср доехать до Kjeåsen Mountain Farm посмотреть, поснимать, затем обратно и на паром, через водопад Steinsdalsfossen по 7 дороге до Берген, Ночевка
День 13 чт День в Берген (может быть запасным днем на всякий случай, отоспаться, погулять не по горам )
День 14 пт по е16, затем по е39 до Бриксдаль. по пути - Tvindefossen, Stalheim, Гудванген, залезть на Rimstigen, Flam, Stegastein, Снежная дорога, самый длинный автотуннель, ночевка. 150 км
День 15 сб дойти и потрогать Бриксдаль, оглядеть Lovatnet, едем на Рунне (как я понял, туда теперь можно по туннелю попасть, без парома), ночевка в кемпинге на острове. 250 км.
День 16 воскр прогулка на катере вокруг Рунне, паром и залезть на Saksa, паром до Гейрангер, ночевка
День 17 пн слазить Skageflå, осмотреть Гейрангер, Dalsnibba, ночевка
День 18 вт паром и переезд на Олданснес, по пути Trollstigen, Стена Троллей, направляемся по е6 к дому, ночуем в 600 км от Стокгольма
День 19 ср выезжаем на 61 дорогу, затем е18 и едем до Стокгольма, грузимся на ночной паром до Турку
День 20 чт едем домой, ночуем в районе Твери
День 21 пт Ночевка в Казани
День 22 сб ДОМА!!!
День 23 воскр День на отдых после дороги (запасной день на всякий случай)


Просмотреть увеличенную карту
неоценимую помощь оказал Crony V своим сообщением Re: Достопримечательности Норвегии

прошу конструктивной критики )))

[Автопутешественник]

Итак, собираемся посетить Скандинавию. Предполагаемое время - середина июня - середина июля 2013 года.
Транспорт пока рассматривается в виде своего автомобиля.
Ехать из Екатеринбурга.

Недавно на Форуме обсуждали похожий маршрут. Ваши земляки собираются на Нордкап. Почитайте Екатеринбург-Норвегия (Нордкап). Нужен совет знатоков. . Причем люди уже второй год собираются. Думаю не лишним будет пообщаться с ними.
Теперь по маршруту, что заметил:

День 1 сб выезд утром из Екб, едем до Казани, ночевка
День 2 воскр едем до Твери-Торжка, ночевка
День 3 пн едем через Питер, переходим границу с Финляндией по Е18 (Торфяновка), едем до Турку, ночевка

Вам, наверное, виднее. А вариант ч\з Вятку-Череповец-Вологду не рассматривали? Дорогу там вроде сделали. В любом случае посмотрите.

День 10 пн машину не трогаем Паром по фъерду (описанный Винским, до Lysebotn), горошина, прекестулен (только как на него попасть с минимальными затратами времени - не понятно), возвращение и ночевка

Ничего не понял. Прекестулен Вы с парома увидите. А вот поход на него несколько из другой оперы. Къераг (горошина) вообще отдельно. Почитайте отчеты Отчёты и отзывы о странах Скандинавии.

День 14 пт по е16, затем по е39 до Бриксдаль. по пути - Tvindefossen, Stalheim, Гудванген, залезть на Rimstigen, Flam, Stegastein, Снежная дорога, самый длинный автотуннель, ночевка. 150 км

Простите, но ересь какая-то. От Е39 до Бриксдала довольно далеко. Вы как маршрут прокладываете? Да еще и по горам полазить..... Опять же, читайте отчеты.

В целом - пока сыровато (в ряде случаев слишком насыщенно по дням), но понятны цели и направление мысли. Прошу знатоков юга Норвегии, в частности Nora L, Konatava, оказать помощь.

Очень советую посмотреть критику похожих маршрутов в этом же разделе. Вот здесь Норвегия - лето 2013. например, получилось весьма конструктивно.

[berezikov]

Итак, собираемся посетить Скандинавию. Предполагаемое время - середина июня - середина июля 2013 года.
Транспорт пока рассматривается в виде своего автомобиля.
Ехать из Екатеринбурга.

