Две русские туристки застрелены на Джомтьене.

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Сообщение: #61

Сообщение Corsar » 25 фев 2007, 21:43

1. Очень жаль девчонок. Уверен - просто приехали отдохнуть от зимы, гуляли, как и все мы там гуляем... Никаких жигало местных таким молодым красивым нафиг не нужно, версия о вербовке в проститутки тоже слаба... Скорее всего попали под раздачу местным беспредельщикам или фарангам уродам каким-нибудь, которые от них доммогались чего-то, ну и были посланы ессно... То, что они спешили на встречу - вряд ли, просто после шума и гама Волк. стрит, баров и дискотек хочется посидеть у моря, сами так много раз делали, когда спать еще не хочется идти... Может они и подсели к пригласившей их компании, ведь там действительно чувствуешь себя в безопасности.. может к ним подсели... Могло быть всякое...
2. Их не вернешь, царство им небесное... Но очень хочется верить, что наше консульство не оставит это ужасное событие без внимания и будет требовать от властей надлежащего подхода к раскрытию преступления.
3. После цунами я не сомневался втом, что буду ездить в Тай снова и снова... после известий о терактах на юге и убийствах там фарангов - тоже, после убийства на Самуи англичанки (как раз был там), тоже...
Но теперь, когда стреляют на Джомтьене в наших девушек и не в первый раз - уже точно задумаешься - ехать ли в amazing thailand...
Аватара пользователя
Corsar
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.11.2005
Город: VANCOUVER, BC, CANADA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #62

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 21:49

в действующие буддийские храмы вход разрешен всем, да и храмы тут все действующие, недействующих нет, ибо тогда это уже не храм. В некоторые места храма запрещен проход женщинам вне зависимости, буддисты они или нет.

Только что показали в новостях полное видео с убийством. Убийца подошел к шезлонгам, вытянул руку (очевидно, произвел выстрелы, хотя пламени видно не было), потом слегка наклонился к жертвам, после чего быстрым размашистым шагом удалился. Высокий, по сообщению дикторов ТВ, размах шага составляет около 150 см.
Показали фото этих женщин в компании двух русских мужчин тут же, в Паттае.
Последний раз редактировалось AlexMF 25 фев 2007, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #63

Сообщение .... » 25 фев 2007, 22:23

Кстати, на пленки должна быть вся ночь:
откуда стол
как пришли на пляж
........
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 6
Отчеты: 1

Сообщение: #64

Сообщение greg » 25 фев 2007, 22:34

Прочитал эту ветку, и появились очень противоречивые мысли. С одной стороны: что же мы за нация такая, если даже в ситуации, когда наших соотечественниц за границей убили, мы допускаем мысль, что «они сами виноваты, не учли тайский менталитет», «виноваты другие наши, которые плохо ведут себя в Таиланде» и тому подобное. Если бы это был американский или хоть тот же тайский форум, - я уверен, - даже предположений такого рода не могло бы быть.

А с другой стороны, такая мысль. У нас в России чуть ли не каждый день сообщения: там негра или кавказца избили до полусмерти, убили, а суд почти всегда оправдывает этих скинхедов и иже с ними. И общество спокойно смотрит новости и пьет чай. По закону воздаяния это должно было аукнуться. В частности, в виде преступлений против наших туристов.

…Земля пухом. Бедные девочки. Бедные семьи.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 22:56

Тайцы бывают высокими под 190 см. За 5 лет видел двух таких. Не могу сказать, почему, но на тайца тот мужик похож не был.

Ссылку на видео дать так же проблематично, ибо смотрел я это дело в новостях по ТВ. Там давали повтор, кое-какие детали смог разглядеть. Попробую завтра записать на видео.

Реакция девушек видна не была, камера смотрела им в спину и в лицо мужчине соответственно. И они, судя по всему, прекрасно видели его. Все произошло за несколько секунд.
За выстрелы могли принять взрывы петард, напр. Пламени от выстрелов я не увидел, м.б. использовался пламегаситель, либо что-то закрывало ствол.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #66

Сообщение Vincente » 25 фев 2007, 23:04

Выдвину версию:
1. Изначально девушки были не одни. Три пустых шезлонга вокруг стола допускают эту версию.
2. На пляже шезлонги и столики убирают около 18.00-20.00. Их складывают под навес. Тайцы, сдающие шезлонги ночуют (обычно) здесь же, на пляже. Разбудить их ночью и сесть выпивать проблем нет. Пять шезлонгов стоит 100 бат. С учётом ночи - пусть 200. Во-первых - не думаю, что это критичная сумма для россиян, во вторых - не думаю, что эта сумма могла стать причиной конфликта. Т.е. проснувшийся таец заранее обозначил сумму за шезлонги и (предположительно) компания из 5-ти человек согласилась её заплатить.
3. Конфликт возник ранее, причём противной стороной в конфликте был именно таец. Фаранг (даже если он постоянно проживает в Тае и теоретически может приобрести огнестрел) не станет "по беспределу" убивать. Возможно, в компании были мужчины, которые словесно или физически оскорбили тайца, который сходил домой взял "ствол" вернулся и застрелил тех, кто остались.
4. Судя по фото блондинка была убита первым выстрелом в спину (пулевое отверстие явно входное) и пуля осталась в теле. Т.е. убийца шел "со спины", и выстрелил в неё первой. Судмедэкспертам нужно исследовать именно первую пулю, на ней может остаться оружейная смазка. Тогда будет подтверждена версия ранее возникшего конфликта. В ином случае все выстрелы были бы произведены "в лицо".
Кроме того, хочу заметить, что это явно не заказное, а спонтанное убийство. Профессионал стреляет в голову. Всегда.

