Фанаты биатлона тут есть!

[moulya]

все футбол... футбол.....
Давайте поговорим о биатлоне.....

Отзывы о поездках на соревнования по биатлону
Биатлон: Хохфильцен (Австрия) 2-й этап КМ 12-14 декабря 2014
На биатлон в Ruhpolding, сезон 2012-2013
Биатлонный Осло
Норвегия, Осло, Холменколлен, биатлон. 2012
Биатлонная Италия
Биатлонная Италия 2 (сезон 2011/2012)
Биатлон! Оберхоф (2011) - Рупольдинг (2012) - Нове место на Мораве (2013) - Сочи (2014)
Мой первый биатлонный этап: норвежцы, сосиски и море эмоций!
Оберхоф: Биатлон в январе 2015

[Колямба]

просрали чемп

[Primd]

А мы в последнее время постоянно неважно выступаем на ЧМ... На этапах гораздо лучше...
В прошлом году тоже был ЧМ провальным...

[Гость]

А мы в последнее время постоянно неважно выступаем на ЧМ... На этапах гораздо лучше...
В прошлом году тоже был ЧМ провальным...

А в следующем олимпиада ещё провальней будет - ни одной медали.

[Kamal]

Малышко как раз пробежал и стрелял в свою силу.

Малышко вполне прилично отработал свой этап, Гараничев подвёл. Занервничал... Жаль, но бывает, будем надеяться, что в другой раз соберётся. Я, кстати, не очень понимаю трагизма и злорадства по отношению к спортсменам собственной страны, это, вообще, как я заметил, чуть ли не эксклюзивное качество российских болельщиков. В Германии почему-то никому в голову не приходит подвергать обструкции Хенкель за слив эстафеты. Все понимают что это спорт и осечки могут случится у каждого. Кое-кто, похоже забыл уже как совсем недавно фраза "сборная России показала наихудший результат за всю историю выступлений" звучала отнюдь не единственный раз.

[SuperMario11]

Я тоже не понимаю истерик, четвертое место - это то, на что мы сегодня готовы. Радоваться надо, что до сих пор еще хоть на четвертые выезжаем на советском еще заделе... Жаль, конечно, до медалей один шаг, но что поделать, спорт есть спорт...

[Альдо Апач Рейн]

два вопроса.
1. Какой у нас медальный план на Сочи?
2. Что жрёт Тура?

[Гость]

Жаль, но бывает, будем надеяться, что в другой раз соберётся. Я, кстати, не очень понимаю трагизма и злорадства по отношению к спортсменам собственной страны.

Давайте похвалим наших великих спортсменов и их гениальных тренеров заодно!
В другой раз, лет через 15, когда все наши соперники друг друга га дистанции перестреляют, мы обязательно выиграем одну медальку.
Так вы предлагаете говорить?

[SuperMario11]

2. Что жрёт Тура?

Ну что-то типа эфедрин-содержащего прыскает, я думаю, перед гонкой. Ей можно. Бронхи расширила и вперед...

[Kamal]

Давайте похвалим наших великих спортсменов и их гениальных тренеров заодно!
В другой раз, лет через 15, когда все наши соперники друг друга га дистанции перестреляют, мы обязательно выиграем одну медальку.
Так вы предлагаете говорить?

Я не предлагал говорить что-то или не говорить. У нас свободная страна. Выше я всего лишь высказал своё недоумение относительно негатива, не всегда заслуженного тем, на кого он направлен и не всегда справедливого с позиции логики и динамики происходящего. Мне тоже было бы веселее, если бы у нас в копилке прибавилось медалей, но при этом я не могу не заметить, что наша команда сейчас смотрится очень достойно и за неё НЕ СТЫДНО. Ну да, Зайка не спасла зачёт, думаю, снос норвежки её слегка подкосил в психологическом плане, но это же не правильно делать вид, что у нас всё пучком только оттого, что Оля работала за пятерых и у нас были ЕЁ медали. Команду совсем недавно хорошо проредили, все последние годы её сильно лихорадило, сейчас она, похоже, выбирается из кризиса, так какой смысл гнать волну, особенно если понять, что, ни наша похвала, ни ругань здесь совершенно не влияют на результаты наших спортсменов, а значит встает вопрос о целевом назначении продуцируемого негатива по отношению к людям которые, на минуточку, не на печи лежат, а проворачивают колоссальный объём работы. Это просто два подхода - можно делится радостью, а можно делиться злостью.
А если есть рецепт, как сделать лучше, тех, чья работа не устраивает, то логично, как мне кажется, либо рассказать, что именно следует сделать, чтобы рвать всех, либо попробовать это показать на собственном примере. Замечания же из серии "вот посмотрите, этот козёл всё опять сольёт" мне не кажутся очень продуктивными.

