Две русские туристки застрелены на Джомтьене.

[Olli]

Озвученная официально версия наиболее невыгодна туриндустрии Паттайи. Сам факт, что по городу свободно разгуливают наркоманы, грабящие отдыхающих и готовые убить просто с испугу, отторгнет десятки тысяч туристов от курорта. Уж лучше бы у убийства был какой-то внятный мотив. Так что никак не получается тут "Дело закрыто. Велкам ту Паттайя."

Совершенно верно

[voyager1970]

искать и находить убийц выгодно, лишь для одной цели-обеспечить продолжение притока туристических денег в страну.если поиск затруднен или люди неприкасаемы,то под давлением етих обстоятелств ''убийца ''будет найден за '' приличествующие'' для этого сроки.
30 камер наблюдения из 80,установленных пару месяцев назад на Джомтиене оказывается не работали....
чьи отпечатки палцев на бутылках и стакане? кому принадлежат следы вокруг кресел.?почему девушки сидели лицом на юг,а не к морю? где кровь на песке и одежде? сколько было выстрелов на самом деле? сколько найдено гилз ? почему 23 февраля девушки отмечали одни на пляже>?где мобильный телефон 2й девуски? где и с кем они были до пляжа?почему пропал хозяин кресел?кто заплатил за путевки в Таиланд? и еще тьма других логичных вопросов,на которые нет резонных ответов,а чаще они ,вообще не были заданы.

[Max13]

Озвученная официально версия наиболее невыгодна туриндустрии Паттайи.

Абсолютно согласен, туристическое лобби не даст закрыть дело с таким результатом.

Действительно если не найдут более разумного объяснения случившегося, в памяти останется наркоманы шатающиеся по улицам и пляжам ПТТ и стреляющие с испуга в туристов.

Худшего результата расследования для туристического лобби и представить невозможно.

[voyager1970]

Озвученная официально версия наиболее невыгодна туриндустрии Паттайи. Сам факт, что по городу свободно разгуливают наркоманы, грабящие отдыхающих и готовые убить просто с испугу, отторгнет десятки тысяч туристов от курорта. Уж лучше бы у убийства был какой-то внятный мотив. Так что никак не получается тут "Дело закрыто. Велкам ту Паттайя."

выгодных версий нет вообще.любая из них бросает тень на власти:будь то болшое число уличных преступников,наркоманов ,наличие у них огнестрельного оружия,или наличие русской мафии на Тайской земле,неспособности полиции раскрыть громкое дело. скорей всего имеет место попытка ограничения ущерба репутации страны,как безопасной для туристов. преступник найден в рекордно короткие сроки,власти держат дело под контролем и т.д и т.п

[pups]

Внимательно прочитал livejournal.
Самая главная нестыковка - нет в Паттайе клуба ( особенно из посещаемых фарангами), чтобы около него можно было устроить стрельбу - и никто этого не увидел и не услышал, а потом 2 трупа довезти ( донести) до лодки, опять же , чтобы никто не увидел.
Ну сами посудите - почти все лодки у Бич-роад, там всю ночь тусуется народ - и нести 2 трупа? В Наклуа к берегу не подъехать, что трупы несли пол-километра по территории отелей или кондо? В Марине тоже ночью сторожа и т.п.
Нет, нереально.

Ну , а что касается хода пулевых ранений и отсутствия крови - по случайным фото трудно что-то сказать. Могу сказать только , что пулевые ранения бывают весьма причудливыми как по траектории, так и по кровотечению. Например, человек может погибнуть от внутреннего кровотечения. Например, рана ноги может оказаться смертельной ( сам такое видел!), была пробита артерия и т.д. и т.п.

Несообразности одежды и косметики тоже можно объяснить ( не хочу этого делать, ибо предположения могут быть некорректны в отношении погибших).