Я очень надеюсь, что этого (этих) урода (уродов) найдут.
Я очень надеюсь (как это не цинично звучит), что девушки умерли сразу.
Упокой Господь их душу.
Гинер-сын к отцу пришел, и сказала кроха:
"Мы-СПАРТАК, а вы - г@вн@!!!"
Папе стало плохо.
Аватара пользователя
Vincente
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #67

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 23:11

Версия не выжерживает критики хотя бы по той причине, что есть видео.
Убийца шел по пляжу вдоль воды, навстречу девушкам, т.к. они сидели к нему лицом. Он остановился напротив первой и сразу выстрелил. Тут же перевел руку на вторую и похоже, сделал несколько выстрелов. И быстро свалил, почти бегом. Причем, не туда, откуда пришел, а по ходу своего движения. И это явно был не таец. И он явно собирался сделать это, потому что стрелял сразу, без предисловий.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #68

Сообщение Vincente » 25 фев 2007, 23:19

2 AlexMF
Я видео не видел.
Отвестие в спине блондинки входное, т.е. выстрел был в спину. Если-бы отверстие было выходное, 9-ть милиметров скорее всего вырвали бы кусок кожи и тела.
Я за всё время изучения баллиститики таких выходных не видел.
Kutusha писал(а):Так они на этом пляже ранее появлялись - таец должен был их знать в лицо.
Сомнительно из-за лежаков...
Я о том же. Тайца, сдающего лежаки (имхо) нужно искать как свидетеля.
Гинер-сын к отцу пришел, и сказала кроха:
"Мы-СПАРТАК, а вы - г@вн@!!!"
Папе стало плохо.
Аватара пользователя
Vincente
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #69

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 23:23

Vincente писал(а):2 AlexMF
Я видео не видел.
Отвестие в спине блондинки входное, т.е. выстрел был в спину. Если-бы отверстие было выходное, 9-ть милиметров скорее всего вырвали бы кусок кожи и тела.
Я за всё время изучения баллиститики таких выходных не видел.
Kutusha писал(а):Так они на этом пляже ранее появлялись - таец должен был их знать в лицо.
Сомнительно из-за лежаков...
Я о том же. Тайца, сдающего лежаки (имхо) нужно искать как свидетеля.

почитай мой пост выше, я уже говорил, каким образом пуля могла войти в спину. Девушка повернулась к подруге и разговаривала с ней.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Привет, Алекс! И всей честной компании.

Сообщение: #70

Сообщение Anton Vokhmintsev » 25 фев 2007, 23:31

Дикая тема. Дистанционно тут ваще ничего не выяснить. Подождите. Время все расставит на свои места. Согласитесь, просто так никто никого убивать не станет. Версию теракта можно смело отметать. Убийство по ошибке - вероятность небольшая. На мой взгляд, все-таки девчата куда то влезли. Может наркота может еще что деньгоемкое. Время все расставит на свои места. Скоро все прояснится.
Аватара пользователя
Anton Vokhmintsev
Старожил
 
Сообщения: 28
Регистрация: 11.01.2004
Город: Hamburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #71

Сообщение Vincente » 25 фев 2007, 23:35

AlexMF писал(а):Девушка повернулась к подруге и разговаривала с ней.

Я вспоминаю себя в таком шезлонге. Чтобы поговорить с соседом нужно просто повернуть голову. Хотя в пользу Вашей версии говорит то, что матерчатая спинка шезлонга не повреждена. Я говорю - это всего лишь моя версия событий, основанная на 9-ти фотографиях с сайта новостей и некоторых познаниях в баллистике и криминалистике.

Судя по фото выстрел был произведён в спину с углом 90 градусов или около того. В ином случае входное отверстие выглядит иначе.
Последний раз редактировалось Vincente 25 фев 2007, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Гинер-сын к отцу пришел, и сказала кроха:
"Мы-СПАРТАК, а вы - г@вн@!!!"
Папе стало плохо.
Аватара пользователя
Vincente
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #72

Сообщение Mamia » 25 фев 2007, 23:36

удалено автором
Последний раз редактировалось Mamia 04 мар 2007, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
Mamia
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #73

Сообщение АндрейREM » 25 фев 2007, 23:38

Новая версия.
http://www.tden.ru/articles/009153/
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 28
Пол: Мужской

Сообщение: #74

Сообщение Mamia » 25 фев 2007, 23:41

удалено автором
Последний раз редактировалось Mamia 04 мар 2007, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
Mamia
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #75