[Боцмэн]

Kamal,
Поддержу за трезвозть и здравие ума.
С удовольствием плюсую!

[Гость]

я не могу не заметить, что наша команда сейчас смотрится очень достойно и за неё НЕ СТЫДНО.
Это просто два подхода - можно делится радостью, а можно делиться злостью.

Вот вы и поделились радостью. Только мне лично не понятно, чему радоваться?

Мне очень стыдно за ТАКУЮ команду. А самое печальное, что им самим не стыдно ни капельки. Они же "никому ничего не должны" (С. Слепцова).

[Боцмэн]

я не могу не заметить, что наша команда сейчас смотрится очень достойно и за неё НЕ СТЫДНО.
Это просто два подхода - можно делится радостью, а можно делиться злостью.

Вот вы и поделились радостью. Только мне лично не понятно, чему радоваться?

Мне очень стыдно за ТАКУЮ команду. А самое печальное, что им самим не стыдно ни капельки. Они же "никому ничего не должны" (С. Слепцова).

Давайте не будем обобщать, кто что сказал.
Мы на самом деле такая нация, которой или все или ничего.
Что то сделал - герой, обосрался 1 раз - уже все, до гроба будем помнить (

Предлагаю не критиковать, а поддерживать!
Даже когда херово и продолжительное время.
Может тогда что-то начнет меняться?
Давайте будем "собаками", а не "вонючими котами"!
Это все ИМХО, и ввызываться в полемику не буду.
С Уважением,...

[Princle]

Мне тоже грустно и печально из-за очередной деревяшки, но за команду не стыдно, по крайней мере за спортсменов.
Вероятно ошиблись с выводом на пик формы и здесь вина прежде всего все-таки тренеров и медперсонала.
Странно, когда команда, в которой четыре (!!!) человека находятся даже не в десятке, а в восьмерке сильнейших, и других даже рядом нет таких показателей, напрочь сливает ЧМ и, особенно, эстафеты, в которых по всей логике флаг еще на втором этапе должны в руки брать.
Еще непонятна субординация в команде, когда после гонки тренеры начинают оправдываться тем, что якобы планировали другую расстановку, но спортсмены решили по-другому. Такое ощущение, что тренеры тупо снимают с себя ответственность. Имхо при такой конкуренции в сборной, если ты не Бъорндален, бежать надо там куда ставят и без разговоров.
Ждем масс-старты - может хоть что еще обломится

[Колямба]

Да настроение сейчас чую в команде хуже некуда
Поэтому от масс-стартов много не жду - психологически очень тяжело им!
И, действительно, нефиК ругать спортсменов - надо поддерживать и верить! Ну или не смотреть совсем..
Других у нас нет. И если уж про Гараничева, то заменить его все равно не кем. Волков - черепаха, а Маковеев, вообще, непрогнозируемый ..

[Kamal]

Странно, когда команда, в которой четыре (!!!) человека находятся даже не в десятке, а в восьмерке сильнейших, и других даже рядом нет таких показателей, напрочь сливает ЧМ и, особенно, эстафеты, в которых по всей логике флаг еще на втором этапе должны в руки брать.

А Вы посмотрите внимательно на течение эстафет, где находились те же норвежки чуть ли не до последнего этапа - болтались во 2-м десятке, а потом... появляется Бергер. Одно дело, когда все бегут в равных условиях, но когда ты бежишь ногами, а у соперников снегоход, ситуация несколько иная. То, как шла по дистанции Бергер, это неприлично. Соревноваться с ней бесполезно, остаётся ждать, когда у неё наступит передоз и привыкание к той фарме, на которой она сейчас бежит, тогда у неё будет временный провал, до тех пор, пока не подберёт следующую.
Пихлер: "Нельзя ожидать, что мы станем быстрее на минуту. Без допинга это нереально."
4-ое место это не слив, это неудача. Это разборки среди элиты. Но, вообще этот ЧМ довольно неожиданный и разочаровывает он не только нас при том, что появляются совершенно неожиданные призёры.

[семигор]

Зайка не спасла зачёт, думаю, снос норвежки её слегка подкосил в психологическом плане

от масс-стартов много не жду - психологически очень тяжело им!

Бывают обидные случайности (вроде Зайцева - Флатланд), но в целом команда показывает именно свой результат.
Случайностью скорее был бы выигрыш, а не проигрыш.
Команда показывает именно те результаты, на какие способна.
А команда из людей состоит.
Вот если бы Вилухина могла потенциально соперничать с Бергер, а потом на ЧМ этого сделать не смогла бы, то можно было бы говорить о тренерском просчёте, о том, что тренерский штаб не доработал, не рассчитал пик формы и т.д. т .п.
Но Вилухина не может соперничать с Бергер. Поэтому, если Вилухина проигрывает Бергер, то это закономерно для данной спортсменки, а не провал, не просчёты тренеров, сервисменов и пр.

Провал Гараничева - это "психология".
Однако, ВСЕ наши спортсмены не первый год сами категорически отказываются работать с психологом.
О чём это говорит?
О незрелости самих спортсменов, их самонадеянности, их низком профессионализме?
Иные не имеют такой возможности, хотя и понимают её необходимость, а вот наши возможность имеют, но не хотят.
Значит - ещё не дозрели до уровня мировых лидеров, которые помощью психолога не чураются
Тренеры, конечно, должны были бы им это объяснить, да тренеры - не психологи сами, во-первых, а во-вторых, БОЛЬШИНСТВО тренеров сборной тренерского образования сами не имеют.
Т.е. тоже, как и Пихлер - "любители", самоучки, дилетанты.
Не профессионалы.

Вот всё вместе это и называется "российская сборная".
Добавляем сюда блат, связи, подковёрные интриги, конфликты, просчёты "высших" руководителей, вроде Прохорова. которые сами дилетанты - и остаётся лишь удивляться, как при всём этом наша команда ещё по четвёртым местам прыгает, а не за пределами десятки.

Команда хороша, когда она честно борется, честно ОТРАБАТЫВАЕТ вложенное в неё.
Приятно смотреть на спортивную борьбу, даже если нет победы.
На остальное смотреть противно, даже если есть призовые места.
Вот такое моё дилетантское ИМХО..

З.Ы. А биатлон хорош и сам по себе; в том числе и без российской сборной.
Поэтому я буду продолжать его смотреть, даже если россиянам и не светят медали.

[Kamal]