[Винский]

выгодных версий нет вообще.любая из них бросает тень на власти:будь то болшое число уличных преступников,наркоманов ,наличие у них огнестрельного оружия,или наличие русской мафии на Тайской земле,неспособности полиции раскрыть громкое дело. скорей всего имеет место попытка ограничения ущерба репутации страны,как безопасной для туристов. преступник найден в рекордно короткие сроки,власти держат дело под контролем и т.д и т.п

Поддерживаю. Было сказано - к субботе найдут - и нашли.
Программа Amazing Thailand, начатая в конце 90хх подходит к логическому финалу.
Недаром растёт количество отелей бутиков и спа вилл.
Ну, а бабки свои тайцы отобьют на организованных китайцах - у тех насыщенная программа и нет времени на случайные встречи в тёмных переулках Паттаи.

Да не в лодке или наличию поблизости диско дело, знакоки Джомтиена!
Версия в ЖЖ - это попытка показать, что тела на пляже - это инсценировка. Понятно, что на столе не водка. Понятно, что не на лодке везли, а например в багажнике. Понятно, что приведённые фото не первоисточник, а фото журналистов. Но и они наглядно показывают, что официальная версия полна несостыковок.

[Navigator]

Написавший эту версию в Патае видимо не был.

Хотя в целом и складно написано... но, такое же количество вопросов можно и автору задать. Тоже нестыковок у него много. Например:
- как можно было снять с убитых одежду так, что бы не перепачкать сами тела?




в связи с этой историей, вспоминает фраза из одного сериала
The truth is out here.

[Винский]

- как можно было снять с убитых одежду так, что бы не перепачкать сами тела?

Элементарно: ножом одежду разрезать. Водичкой сполоснуть (возможно в море макнуть, чтоб вид был как после купания)
А потом: ты видел тела целиком?

Чел не писал, что в Паттае бывал

[Navigator]

нет, конечно не видел, это так, предположения
все мы здесь только догадки и предположения можем строить после очередной порции новостей


может кто-то слышал, тот труп что сегодня нашли, к убийству девушек отношение имеет или нет?

[pet]

Ага, и правда, а что/кто за труп-то? Сомневаюсь, что он НЕ связан с нашими девушками. Как-то и наши СМИ о нем ничего не говорят...

[Цап-царапка]

Господа, давайте не будем "Пинкертонами", и строить догадки..... Причем, лишь по косвенным доказательствам. Хотела бы сказать, что это дело следствия, но следствие пошло по -своему, тайскому пути. Нам остается, лишь ждать.... И надеяться, что истинные убийцы девушек будут таки найдены.... Правда, с каждым днем шансы найти их тают....
А нам остается лишь выразить свои соболезнования семьям погибших девчонок....

[AddictedToThai]

Ага, и правда, а что/кто за труп-то? Сомневаюсь, что он НЕ связан с нашими девушками. Как-то и наши СМИ о нем ничего не говорят...

Да ладно, что теперь все трупы в Паттайе с девушками связывать? Утонул просто скорее всего. Убийства иностранцев в Таиланде были и ранее, и не мало. Туристы как ездили так и ездят.

[AddictedToThai]

AddictedToThai
Просто совпадение?....

На первый взгляд следов убийства не обнаружили. Отправили на экспертизу. Пока это все новости, что были по утопшему.

[Corsar]

Да не в лодке или наличию поблизости диско дело, знакоки Джомтиена!
Версия в ЖЖ - это попытка показать, что тела на пляже - это инсценировка. Понятно, что на столе не водка. Понятно, что не на лодке везли, а например в багажнике. Понятно, что приведённые фото не первоисточник, а фото журналистов. Но и они наглядно показывают, что официальная версия полна несостыковок.

Абсолютно!
Автор ЖЖ в чем-то явно ошибается, видимо, не быв в ПТТ, но мысль об инсценировке пришла многим с самого начала.. А зачем ее было устраивать - это пока остается тайной. К сожалению. Трагедия могла развернуться действительно после клуба, но тогда скорее всего не на улице...

[pet]

AddictedToThai
Спасибо, держите нас в курсе, по возможности конечно.

[Маргоша]

Меня, тоже давно мучает вопрос: как можно прострелить человека в области груди, сидящего в шезлонге, при этом не прострелить шезлонг ?
И вообще шезлонг как новый, ни крови не дырки - убиты в другом месте одназначно.