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 23:43

Честно говоря, не думаю, что тут наркота примешана. Так же как и проституция.
В новостях высказывалась версия, что одну из девушек пригласил кто-то по интернету. Она приехала, а надежд не оправдала, возможно не оправдала их в излишне резкой форме. Тут же 23-е февраля, праздник, армейские ботинки, все соотечественники далеко не трезвые... А дальше дело техники: назначить встречу в безлюдном месте с естественными шумами... Имхо, бытовуха.
Граждане, следите за словами, плз. Не надо "уродов", "вонючих козлов". Вот так ляпнешь где-нибудь, не подумавши о последствиях, а потом сам будешь вонять трупным запахом. Суд сам разберется, кто урод, а кто вонючий козел.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #76

Сообщение AlexMF » 25 фев 2007, 23:46

Mamia писал(а):И сидит Люба как-то странно... Попой прямо на деревяшке... Вряд ли в такой позе ей было бы удобно сидеть долго...

9 мм с такого расстояния взорвут легкое, смерть наступить сразу.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение 6666 » 25 фев 2007, 23:47

Вот комменты с "таивизы". Нового ничего, просто интересно отношение американцев (англоговорящих):

Oh Geez!!!!
First it was The Russians are coming! The Russians are coming!


Без перевода

This smacks of a hit, not random crime.


Это заказное убийство!

sure they were just tourists?


А они точно были просто туристки?

Probably pimp killing.


Убийство проституток

A security officer of a nearby resort said he heard gunfire and saw a Thai man rushing up from the beach


Убегал таец. От себя: В первых версиях тоже был таец. И уж местный офицер секьюрити скорее отличит местного. ИМХО

I've lived and worked in Pattaya for almost 15 years now and I can tell you that there have been some pretty incredible encounters involving Russian citizens here.
As a rule; it is mostly kept "between Russians" a


Я жил в ПТТ 15 лет и видал самые невероятные разборки между русскими. Как правило, они остаются "между своими"..

russian mafia "revenge" killings of Thais will be cracked down on hard. Remember those two russian thugs who robbed the bank and shot a thai security guard? Well one of them got the death penalty for that.


Преступления русских на Тае хорошо раскрываются. Ограбивший банк (один из) получил смертный приговор

, instead of blaming the killer, they blame the victims, or they blame all "cowardly Thai men" or all Thai people or all Russians.


Вместо того, что бы винить убийцу, вы вините "плохих тайцев" и всех русских, вместе взятых?

Two young women drinking a bottle of booze on the beach at 3-6 am.
Doesn't sound like they are scared of anything,


Они пили водку ночью, на пляже. Непохоже, что они кого то боялись.
Последний раз редактировалось 6666 25 фев 2007, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
6666
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 14.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2

Сообщение: #78

Сообщение A.Z. » 25 фев 2007, 23:50

АндрейREM писал(а):Новая версия.
http://www.tden.ru/articles/009153/


Если девушки познакомились в самолете, то откуда отец Тани знал телефон родителей Любы?.. Наверное, это журналистская придумка. Точно так же непонятна описанная "битва" за тайскую визу и некий перевод документов на русский. Некоторые турагенты практикуют пересылку паспортов в ближайший консульский отдел. Но к чему вся эта битва при наличии VOA?
Последний раз редактировалось A.Z. 25 фев 2007, 23:57, всего редактировалось 1 раз.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 53
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #79

Сообщение Patrick » 25 фев 2007, 23:51

Скока себя помню, МК почти всегда чушь писал, да уже много раз в этой ветке писалось, что не надо верить всему, что пишут, журналисты они везде одинаковы, в любой стране, хлеб их такой писать что погорячее и не проверенное.
а по делу, на мой взгляд странно, что одной девушке досталась всего одна пуля (блондинке), а другой - аж четыре. Мысль в том, что по ходу целью была одна (брюнетка), а блондинку убили как свидетельницу, при чем непонятно, как в темноте можно было понять, что одного выстрела было достаточно? При чем в область тела, ладно б в голову, а тут с ходу, пиф паф и бежать. Как уже писалось, а где контрольный выстрел? Ведь попади правее/левее/ниже и т.д. девушка могла остаться живой.
или же(вопрос к AlexMF) на видео понятно, что с такого расстоянии промахнуться не возможно и сразу наповал? А почему тогда другой 4 пули досталось...
До сих пор в голове не укладывается..наши же девчонки
пусть земля им будет пухом..
Patrick
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 12.11.2005
Город: ЗаМкадыШ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #80

Сообщение Vincente » 25 фев 2007, 23:54

АндрейREM писал(а):Новая версия.
http://www.tden.ru/articles/009153/

ТД очень уж желтизной воняет.
Я точно не знаю, но в Кемерово тайскую визу сделать (имхо) невозможно.
Гинер-сын к отцу пришел, и сказала кроха:
"Мы-СПАРТАК, а вы - г@вн@!!!"
Папе стало плохо.
Аватара пользователя
Vincente
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль