Факторы для выбора страны для проживания. Какие у Вас?

[Eine_Nixe]

Вопросы "чисты" денег, заработанных в России и на проектах с Россией, мы опустим.

не поняла. у вас есть какая-то особая информация о нечистоте проектов? так поделитесь, мне даже любопытно

[Eine_Nixe]

Eine_Nixe, но климат вроде неплохой (если это так?) и в южной части Германии (за северную не знаю), и во Франции, и в Испании, Италии, Австрии, Португалии, Швейцарии. Так почему Вы выбрали именно Чехию?

Огромный выбор был, везде звали, мэры городов всех этих стран писали письма с просьбой прибыть на место постоянной дислокации именно к ним. Ну и судя по всему Айне провела внутренний тенлер, рассмотрела условия и выбрала лучшее

В Чехию влюбилась в 1997, когда первый раз приехала в КВ. Поняла, что именно там хотела бы жить. И потом постепенно шла в этом направлении. Плюс конечно немного повезло, а может судьба,а может потому что все мысли были в этом направлении, в общем я искала пути как сделать, зацепилась за работу, постоянно двигала "проект" к цели. Хотела жить именно в КВ, так как нахожу это место прекрасным для жизни. Потом стала двигаться дальше по направлению к новой цели. А про Италию я с вами согласна ;) ))

[ZEWS]

Чехия VS Голландия как ПМЖ. мое чисто люительское мнение.

Плюсы Чехии перед Голландией:
- дешевле
- меньше проблем с языком
- больше плюсов для людей за 50

Плюсы Голландии перед Чехией
- более высокий уровень жизни
- более удобная для проживания в целом( развлечения, инфрастуктура, технологии)
- больше плюсов для людей до 40 лет

[Vik555]

Огромный выбор был, везде звали, мэры городов всех этих стран писали письма с просьбой прибыть на место постоянной дислокации именно к ним. Ну и судя по всему Айне провела внутренний тенлер, рассмотрела условия и выбрала лучшее

Украинцев тоже никуда никто не звал: ни в Италию, ни в Чехию. Но в этих странах украинцев полно.

Меня интересует, почему именно Чехия, а не та же Италия например.

[Eine_Nixe]

Плюсы Чехии перед Голландией:
- дешевле
- меньше проблем с языком
- больше плюсов для людей за 50

Плюсы Голландии перед Чехией
- более высокий уровень жизни
- более удобная для проживания в целом( развлечения, инфрастуктура, технологии)
- больше плюсов для людей до 40 лет

Вообще-то именно Прага считается мирово1й столицей любви. Просто не все туристы за 8 дней тура успевают вникнуть в эти подробности...Так что насчет 50...я не уверена..
Насчет уровня жизни мне сравнить сложно, я была в Голландии много раз, но не жила там. Могу только сказать, что ы Чехии все вопросы бытовые решаются очень просто, половина контрактов основана на доверии, роспись за получение поставить например - они вообще не понимают, зачем это надо. Жулья мало, коррупции мало, люди защищены, поэтому тусуются по клубам, по природам, голова ни о чем не болит.
Что мне сейчас не нравится в Чехии. Переменчивая погода, через пару лет начинает доставать, но тут ничего не поделаешь, дороги, но их строят, скоро пустят хайвей КВ-Прага, можно будет за 40 минут доехать, еще иногда раздражает слишком легкий подход к любовной тематике, посмотрите чешскую рекламу,сходите в пражские клбы, Амстер со всеми его проститутками отдыхает.

[Eine_Nixe]

Огромный выбор был, везде звали, мэры городов всех этих стран писали письма с просьбой прибыть на место постоянной дислокации именно к ним. Ну и судя по всему Айне провела внутренний тенлер, рассмотрела условия и выбрала лучшее

Украинцев тоже никуда никто не звал: ни в Италию, ни в Чехию. Но в этих странах украинцев полно.

Меня интересует, почему именно Чехия, а не та же Италия например.

Потому что Италия - более сложный проект, к нему приступать можно было только имея определенные условия. Я люблю и Чехию, и Италию.

[ZEWS]

Вообще-то именно Прага считается мирово1й столицей любви. Просто не все туристы за 8 дней тура успевают вникнуть в эти подробности...Так что насчет 50...я не уверена..
Насчет уровня жизни мне сравнить сложно, я была в Голландии много раз, но не жила там. Могу только сказать, что ы Чехии все вопросы бытовые решаются очень просто, половина контрактов основана на доверии, роспись за получение поставить например - они вообще не понимают, зачем это надо. Жулья мало, коррупции мало, люди защищены, поэтому тусуются по клубам, по природам, голова ни о чем не болит.
Что мне сейчас не нравится в Чехии. Переменчивая погода, через пару лет начинает доставать, но тут ничего не поделаешь, дороги, но их строят, скоро пустят хайвей КВ-Прага, можно будет за 40 минут доехать, еще иногда раздражает слишком легкий подход к любовной тематике, посмотрите чешскую рекламу,сходите в пражские клбы, Амстер со всеми его проститутками отдыхает.

Вы как то странно поняли мои слова " более удобная для проживания" и "после 50".
Причем тут любовь, проститутки и бары? Я под инфрастуктурой и развлечениями подразумевал несколько иные понятия чем доступность проституток и статусы столицы любви.

[Eine_Nixe]

А что вы понимали?

[Vik555]

.... еще иногда раздражает слишком легкий подход к любовной тематике, посмотрите чешскую рекламу,сходите в пражские клбы, Амстер со всеми его проститутками отдыхает.

Ну-да, ну-да, понимаю: и голову не поморочишь. Только начнешь морочить - а он сразу "давай". Ну никак не поймут ваши желания и правила поведения!

[slish]

В Чехию влюбилась в 1997, когда первый раз приехала в КВ. Поняла, что именно там хотела бы жить. И потом постепенно шла в этом направлении. Плюс конечно немного повезло, а может судьба,а может потому что все мысли были в этом направлении, в общем я искала пути как сделать, зацепилась за работу, постоянно двигала "проект" к цели. Хотела жить именно в КВ, так как нахожу это место прекрасным для жизни. Потом стала двигаться дальше по направлению к новой цели. А про Италию я с вами согласна ;) ))

Да и попасть туда еще недавно было намного проще, чем в Нидерланды. Плюсом менталитет славянский и Варшавского блока делает чехов намного ближе к нам для понимания, чем тех же голландцев.

П.с. кстати мое ИМХО - Чехия для россиянина больше подходит для проживания, чем Нидерланды

[Eine_Nixe]

Попасть было проще, сейчас зато малореально, гайки завинтили. Мнеталитет в Чехии вообще интересная тема. Во-первых для меня всегда русская община была плюсаом, все народы всегда стремятся найти своиз за границей. Язык, конечно, либо русский, либо почти русский. Люди очень доброжелательные, всегда улыбаются, всегда готовы помочь. Отношение к русским - еще один момент. В Праге оно сложнее, но в целом старшее поколение русских очень любит, тк если без агитки а по-честному говорить, при русских многие жили лучше, чем сейчас, старшее поколение это помнит и на русских кидвется с криками Рот Фронт ))) От одного дедка я еле отделалась, он чуть целоваться не лез. Молодежь - им пофигу, они со всеми дружат, русские им любопытны. Так что в целом проблем я не встречала. Но антирусские плакатики на глаза попадались, такое тоже было. И в КВ есть одна кафешка около Тржнице, там хорошо так прошлись по русской теме, я к ним пиво пить не хожу в знак протеста ))

[Ulmer]

Вопросы "чисты" денег, заработанных в России и на проектах с Россией, мы опустим.

не поняла. у вас есть какая-то особая информация о нечистоте проектов? так поделитесь, мне даже любопытно

особой инфы нет, но даже если бы и была, вряд ли бы, поделился деталями. Есть пара знакомых, которые купили недвижимость в Праге на деньги, "честно заработанные" в России. Логика подсказывает, что чешско-русские проекты - это совсем не проекты по созданию высоких информационных технологий или разработки новых лекарственных средств, а более оказание всевозможных услуг по легализации российских капиталов, редко заработанных честным путем. Язык и менталетет тут играют не главную роль. Главная любовь нашего народа к Чехии в возможности вывести доходы из России, получить ПМЖ, ведь в соседних более высокоразвитых странах сделать это будет много сложнее.
Неспроста же Чехию любит российский бизнес, а не российские наемные высококвалифицированные специалисты. IMHO

[vagabondit]

Ребяты!

Пущай каждый живет где хочет!
Вольному - воля!

Кто хочет - в Чехии, кто хочет - в Голландии, кто хочет - в Череповце, кто хочет - в Южном Судане.

Я, к примеру, встречал белых, эмигрировавших в Замбию и чёрных, прижившихся в Сибири. И американца в Иркутске и русского в Ушвайе.

Ну а про русских в жарком до усёра (по моей мерке) Тае вы сами знаете.

Так что, давайте жить дружно, т.к. хер кто кому докажет, что у другого кулика болото померзотнее.
Каждому свое нравится почему-то (почему - хз) больше...

[ZEWS]

В Голландию нужно ехать молодым карьеристам,(или начинающим бизнесменам без большого стартового капитала) ДЛЯ КАРЬЕРЫ, для старта, в Голландии можно "выстрелить".
В Чехию нужно ехать людям уже немолодого возраста, пенсионерам ДЛЯ СПОКОЙНОЙ СТАРОСТИ, без желания "выстрелить", Чехия не для этого.

При этом обе эти страны - не очень комфортны( или скажем так есть места и получше) для хорошо обеспеченных россиян, рантье, бизнесменов с определенным капиталом и т.д. Скажем так выбор этих стран был бы вроде исключения.

[ZEWS]

А что вы понимали?

Ну под инфрастуктурой - например то что неслучайно Амстердам один из крупнейших мировых хабов. А это уже показатель многих вещей. С праги например вылететь куда то - выбора меньше гораздо. Да и само по себе Восточная Европа и Западная Европа - разница все же есть.

Амстердам более удобен в культурном плане( выставки, музеи, концерты и т.д.). Плюс близость ключевым европейских городов . Париж, Лондон. Чехия все же периферия, как ни крути.

[Zoobaw]

Каждому свое нравится почему-то (почему - хз) больше...

Ну не всегда. В Австралии например все очень плохо, так что не надо сюда ехать

[slish]

Люди очень доброжелательные, всегда улыбаются, всегда готовы помочь. Отношение к русским - еще один момент. В Праге оно сложнее, но в целом старшее поколение русских очень любит, тк если без агитки а по-честному говорить, при русских многие жили лучше, чем сейчас, старшее поколение это помнит и на русских кидвется с криками Рот Фронт ))) От одного дедка я еле отделалась, он чуть целоваться не лез. Молодежь - им пофигу, они со всеми дружат, русские им любопытны. Так что в целом проблем я не встречала.

Давным давно, в первую поездку ехал наслушавшись страшилок, что русских не любят за 68 год (хотя мое отношение к этому "немного" не совпадает с чешским, "межъеба...ых проскочить" мало у кого получается и сие наказуемо ). Ничего подобного не увидел, люди доброжелательные. Причем встречались с русской, там проживающей, дома у нее с чехами общались - все чик-пик. Она кстати тоже подтвердила - "да, не любят русских за 68 год". Но на вопрос сталкивалась когда либо она с этим - "нет и даже не слышала, чтобы кто то сталкивался"

Логика подсказывает, что чешско-русские проекты - это совсем не проекты по созданию высоких информационных технологий или разработки новых лекарственных средств, а более оказание всевозможных услуг по легализации российских капиталов, редко заработанных честным путем.

Ваша логика хромает на обе ноги Да что там хромает, из-за полного незнания предмета она вас завела в темный лес. В Европе есть несколько мировых центров под данные операции и Чехии там нет Ну разве что как транзитное звено, но подобными звеньями могут выступать все страны Европы. Англия таже в сотни раз больше прокручивает "грязных денег" Хотя при рассуждениях типа "знакомые купили там квартиры, деньги наверняка ворованные (а как по другому, я-то честный и не купил), значит Чехия - одна большая прачечная" логика и не туда еще завести может

В Голландию нужно ехать молодым карьеристам,(или начинающим бизнесменам без большого стартового капитала) ДЛЯ КАРЬЕРЫ, для старта, в Голландии можно "выстрелить".

С чего вы взяли, что в стране с развитой экономикой можно выстрелить? Особенно мигранту? Тут все с точностью до наоборот - чем больше еще развивается, тем больше шансов. Когда все развилось ниш тупо нет, только вытеснять кого, а это в Европе очень трудно, это только на бумаге "рынок регулирует конкуренция", по факту очень жесткая поддержка государством местных

[Eine_Nixe]

Давным давно, в первую поездку ехал наслушавшись страшилок, что русских не любят за 68 год (хотя мое отношение к этому "немного" не совпадает с чешским, "межъеба...ых проскочить" мало у кого получается и сие наказуемо ). Ничего подобного не увидел, люди доброжелательные. Причем встречались с русской, там проживающей, дома у нее с чехами общались - все чик-пик. Она кстати тоже подтвердила - "да, не любят русских за 68 год". Но на вопрос сталкивалась когда либо она с этим - "нет и даже не слышала, чтобы кто то сталкивался"

На самом деле сталкгуться можно, но это в основном туристов не касается. Ну например в Праге есть район, откуда в свое время выселяли чехов и отдавали их дома русским военным. Вот сейчас дома чехам вернули, но они свои мытартсва не забыли. Русским сейчас квартиры в этих районах вилл не сдаются.
Другой пример - я уже предлагала пройти в КВ к Тржнице (большая автобусная остановка, куда Студенты приезжают) и посмотреть направо, стоя лицом к сотановке. Там бужем милое чешское кафе с ьольшим выбором пива, а на стекле - все что они думают по поводу русских и 68. Почитайте для интереса.
Но в целом люди дружелюбные, конфликтов мало, пожилые люди вообще русских как правило любят.

[Eine_Nixe]

Ulmer , чехи в основном зарабатывают на стройках в России, энергетике, слияниях и поглащениях и прочей мутотени. Просто Россия близко, в Чехии много русских бизнесменов, поэтому торговля и прочее с Россией идет активно. Никакого отмывания в Чехии нет. Вы не совсем в теме просто.

[slish]

На самом деле сталкгуться можно, но это в основном туристов не касается. Там бужем милое чешское кафе с ьольшим выбором пива, а на стекле - все что они думают по поводу русских и 68. Почитайте для интереса.

Жаль не видел Из прынцыпу зашел бы и под видом туриста попросил показать на карте место, где находится "Памятник доблестным советским танкистам"

[Eine_Nixe]

А там есть памятник...только фашистам. Назвается Скорбящая Родина-мать, стоит он в кустах напротив Термала, и особо сообразительные русские туристы туда еще и цветочки носят. Памятник посвящен погибшим во время войны сражавшимся жителям КВ. Напомню, что КВ сражались на стороне Германии и вообще исторически были населены практически одними немцами.

[tupolev]

В Голландию нужно ехать молодым карьеристам,(или начинающим бизнесменам без большого стартового капитала) ДЛЯ КАРЬЕРЫ, для старта, в Голландии можно "выстрелить".
В Чехию нужно ехать людям уже немолодого возраста, пенсионерам ДЛЯ СПОКОЙНОЙ СТАРОСТИ, без желания "выстрелить", Чехия не для этого.

надо добавить, что миграционная политика Голландии гораздо мягче чешской. Трудно представить, как пенсионер спокойно проведет старость в Чехии, откуда его ежегодно могут вытурить путем непродления вида на жительство )) После первого-второго продления плюнет и уедет в Болгарию, ибо нервы не казенные. Ромашка "продлят - не продлят" очень выматывает даже молодых.

[Eine_Nixe]

Ну если пенсионер решил эмигрировать на стадии оформления пенсии , тогда может быть, а так вообще по оседлости получают гражданство и потом уже ничего продлять не надо. Но ВНЖ получать действительно непросто в Чехии,кому попало не дают, если нет четкого плана с документами, тогда лучше в Болгарию.
А в Голландии что ВНЖ каждому встречному выдают? Просто никогда не слышала, что в Голландии легко ВНЖ сделать.

[tupolev]

А в Голландии что ВНЖ каждому встречному выдают? Просто никогда не слышала, что в Голландии легко ВНЖ сделать.

нет, но молодым карьеристам из СНГ с прицелом на получение гражданства ехать в Голландию есть смысл, там за 5 лет можно стать гражданином. Насколько я понял, там не отказывают в получении/продлении внж, основываясь на директиве "не пущать из таких-то стран". Если с документами и соблюдением условий все в порядке, то внж-пмж-гражданство дадут.

А в Чехии в последние годы не светит ни специалистам, ни предпринимателям, ни тем более пенсионерам из Украины, России и некоторых других стран. То есть пробовать можно, но риск получить необоснованный отказ внушает мало оптимизма, и если есть другие варианты, то лучше пробовать их. К тому же чисто по-человечески трудно постоянно чувствовать себя нежелательным для миграционных служб элементом, это никак не способствует спокойствию в старости.

[Zoobaw]

Из перечисленного выше сделал вывод. Исходя из того, что в Голландии лучше социалка, больше перспектив в плане гражданства, выше зарплаты, из пары Чехия-Голландия выбирать надо последнюю. А в Чехию ездить попить пива (хотя далеко - попить пива надо ездить в Германию или Бельгию).

Если же подготовлен хороший тыл (гражданство приличной страны плюс какие то активы), то можно выбирать что угодно - на любые факторы пофиг.
Отсюда схема по шагам:
1. Подготовка тыла
2. Едем куда хотим

А все остальное - чистая романтика
Да, еще надо чтобы язык нравился. Голландский слишком сложный для меня. А чешский слишком смешной

[subedey]

Про чешек забыл. Офигительные тетки. И дают, особенно те, что с Моравии. Прага - вообще сексуальная столица европы. Я - за Чехию.

[pups]

Если же подготовлен хороший тыл (гражданство приличной страны плюс какие то активы), то можно выбирать что угодно - на любые факторы пофиг.

+100.
У меня гражданство приличной страны - Россиийской Федерации, и "какие-то" активы.
И живу я, где хочу, а именно - в Таиланде. И по фигу мне виды на жительство, гражданства и прочие факторы.
Тепло и дешево - больше ничего не надо.

[умелица]

вот мое мнение.
В порядке приоритета:
1.Безопасность: юридическая и физическая (включая сильную социальную напряженность между разными слоями по имущественному, рассовому,религиозному аспекту)
2. Инфрастуктура
3. Климат комфортный, экология и природные показатели ( море) ( идеал наверно Канары)
4. Учреждения для детей( сады, школы, университеты)
5. Возможности для бизнеса и работы.
6. Трендовость страны ( чтобы не оставалась в стороне от того что происходит в мире культуры, технологий и т.д.)
7. Стоимость жизни

А у Вас? Какие факторы берете в расчет?

Вообщем теже факторы, только каждый вкладывает свое значение в каждый фактор - для меня комфортный климат - это все таки умеренный.
Сразу заметила, что сама и ребенок в Австрии меньше болеем простудными заболеваниями.
Еще добавила бы наличие социальной системы.
Уже писали про терпимость к эмигрантам - у австрийцев к таковым очень прогматичный подход - если выучил язык, принимаешь правила общества, где живешь,
работаешь, ну если не работаешь, то не сидишь на социале - тебя воспринимают нормально.
И еще личная симпатия к стране - тоже важна, от этого зависит ощущение комфорта.
Мне, например, некомфортно в бывших соц странах, за исключением Венгрии.

В Австрии все эти факторы (для меня) присутствуют.
Перед тем как тут осесть мы думали, решали, но вот пока тут.
Италия нравится - но исключительно как место для отдыха, жить бы я там не хотела.

Кроме того удобное расположение для путешествий по остальной Европе, и полетов на родину.
Ну а минусы и какие - то недостатки везде есть, а где их нет ?

[Vik555]

Один из факторов - страну должна населять нация, которая вызывает у меня симпатию, и с которой я был бы не против смешать гены (если уж так получится) своих потомков: у меня двое детей. Как раз в случае переезда и более менее длительного проживания за рубежом у детей может подойти период влюбленностей. И после какого-то периода жизни может сложиться ситуация, что разлучать ребенка с кем-то уже будет некорректно, травмирующе, да может еще и не получиться - не послушает.

Хотя лучше всего, если бы они нашли себе пару среди украинской нации - и это не только потому, что я украинец.

[dimitriyremerov]

Тут многие говорят, что в Чехии легче с языком, чем в Голландии.
Ха. Я знаю людей проживших 7 лет в Нидерландах и до сих пор совсем не говорят на голландском и в ус не дуют.
В Голландии на английском говорят все — от бомжей до представителей государственных структур. Единственное исключение — налоговая (им не разрешено), но для этого случая всегда можно попросить своего голландского друга задать вопрос-другой.

[ZEWS]

У меня все равно в голове сидит какой то "пунктик" что в идеальном месте должно быть доступно море или океан( для купания) в максимум 2 часовой доступности на авто. Почему "пунктик"? потому что сам я купаюсь на пляже довольно немного.

[ZEWS]

Тут многие говорят, что в Чехии легче с языком, чем в Голландии.
Ха. Я знаю людей проживших 7 лет в Нидерландах и до сих пор совсем не говорят на голландском и в ус не дуют.
В Голландии на английском говорят все — от бомжей до представителей государственных структур. Единственное исключение — налоговая (им не разрешено), но для этого случая всегда можно попросить своего голландского друга задать вопрос-другой.

А это то про я говорил выше.

Молодым лучше ехать в Голландию. Так как молодые у нас чаще владеют английским.
Людям в возрасте лучше ехать в Чехию, так как люди старше 50 в России не часто владеют английским.

[Temporary resident]

А у Вас? Какие факторы берете в расчет?

Чтобы в названии страны были 3 буквы - США.

da