Недавно на Форуме обсуждали похожий маршрут. Ваши земляки собираются на Нордкап. Почитайте Екатеринбург-Норвегия (Нордкап). Нужен совет знатоков. . Причем люди уже второй год собираются. Думаю не лишним будет пообщаться с ними.

Почитаю, спасибо

Теперь по маршруту, что заметил:

День 1 сб выезд утром из Екб, едем до Казани, ночевка
День 2 воскр едем до Твери-Торжка, ночевка
День 3 пн едем через Питер, переходим границу с Финляндией по Е18 (Торфяновка), едем до Турку, ночевка

Вам, наверное, виднее. А вариант ч\з Вятку-Череповец-Вологду не рассматривали? Дорогу там вроде сделали. В любом случае посмотрите.

Обязательно, дорога по России это самое непонятное. Нужно узнавать как лучше у тех кто сам уже ездил по новым дорогам (Гугл дак вообще не знает тех дорог, которые есть в Навителе)

День 10 пн машину не трогаем Паром по фъерду (описанный Винским, до Lysebotn), горошина, прекестулен (только как на него попасть с минимальными затратами времени - не понятно), возвращение и ночевка

Ничего не понял. Прекестулен Вы с парома увидите. А вот поход на него несколько из другой оперы. Къераг (горошина) вообще отдельно. Почитайте отчеты Отчёты и отзывы о странах Скандинавии.

От прекестулен я готов отказаться, т.к. к нему подъезжать нужно с северного берега фъерда. А восхождение на Горошину как раз осуществляется из Лисеботн. Утром туда, вечером обратно на прогулочных паромах. Если не ошибаюсь.

День 14 пт по е16, затем по е39 до Бриксдаль. по пути - Tvindefossen, Stalheim, Гудванген, залезть на Rimstigen, Flam, Stegastein, Снежная дорога, самый длинный автотуннель, ночевка. 150 км

Простите, но ересь какая-то. От Е39 до Бриксдала довольно далеко. Вы как маршрут прокладываете? Да еще и по горам полазить..... Опять же, читайте отчеты.

Дак карту приложил, от развилки, когда е39 уходит на запад до Бриксдаля не более 20 км. судя по карте...
В 14й день не обязательно доехать до Бриксдаля, на ночевку вполне допустимо остановиться в Aurland, например

В целом - пока сыровато (в ряде случаев слишком насыщенно по дням)

По насыщенности - зацепил по пути все что не требует сильного отклонения от курса если одни объекты повторяются с другими или меркнут рядом, то сокращать количество нужно. Только не повидав всего сложно определить...

но понятны цели и направление мысли. Прошу знатоков юга Норвегии, в частности Nora L, Konatava, оказать помощь.

Очень советую посмотреть критику похожих маршрутов в этом же разделе. Вот здесь Норвегия - лето 2013. например, получилось весьма конструктивно.

[Автопутешественник]

Чтобы из Бергена попасть в Ольден (ближайший нас. пункт к леднику Бриксдалбриин) придется ехать так

Загружается GPS трек...

track_891831

Это 281 км.

От Ольдена до Бриксдала еще около 20 км вдоль берега Олдеванет. Есть в моем отчете 2011 года.

Если же еще и через "самый длинный туннель", то около 350 км.
Я бы рекомендовал взять бумажную карту Норвегии и карандашом накидать точки.
Почитайте также форум Маршруты автопутешествий по Европе
Там найдете массу рекомендаций по подготовке к путешествию и планированию маршрута.

Насчет "самой темной части". Есть раздел Транспорт. Перемещения. Авиа. Россия

Ну и по всем вопросам предлагаю максимально задействовать поисковик Форума.

[berezikov]

точно, посчитал расстояние - через все достопримечательности 400 км. Буду думать как разбить этот длинный перегон или перекомбинировать с соседними днями. Кемпингов там по пути навалом, остановиться можно где угодно.

[Автопутешественник]

точно, посчитал расстояние - через все достопримечательности 400 км. Буду думать как разбить этот длинный перегон или перекомбинировать с соседними днями. Кемпингов там по пути навалом, остановиться можно где угодно.