Во время женской эстафеты румынская сборная была дисквалифицирована и снята с женской эстафеты на чемпионате мира в Нове-Место за неправильное прохождение дистанции, что не позволило команде квалифицироваться на Игры в Сочи. Лидер румынской сборной Ева Тофалви обвинила руководство IBU в непоследовательности.
- Очень давно я не чувствовала себя такой беспомощной и обманутой, - начала Тофалви. - Я 15 лет уже выступаю в соревнованиях Кубка мира и на различных чемпионатах мира, но никогда не чувствовала ничего подобного.
- Что именно так вас расстроило?
- В первую очередь, правила Международного союза биатлонистов, а, во-вторых, их несоблюдение. Наша команда была дисквалифицирована после женской эстафетной гонки из-за того, что Люминита Пискоран совершила совсем маленькую ошибку, проехав три метра за пределами трассы.
- Но это же одно из основных правил IBU, и уже не одна спортсменка была дисквалифицирована за это.
- Это понятно, но хочется лишь, чтобы эти правила применялись ко всем одинаково. Сложно объяснить, как мы разочарованы сейчас. Мы ведь просто люди, кто из нас не делает ошибок? И ведь что любопытно, Люминита не по своей вине проехала эти три метра не по трассе – ее толкнула норвежка Сюнневе Сулемдаль, с которой они вместе выступали на третьем этапе. Знаете, что самое обидное? Из-за этой небольшой ошибки, которая, кстати, не дала нам никакого преимущества, мы лишились квалификации на Олимпийские игры в Сочи. Неужели это справедливо? Три года трудов, три года мучений. Ведь эстафета, пожалуй, наш единственный шанс заявить о себе. Складывается впечатление, что IBU просто наплевать на такие маленькие биатлонные страны, как наша.
- Почему у вас такое мнение? Многие страны получали по заслугам. К слову, российская эстафетная команда была дисквалифицирована на юношеской Олимпиаде в смешанной эстафете, когда Ульяна Кайшева ошиблась коридором перед передачей и прошла несколько метров вне трассы.
- Тогда я вам напомню, сколько раз норвежские биатлонисты откровенно срезали дистанцию. Вспомнить хотя бы чемпионат мира-2009 в корейском Пхенчхане. Да много случаев можно вспомнить, когда на ошибки лидеров закрывали глаза, а нас за три метра, которые мы пробежали не по своей воле даже, лишают Олимпийских игр.
- Вы пробовали подать апелляцию на решение IBU о вашей дисквалификации?
- Я лично разговаривала с представителями IBU после гонки, но мне отказали. Они чувствуют себя богами, могут вершить человеческие судьбы. Я возлагала большие надежды на эстафету в Сочи, и мне очень хотелось выступить там достойно. Теперь много вопросов и сомнений, есть ли у нашей команды хоть малейший шанс проявить себя на Играх… Но эстафетная гонка уже точно пройдет без нас. Вот такой честный биатлон.

[Kamal]

Кстати, вот как когда-то шёл по дистанции Мюлегг. Никого никому не напоминает?

phpBB [media]

Если кто не помнит этого товарища, то напомню

На Олимпийских играх 2002 года Мюлегг выступал невероятно успешно и за две золотые медали был даже поздравлен лично королём Испании Хуаном Карлосом I. В гонке на 50 км, проходившей 23 февраля, он тоже приехал первым, но на финише был дисквалифицирован и следующим днём с позором покинул игры, так как допинговый тест указал на присутствие в крови дарбепоетина (вещества, повышающего содержание в крови красных кровяных телец). Все его результаты аннулировали, а награды присудили другим спортсменам.

Так вот, у Мюлегга просто не было чудодейственной справки, в которой было бы написано, что дарбопоетин ему рекомендован по медицинским показания, а то бы всё было пучком.

[Виталя]

Никого не напоминает?

У норвежского "краба" техника была похожа.

[Kamal]

У норвежского "краба" техника была похожа.

Я не о технике, а о мощи хода, о частоте.

[Гость]

4-ое место это не слив, это неудача. Это разборки среди элиты.

Теперь буду знать, что итальянки - элита

[Princle]

А Вы посмотрите внимательно на течение эстафет, где находились те же норвежки чуть ли не до последнего этапа - болтались во 2-м десятке, а потом... появляется Бергер...
4-ое место это не слив, это неудача. Это разборки среди элиты. Но, вообще этот ЧМ довольно неожиданный и разочаровывает он не только нас при том, что появляются совершенно неожиданные призёры.

Kamal, по поводу Бергер абсолютно согласна, ее никто из наших девушек в сезоне не обыгрывал. Я писала о мужской команде, а наши ребята и Фуркада, и Свендсена все-таки обходили, и потом как команда наша однозначно ровнее Франции и Норвегии, тем более Германии.

[Kamal]

Я писала о мужской команде, а наши ребята и Фуркада, и Свендсена все-таки обходили

Обыгрывали, но здесь не случилось. Такое тоже бывает.

[Виталя]

Молодец Даша Домрачева

[Альдо Апач Рейн]

оскал Туры впечатлил

[Гость]

Что скажете про финиш Зайцевой? Показательно или что?
Гёснер боролась до последних миллиметров, а Оля катилась, как на прогулке. Показательно, ИМХО. Так же Шипулин проиграл (язык не поворачивается сказать "выиграл") свою бронзовую медаль. Такая вот команда, которой ничего не надо - их итак не плохо кормят.