[Александрик]

Отсутствие отверстия от пули в шезлонге можно объяснить тем,что,напр, в момент выстрела она привстала или стояла в полный рост.
А мотив убийства надо искать в жизнедеятельности Любы, вторая явно пострадала как свидетель.
А заказчиков убийства необходимо искать в среде пойманного тайца.

[Corsar]

после прочтения ЖЖ у мня сложилось впечатление, что убийство произошло на хате, а не в клубе

Типа того, или в какой-то закрытой территории, куда силой или обманом могли завезти девчонок.

[Evgeny Rodichev]

Столько теорий понастроили на основе этих фотографий. А я так и не увидел утверждения, что это фотографии именно полицейские. У нас на форуме есть профессиональные следователи и криминалисты, интересно их мнение - это фотографии, сделанные полицией, или журналистами, когда их уже допустили к фотографированию после осмотра места происшествия?

А ведь если это фотографии, сделанные уже после осмотра места происшествия полицией, то девушек уже десять раз и передвинули, и пересадили (надо же было полицейским самим все осмотреть, со всех сторон). Да и внешний вид могли привести в такое состояние, чтобы публику уж не очень пугать (в 90-е годы мне в центре Москвы несколько раз доводилось видеть убитых - зрелище всегда жуткое было). И все дискуссии, основанные на этих снимках, в таком случае...

Regards,
E.R.

[motoroller]

На форуме thaivisa - 10 фотографий, на которых убийца гонится по пляжу за одной из девушек.

[Corsar]

С самого начала в этой ветки высказывались те, кто был в это время на Джомтьене и не спал. Пара человек. Они с удивлением отмечали, что не слышали ни одного выстрела! ... ??? Вы были ночью на Джомтьене? Какая там тишина после середины, помните? Только легкий шелест штилевого прибоя... Это тоже наводит на мысль о том, что убили не на пляже.

[Navigator]

На форуме thaivisa - 10 фотографий, на которых убийца гонится по пляжу за одной из девушек.

ссылку выложите тут?

[AddictedToThai]

Столько теорий понастроили на основе этих фотографий. А я так и не увидел утверждения, что это фотографии именно полицейские.

А нет этих подтверждений. Наоборот, есть подтверждение, что фотографировали журналисты Pattaya Daily News:
http://www.pattayadailynews.com/showfea ... 0000000382

It is also significant that all the photos of the two victims were taken by our staff photographers in the presence of the local police, who raised no objection to us so doing. We actually have far more gruesome photos which we chose not to publicise. We went as far as we dared.

А ведь если это фотографии, сделанные уже после осмотра места происшествия полицией, то девушек уже десять раз и передвинули, и пересадили (надо же было полицейским самим все осмотреть, со всех сторон).

Скорее всего так и было. Одежду с девушек снимали полицейские, когда осматривали тела. Топлесс никто не купался.

[Гость]

С самого начала в этой ветки высказывались те, кто был в это время на Джомтьене и не спал. Пара человек. Они с удивлением отмечали, что не слышали ни одного выстрела! ... ??? Вы были ночью на Джомтьене? Какая там тишина после середины, помните? Только легкий шелест штилевого прибоя... Это тоже наводит на мысль о том, что убили не на пляже.

Джомтьен большой. Тела нашли в самом конце его. Не выдумывайте.

[motoroller]

На форуме thaivisa - 10 фотографий, на которых убийца гонится по пляжу за одной из девушек.

ссылку выложите тут?

http://www.thaivisa.com/forum/index.php?showtopic=108840&st=30
В самом низу страницы. На первом фото - силуэт бегущей девушки. Но если честно, я это понял скорее по комментариям.

По-моему, там обязательная регистрация. Попробую выложить на фото.мэйл.ру

[Алексей]

Ну я начальник следственного отдела - в прошлом, ныне преподаю криминалистику.
Бог весть, каковы правила фотографирования у тайской полиции, а только будь это у нас снято - предположил бы, что скорее всего не следственные это фотографии. И сориентированы своеобразно - у экспертов есть некоторая привычка снимать "квадратно-гнездовым способом", не сбоку. Не сосредоточено внимание на воткнутых в песок бирках. Хотя... обзорная фотография вполне может выглядеть таким образом. Что сбивает с толку - явно продолжает работать эксперт - видны руки в белых перчатках. Если бы у моих людей журналист пробрался с камерой на место происшествия во время работы СОГ - они бы ОЧЕНЬ об этом пожалели. За такие штучки драть надо немилосердно. То есть снимает лицо, имеющее право присутствовать при осмотре? Журналист, подпущенный на такое расстояние на песчаной почве, с возможностью уничтожения следов... бля, я бы старшего на месте осмотра расстрелял без суда! Разве что все необходимые следы уже зафиксированы и эксперт собирается забрать предметы со стола для поиска следов рук? Тогда позы трупов НЕ МОГЛИ быть не изменены во время осмотра.
И больше всего меня смущает отсутствие крови на шезлонгах и на песке. Ну прямо наглядное пособие по теме "Значение негативных обстоятельств в расследовании" - отсутствие крови там, где она должна быть - первейший признак инсцинировки.
Мутно всё... а ощущение инсцинировки присутствует. Только по одним фоткам что-то утверждать по меньшей мере безответственно.

[lexxx]

ну вобщем-то на тайвизе у забугорных Шерлоков схожие мнения присутствуют. тока ключевым звеном названа пресловутая русская мафия.

позвольте мне порассуждать, что ... полицейские управляют российской преступной группировкой, российская группировка контролирует бригаду девочек, девочки плохо себя ведут, русские гангстеры нанимают местного киллера. ничто не будет найдено, кроме козла отпущения .., все хорошо и нормально в тайской правоприменительной деятельности ...

[Гость]

... полицейские управляют российской преступной группировкой, российская группировка контролирует бригаду девочек

Нет такого - 99%

[lexxx]

ну это домыслы буржуев, которые может и в ПТТ то ни разу не были
кстати занятная подпись у этого юзера на форуме тайвиза. Сейчас напрягу свой корявый английский... "Да Вы получили это. Даже в городе Ружьевске невинные туристы не получают выстрел ни за что (...только если это не шальная пуля)"
философы етить

[Evgeny Rodichev]

2 Алексей: Спасибо!

Но в таком случае я в упор не понимаю, чем предположение о том, что это просто была "инсценировка" для журналистов, хуже любого другого предположения?

Все осмотрели и зафиксировали, жертв осмотрели, после чего, чтобы удовлетворить прессу, привели жертв в минимально нежуткий вид, посадили, возможно, в другие шезлонги, стоящие немного на других местах...

В конце концов, следствию от фотографий нужно одно, а прессе - совсем другое.

Regards,
E.R.

[motoroller]

По-моему, там обязательная регистрация. Попробую выложить на фото.мэйл.ру

Вот, убрал белые поля и выложил.

[Винский]

Странно как-то. У них камера двигалась слева направо чтоль?
Первые кадры в нескольких метрах от заключительных

[motoroller]

Странно как-то. У них камера двигалась слева направо чтоль?
Первые кадры в нескольких метрах от заключительных

Я подозреваю, что это не полный кадр, а кусочки более панорамного.

[Алексей]

2 Evgeny Rodichev
Не за что)
А предположение Ваше - об инсцинировке для прессы - вполне допустимо. Это я мог (и откровенно говоря, с удовольствием это делал) гнать журналистов с места происшествия сраной метлой. Тут другая ситуация.

[Evgeny Rodichev]

Ну что же, на этих снимках с видео очень ясно видно, что девушки сидят к морю левым боком. А на фотографиях, послуживших причиной для столь бурного роста любительских теорий, они сидят к морю правым боком.

Т.е. это не те шезлонги, и не то место, где произошло убийство. После осмотра места происшествия взяли чистые шезлонги, в них посадили жертв, и дали сфотографировать прессе.

Надюсь, все вопросы типа "где кровь на песке", "тапочки стоят не так", "где отверстие от пули в шезлонге", "почему шезлонгов пять, а не два" - отпали?

Regards,
E.R.

[lexxx]

вот это фотки!!! охренеть. раньше только мутное непойми что вывешивали - силуэт подозреваемого по направлению к пляжу, а тут само убийство заснято да еще и так, как-будто проф фотограф снимал и указывал "так. пистолет повыше, лицо позлее" если это не "слив", а реальные фотки, то вобщем-то спорить не о чем

[Evgeny Rodichev]

Sorry, рассмотрел получше - они сидят напротив друг друга, одна левым боком, одна - правым. Но сути это не меняет - сидят они совсем не так, как на газетных фотографиях. Так что то была действительно просто фотосессия для прессы.

Regards,
E.R.

[Evgeny Rodichev]

Странно как-то. У них камера двигалась слева направо чтоль?
Первые кадры в нескольких метрах от заключительных

Посмотри - размеры всех фоток в пикселях разные. Т.е. это ручная выборка кадра с большего изображения, очевидно, стандартного PAL-формата.

Regards,
E.R.

[Navigator]

шезлонги, в которых девушки сидят, разные на этих двух фото, или это мне так кажется?

[motoroller]

Sorry, рассмотрел получше - они сидят напротив друг друга, одна левым боком, одна - правым.

1. Как Вы это разглядели?? Когда я смотрю на эти снимки, в шезлонгах вообще не видно людей. Можете контуры указать? Если не затруднит.
2. Интересно, что скрывается за белыми прямоугольниками. Наверно, логотип и таймстэмп. Но тогда нет уверенности, что они вырезаны из большого кадра.

[Navigator]

мне кажется они рядом сидят

[Владимир Блинков]

http://www.pattayadailynews.com/shownews.php?IDNEWS=0000002502

узнаете слог?

Слог очень знаком, если правельно мне перевили.

[Fiora]

я в упор не увидела, что девушки сидят друг напротив друга, по-моему все также, как на фото для прессы. А отверстия в шезлонге и кровь, так это показывали крупным планом по ТВ, очень четко видно было, камеру фокусировали именно на эти места....уже без тел.
Единственно, что заметила на фото, что убийца - левша, тогда объясняется пулевое отверстие у Татьяны, потом зашел за нее и в упор выстрелил в Любу.
Изначально также высказывала вариант инсценировки, будто убили не там, куда положили, но после разговора с людьми из следственных органов, меня убедили, что очень нелогично убивать где-то, а потом привозить либо на машине, то ли на лодке, толи еще как...трупы на пляж, который постоянно освещается, кругом камеры, возможны случайные свидетели и все ради чего???????? просто представьте себе сколько времени займет выстаскивание обмякших тел из транспортного средства, организация всей мезансцены, сколько потребуется времени и народа, которые становятся автоматически опасными свидетелями.

[Винский]

Странно как-то. У них камера двигалась слева направо чтоль?
Первые кадры в нескольких метрах от заключительных

Посмотри - размеры всех фоток в пикселях разные. Т.е. это ручная выборка кадра с большего изображения, очевидно, стандартного PAL-формата.

Regards,
E.R.

Разница 10 пикселей... Немного. Белые квадратики - вырезали дату время. Странно, что камера как бы поворачивалась и соглашусь с lexxx, по поводу кина

А отверстия в шезлонге и кровь, так это показывали крупным планом по ТВ, очень четко видно было, камеру фокусировали именно на эти места....уже без тел

Я бы тоже, фото посмотрев, постарался дырки в шезлонги сделать для опоздавшего ТВ

ПС
А вообще какая разница как. Главное, что убили двух наших девчонок, суки. А ещё некоторая мразь заграничная, а ещё хуже - и отечественная ссыт на песочек про русскую мафию, про протитуток. Пидоры и мразь

[Evgeny Rodichev]

Контастность на мониторе - на максимум, а яркость, возможно - чуть убрать (у меня дисплей с оцень высокой контрастностью, поэтому видно, хотя я тоже не сразу разглядел)

1 - голова брюнетки
2 - ее ноги
3 - левая рука блондинки

Брюнетка точно посередине закрыта сложенным пляжным зонтиком, и он почти закрывает ее голову.
Но тело видно хорошо - обратите внимание, как
обрывается рисунок полос шезлонга.

Они сидят напротив друг друга, по диагонали. Если приглядеться к соседним фотографиям - то становится еще более заметно.

Regards,
E.R.

[Fiora]

А отверстия в шезлонге и кровь, так это показывали крупным планом по ТВ, очень четко видно было, камеру фокусировали именно на эти места....уже без тел

Я бы тоже, фото посмотрев, постарался дырки в шезлонги сделать для опоздавшего ТВ

а для чего?
если дырки делать без тел, то они бы получились совсем бы другого размера, гораздо сильнее бы синтетическая ткань лежака расплавилась, да ее бы порвало.
Кому делать дырки, ведь с момента обнаружения трупов народ уже не отходил?

Я в такой ситуации пытаюсь себя поставить на место убицы или убийц, как бы это ужасно не звучало. Ну зачем "зобретать велосипед", добавлять себе шансы попасться, когда под боком море, лодки, где можно спрятать следы преступления???
Можно предположить, что убийство с определенной целью показушное, тогда тела тоже нет смысла таскать с места на место.

[Винский]

Я в такой ситуации пытаюсь себя поставить на место убицы или убийц, как бы это ужасно не звучало. Ну зачем "зобретать велосипед", добавлять себе шансы попасться, когда под боком море, лодки, где можно спрятать следы преступления???
Можно предположить, что убийство с определенной целью показушное, тогда тела тоже нет смысла таскать с места на место.

Представил. Согласен. Выходит сложновато.
Про то, что тела расположили для фотосессии для прессы сами полицейские не подумал

[Fiora]

Контастность на мониторе - на максимум, а яркость, возможно - чуть убрать (у меня дисплей с оцень высокой контрастностью, поэтому видно, хотя я тоже не сразу разглядел)

1 - голова брюнетки
2 - ее ноги
3 - левая рука блондинки

Брюнетка точно посередине закрыта сложенным пляжным зонтиком, и он почти закрывает ее голову.
Но тело видно хорошо - обратите внимание, как
обрывается рисунок полос шезлонга.

Они сидят напротив друг друга, по диагонали. Если приглядеться к соседним фотографиям - то становится еще более заметно.

Regards,
E.R.

все вроде бы логично, НО на фото, где видно, что таец уже прицелился и собирается растрелять жертву в упор, по вашей версии этой жертвой оказывается Таня. А именно Люба была растреляна в упор. Не сходится.

[Navigator]

в левом шезлонге (который к нам спиной) явно кто-то сидит
Евгений, значит там сейчас четверо? вместе с убийцей.

[Evgeny Rodichev]

в левом шезлонге (который к нам спиной) явно кто-то сидит
Евгений, значит там сейчас четверо? вместе с убийцей.

Нет. На кадрах 5-7, если увеличить в 4 раза, и поставить контрастность примерно на +44-48%,
четко видны ноги брюнетки сквозь щель между деревянной рамой и тканью шезлонга. Т.е. левый
ближний шезлонг пустой (или в нем кто-то совсем маленький, намного меньше девушек).

Дальний правый шезлонг видно хуже, но его вертикально-полосатая структура ткани хотя и
очень нерезкая, но ничем не нарушена. В общем - я там в упор никого не могу разглядеть, как ни кручу
изображения.

Брюнетка сидит в дальнем левом кресле, блондинка - в ближнем правом. На форум не буду выкладывать увеличенные изображения - ну нафиг,
самому жутко становится.

Да я, в целом, и не хотел бы ввязываться в обсуждение - кто где сидит. Следствие это уж наверняка знает, чего нам тут мутные изображения по пикселям рассматривать. Возможно, я тоже вижу неправильно. Мне ясно одно - "теории", построенные только на газетных снимках (или только на этом видео) - не стоят выеденного яйца.

Отдельный риспект - тому, кто сумел так обработать кадры с видео. Я чито технически уважение испытал - почти получасовые мои попытки применения всяких дополнительных фильтров вели только к уходшению изображения. Только подстройка контрастности под монитор и увеличение (тоже под монитор), а так кто-то технически очень здорово вытянул из этих кадров все, что возможно. Мне бы так фотошопом овладеть!

Regards,
E.R.