По кемпингам. Сейчас знатоки будут ржать над банальностью, однако все же предложу - если планируете останавливаться в домиках, лучше бронировать заранее, где-то в апреле-мае. www.camping.no
Если же с палаткой - можно и так, но лучше созваниваться.

[kasi]

berezikov
А Вы без детей в парк Муми-троллей и в Виммербю едете? Ну, в Виммербю я бы может без детей поехала при большой любви к творчеству Астрид Линдгрен, а вот к Мумикам вряд ли (Я там была 3 раза с детьми ). Хотя, Наантали - симпатичный городишко.

[Nora L]

Автопутешественник писал

По кемпингам. Сейчас знатоки будут ржать над банальностью, однако все же предложу - если планируете останавливаться в домиках, лучше бронировать заранее, где-то в апреле-мае. http://www.camping.no
Если же с палаткой - можно и так, но лучше созваниваться.

Ржу… , но бронировать заранее это правильно. Мы бронируем в январе – феврале. У нас все без отказа.
Палатку бронировать не надо , за исключением Гейрангера. Хотя в Гейрангере палатку мы не разу не ставили, здесь хочется отдохнуть в домике …

[berezikov]

berezikov
А Вы без детей в парк Муми-троллей и в Виммербю едете? Ну, в Виммербю я бы может без детей поехала при большой любви к творчеству Астрид Линдгрен, а вот к Мумикам вряд ли (Я там была 3 раза с детьми ). Хотя, Наантали - симпатичный городишко.

Детей нет
Супруга как раз питает большую любовь к Линдгрен и Мумми... и еще Стокгольм
Эти три пункта стали отправной точкой для путешествия, на самом деле. Катализатор

Nora L
Про кемпинги понял, до февраля уточню состав попутчиков и буду бронировать. Бронь кемпингов - это предоплата или просто на словах/письмах?

[Nora L]

Это просто по "мылу" , бесплатно. Обязательно с подтверждением. Но необходимо иметь какую-то ответственность. Если у вас , к примеру , что-то не сложилось по плану , нужно обязательно сделать отказ( можно впоть до дня заезда).

[Nora L]

День 10 пн машину не трогаем Паром по фъерду (описанный Винским, до Lysebotn), горошина, прекестулен (только как на него попасть с минимальными затратами времени - не понятно), возвращение и ночевка

По-моему вот тут вам машина и нужна , чтобы не было лишней головной боли. В ней большое преимущество. В каком-то из отчетов читали , как автор из Лисеботна , с парома , пошел пешком по серпантину , но быстро отказался от этой затеи. Посмотрите по карте что это за серпантин. От парома до места старта к камню 8 км круто вверх , создавая помеху автомобилям . Хуже чем сам поход на Кьераг . Не лучше ли сюда , к площадке старта , подъехать на машине по 45 – 986 – 500 дороге . По фьорду можете покататься отдельно. С машиной это дорого.
Аналогично и с Прекестолен. Тем более рядом со Ставангер. По пути заодно прокатитесь по фьорду на пароме. Тоже очень красиво.
Нужно выбрать что-то одно. Сразу и Кьераг и Прекестолен в один день не потянуть.

[berezikov]

Поправил Шведско-Норвежскую часть с учетом временнЫх трат за день, переездов и возможных ночевок.
карта в первом сообщении обновлена
Получилось кольцо:

День 7 пт весь день гуляем, выезжаем в Виммербю, селимся в кемпинг
300 км.
в дороге 3 часа, выезд из Стокгольма в 16-00
День 8 сб весь день Мир Астрид Линдгрен, ночуем в Виммербю.
День 9 вос едем в Rysstad или Flateland, ночуем.
550 км.
кемпинг
День 10 пн Едем до парковки перед горошиной (Lysebotn), поднимаемся, переезд в Ставангер и ночевка.
80+150 км.
Дорога 4 часа, Горошина – 5 часов
День 11 вт по е39, е134 до отеля Фоссли. По пути - водопады Langfoss и Låtefossen, сбегать до Nyastølfossen (как я понял, самый короткий маршрут 5 км. за 2-3 часа должны уложиться).
300 км. Паром From: Mortavika 15:00 To: Arsvågen каждые 30 минут в пути 25 минут, 176+38 NOK.
Доррога 6 ч., водопады 0,5 ч., короткий маршрут по долине 2,5 ч., можно доехать до фермы
День 12 ср доехать до Kjeåsen Mountain Farm посмотреть, поснимать, затем обратно и на паром, через водопад Steinsdalsfossen по 7 дороге до Берген, Ночевка
170 км. паром Bruravik-Brimnes каждые 40-50 минут 15 минут в пути, 88+33 NOK
Ферма 1,5 часа, дорога 4 ч., водопад 1 ч. Гулять в Берген
День 13 чт День в Берген (может быть запасным днем на всякий случай, отоспаться, погулять не по горам )
День 14 пт по е16, затем по е39 до Бриксдаль. по пути - Tvindefossen, Stalheim, Гудванген, залезть на Rimstigen, Flam, Stegastein, Снежная дорога, самый длинный автотуннель, ночевка.
260 км. паром каждые 20 минут 71+28 NOK
Осмотры 2,5 ч., подъем на Rimstigen 2,5 ч., дорога 5 ч., кемпинги
День 15 сб дойти и потрогать Бриксдаль, оглядеть Lovatnet, едем на Рунне (как я понял, туда теперь можно по туннелю попасть, без парома), ночевка в кемпинге на острове.
120+150 км.
5 ч. в дороге, 2,5 ч. Ледник, Озеро по желанию и времени, в 16-30 выезд чтобы успеть к прилету птиц на Рунне.
День 16 во прогулка на катере вокруг Рунне, паром и залезть на Saksa, паром до Гейрангер, ночевка
150 км. Паромы раз в 1-1,5 часа 71+28 NOK только летом 500 NOK, кемпинг
Подъем на Saksa 4,5 ч., дорога 5 ч.
День 17 пн слазить Skageflå, осмотреть Гейрангер, Dalsnibba, паром и переезд на Ондалснес, по пути Trollstigen ночевка
80 км.
пешком на ферму 4 ч. (либо на моторке), Далсниба 2 ч., Гейрангер 2 ч. , дорога 1,5 ч. Trollstigen 1 ч. Паром Eidsdal-Linge 10 минут раз в 30 минут 65+27 NOK, взять моторку и покататься по фъьерду
День 18 вт Стена Троллей, Ондалснес, направляемся по е6 к дому, ночуем в 600 км от Стокгольма
270 км.
в дороге 5 ч., остальное – гулять и снимать
День 19 ср выезжаем на 61 дорогу, затем е18 и едем до Стокгольма, грузимся на ночной паром до Турку
600 км.
в дороге 8-10 ч.

Пробег примерно 3200 км.

[Автопутешественник]

День 7 пт весь день гуляем, выезжаем в Виммербю, селимся в кемпинг
300 км.
в дороге 3 часа, выезд из Стокгольма в 16-00

300 км за 3 часа? У богатых свои причуды. На штрафах разоритесь.
На 300 км следует заложить не менее 4 часов.
Выезжать из Стокгольма в 16 часов - сомнительное удовольствие. Траффик напряженный уже будет. Рекомендовал бы выехать в 14.00 Тогда в кемпинге будете около 18.30. Желательно предупредить, что планируете прибыть после 17.00

День 14 пт по е16, затем по е39 до Бриксдаль. по пути - Tvindefossen, Stalheim, Гудванген, залезть на Rimstigen, Flam, Stegastein, Снежная дорога, самый длинный автотуннель, ночевка.
260 км. паром каждые 20 минут 71+28 NOK
Осмотры 2,5 ч., подъем на Rimstigen 2,5 ч., дорога 5 ч., кемпинги

Я бы Вам советовал разобраться. Тоннель и Снежная дорога - взаимоисключающие маршруты. То, что Вы задумали в этот день реально уложить только в 2-3 дня! Протяженность Вашего маршрута более 450 км!!!
Средняя скорость по Норвегии с учетом паромов - 50 км/час. Это если ехать без остановок на фото, отдых, перекус и т.д.
Ночевать перед Бриксдалом не советую, прохладно и нЕгде. Либо кемпинг в Ольден, либо возле моста через озеро.