[araktoy]

Даша молодец!
Наши как всегда стабильно.

[Kamal]

Такая вот команда, которой ничего не надо - их итак не плохо кормят.

nismopower, Вы когда-нибудь спортом занимались? Не физкультурой, а спортом?

[Archie Goodwin]

хотел что-то написать, но нечего.
а, рад за полячку, во
жду мужскую гонку)

[Альдо Апач Рейн]

всё потерянно кроме чести (с). Упрекнуть не за что. похвалить - тоже

[Alexandrita]

Не вступая ни с кем в споры, как дилетант в профессиональном спорте, но очень большой поклонник биатлона, свои размышления вслух обычного болельщика:

К мужской сборной вообще никаких претензий не имею - да не получается, да не стабильны, да психологически неустойчивы, но потенциал есть и его видно, ребята стараются, видно, что желание есть, может после неудач падают духом и не могут взять себя в руки. Но я в них верю, не получается стрельба, но ноги то бегут, пусть, конечно, не как Мартан, но тем не менее.

А вот женщины, честно говоря, зла уже не хватает - не знаю кто виноват, спортсменки, тренера, руководство, может все вместе. Но нельзя так плохо бегать, они вообще не бегут, они даже не идут, они ползут и при этом еще и стрелять точно не могут. Честно говоря уныния и чувства какой-то убогости команда больше ничего не вызывает. Понимаю, что Туру не обогнать, но хорошо, что "ест" Домрачева, Геснер, Кузьмина, Кайса и другие, которые может стреляют плохо, но бегут и у них есть шанс при промахе отыграть ногами свои ошибки. Но наши - это какой-то факин шит, напромахиваются и еле ногами передвигают как будто у них сзади паровоз привязан. Вопрос, что дальше, невозможно же все время выезжать на одной Зайцевой (она же не лошадь), которая уже начинает тихонечко сдавать позиции, еще год-другой и что? Ничего и никого... Печально... чувствую Олимпиада в Сочи будет зашибись (я имею ввиду биатлон и именно женскую команду).

Как-то так, может сумбурно написала, но уже наболело это все

[Kamal]

Тем временем тема про биатлон преодолела соточку, с чем и поздравляю всех здешних поклонников зимних видов спорта!

[Гость]

«Мы единая команда, будем поддерживать друг друга и дальше» (Шипулин)
Будем валить друг друга прямо на старте... Тьфу

УПД. Ну вот и всё... Опять тактика. Зачем за Свендсеном шёл?! Тот же явно придерживал.

[araktoy]

Антон - молодец!

[Primd]

И кто теперь скажет, что не было борьбы?!
Антоша-молодец!!!

[Kamal]

Молодец Антон, раньше надо было проходить Свендсена, вполне возможно, достал бы Бё.

[Archie Goodwin]

ура!!!!
отличная гонка!

[Princle]

А начало гонки было смешное
Спасибо, Шипа!!!!

[Виталя]

Можем ведь

[Гость]

У Мартына новая интересная тактика - уходить ото всех на равнине. Сегодня неудачно, но как шёл!

Поздравляю вас, граждане великой биатлонной державы! Выдающийся результат на этом ЧМ.

[matvey]

Поздравляю вас, граждане великой биатлонной державы! Выдающийся результат на этом ЧМ.

мы все силы копим к олимпиаде.
Будем стрелять, бегать. Научимся мазать лыжи, не падать на старте.
Думаю, одного Шипулина как раз хватит, а у женщин Зайцеву. Губернева гимн петь.
Ну, тренера какого нибудь импортного пригласить, он же сервисер и массажист.
Издержки сократятся и за державу не так обидно будет.

Устюгов подвел, думал 4 раза промажет. Промазал 3

[Гость]

мы все силы копим к олимпиаде.

Хорошо, что не уточнили, к какой олимпиаде!

[Колямба]

nismopower
что ж у вас стакан-то все время наполовину пуст ?