День 17 пн слазить Skageflå, осмотреть Гейрангер, Dalsnibba, паром и переезд на Ондалснес, по пути Trollstigen ночевка
80 км.
пешком на ферму 4 ч. (либо на моторке), Далсниба 2 ч., Гейрангер 2 ч. , дорога 1,5 ч. Trollstigen 1 ч. Паром Eidsdal-Linge 10 минут раз в 30 минут 65+27 NOK, взять моторку и покататься по фъьерду

То же самое. Разбивать на 2 дня.

Вы совершенно не закладываете время на такие вещи как заезд/выезд, обеды-завтраки, просто остановки посмотреть. Получается так: Вы выехали, парковка везде Вас ждет, фотик сам все снимает, на причале пароходик под парами, в Гейрангере заведенная моторка, а жилеты на Вас сами одеваются в пути. Птицы на Рунде прилетают четко по расписанию и вручают Вам заранее заготовленные свои фото. Сотрудники предварительно разгоняют туман. И т.д.
Не располагает Норвегия к гонкам. Для первого раза рекомендую:
1. Не закладывать переезды более 250 км в день.
2.Не пытаться охватить все! Не выбирать на каждый день более 1...3 маст си.
3.Внимательно почитать отчеты. Поймете что реально уложить в один день, что нет.

[Nora L]

сбегать до Nyastølfossen (как я понял, самый короткий маршрут 5 км. за 2-3 часа должны уложиться).

Я думаю , что если уж вы решили сбегать до этого водопада ( как у вас с дыхалкой –то , особенно вдоль трубы?), то почему бы вам уж не добежать и до третьего? Кстати , вы наверное знаете и другой маршрут , а не только самый короткий? Обратно вернуться по тракторной дороге. Тем более , что от второго на тракторную дорогу попасть неудобно. За 4 часа до 3 водопада и обратно уложитесь , если бегом ( и если быстрым шагом , можно чуть потише).

[berezikov]

Не, сбегать это образно сначала не нашел в отчетах описания времени, только треки с расстояниями-высотами. Потому предположил что 5 км за 3 часа должны пройти.
сейчас вижу что нужно 5. перепланирование в процессе...

[Nora L]

Думаю , по дню , где вы решили сходить на Кьераг , вцелом день правильный. Но на следующий день , по моему, все же нужно сходить на Прекестолен , не пожалеете.И в этот день по дороге 13 - 134 посмотреть водопады. Можно заехать в Одду. Остановиться на ночлег в районе Кинсарвик. Утром следующего дня - в долину Хюседален . из неё на водопад Варингфоссен на 7 дороге , от него заехать на Кьезен (там обязательно пройтись немного вверх по ручью), а уж потом паром в Brimnes , по 7 дороге в сторону Берген. Ночевка под Берген.Вот такое предложение.

[berezikov]

Думаю , по дню , где вы решили сходить на Кьераг , вцелом день правильный. Но на следующий день , по моему, все же нужно сходить на Прекестолен , не пожалеете.И в этот день по дороге 13 - 134 посмотреть водопады. Можно заехать в Одду. Остановиться на ночлег в районе Кинсарвик.

Не многовато на 1 день? там 440 км от Прекестулен до Долины и 2 парома...

[berezikov]

Не многовато на 1 день? там 440 км от Прекестулен до Долины и 2 парома...

Гугл меня попутал, там всего 270 можно проехать

[Nora L]

На самом деле 240 , проверено на себе.
http://kart.gulesider.no/

[berezikov]

Вот смотрю отчеты и понимаю что может с погодой быть совсем неприятно - дожди, туманы... осматривать природу малопродуктивно в таких условиях.

Возникла идея.
Пока находимся в Виммербю, посмотрим прогноз погоды и если на юге Норвегии погода на ближайшие дни плохая (начало моего маршрута), то поедем задом наперед всё кольцо маршрута, начиная от Лестницы Троллей.

Конечно, по дням придется немного перераспределить объекты посещений. Но это и так придется делать на ходу по факту интересности, наличию времени, локальной плохой погоды...

Есть ли смысл в планировании такого "двустороннего" путешествия?