[Yulia_D]

Провал Гараничева - это "психология".
Однако, ВСЕ наши спортсмены не первый год сами категорически отказываются работать с психологом.
О чём это говорит?
О незрелости самих спортсменов, их самонадеянности, их низком профессионализме?
Иные не имеют такой возможности, хотя и понимают её необходимость, а вот наши возможность имеют, но не хотят.
Значит - ещё не дозрели до уровня мировых лидеров, которые помощью психолога не чураются

У нас и в обычной жизни от психологов люди шарашатся...
Я бы скорее через тренеров попробовала (всё-таки они для спортсменов свои люди, в отличие от психологов) - погонять их на курсы, тренинги, семинары по психологии, конфликтологии и т.д., м.б. научатся держать команду в нормальном психологическом состоянии.

Тренеры, конечно, должны были бы им это объяснить, да тренеры - не психологи сами, во-первых, а во-вторых, БОЛЬШИНСТВО тренеров сборной тренерского образования сами не имеют.
Т.е. тоже, как и Пихлер - "любители", самоучки, дилетанты.
Не профессионалы.

Сомнительный тезис... все, кроме Пихлера, находятся на ставке в ЦСП, а туда на ставку без тренерского образования попасть невозможно.
Другое дело, что образование это абсолютно формальное... ради диплома...
Чтобы знать современные методики и тенденции нужно постоянно учиться (ездить на международные семинары, конференции), а это у нас мало кто из тренеров любит...

[Kamal]

С Гараничевым, как раз, была попытка сыграть на психологии и переиграть его проблемы прошлого года. К сожалению вышел дубль, о чём он, кстати, сам и сказал, отметив, что на рубеже вспомнил всё что было раньше. Т.е. могло сработать, но не сработало. Печально, но полагаю, что крайне мало вероятно, чтобы теперь удалось убрать этот повторно закреплённый эстафетный комплекс и в последующих стартах это опять будет слабое звено в четвёрке.

[Archie Goodwin]

С Гараничевым, как раз, была попытка сыграть на психологии и переиграть его проблемы прошлого года. К сожалению вышел дубль, о чём он, кстати, сам и сказал, отметив, что на рубеже вспомнил всё что было раньше. Т.е. могло сработать, но не сработало. Печально, но полагаю, что крайне мало вероятно, чтобы теперь удалось убрать этот повторно закреплённый эстафетный комплекс и в последующих стартах это опять будет слабое звено в четвёрке.

я думаю, его перестанут ставить на 3 этап, заменив, например, на первый, где все ровнее и формально менее ответственно.
хотя вообще у большинства сборных самых молодых/непредсказуемых/неуверенных спортсменов ставят как раз на 3 этап. исключение - Норвегия, они обычно лошар на первый этап ставят. Имхо, лучший вариант.

[Kamal]

Расстановка на этапах зависит не только от того, кто более надёжен, но и от того, кто бежит у наиболее вероятных соперников.

[Гость]

nismopower
что ж у вас стакан-то все время наполовину пуст ?

Просто я реалист.

Расстановка на этапах зависит не только от того, кто более надёжен, но и от того, кто бежит у наиболее вероятных соперников.

Это далеко не всегда известно.

[moulya]

Не вступая ни с кем в споры, как дилетант в профессиональном спорте, но очень большой поклонник биатлона, свои размышления вслух обычного болельщика:

К мужской сборной вообще никаких претензий не имею - да не получается, да не стабильны, да психологически неустойчивы, но потенциал есть и его видно,

А вот женщины, честно говоря, зла уже не хватает -

диаметрально противоположное впечатление судя по результатам КМ наши мужчины должны в эстафетах рвать всех подряд... а у нас сплошная психология... то, блин. Малышко, то Гараничев на этом фоне старые придирки к Круглову кажутся просто детскими.

И, кстати, Лопухов явно плохо подвел команду к ЧМ, а все претензии почему-то к Пихлеру

[moulya]

Расстановка на этапах зависит не только от того, кто более надёжен, но и от того, кто бежит у наиболее вероятных соперников.

Это далеко не всегда известно.

первый и последний известны всегда. остальные просчитываются