Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

[Жак Паганель]

Приобретение недвижимости в совокупности со знанием языка (даже минимальном знании), даст возможность лавировать в законодательных дебрях предполагаемой страны проживания и разрешит массу проблем с «бумагами».
Только «бумага» лежит в основе всех отношений…) Закончил институт – покажи диплом. Устроился на работу – покажи трудовую. Оформил регистрацию – покажи её. Ну и т.д.
Кране неприятная ситуация, если у вас нет нужной вам «бумажки», и при этом – вы не являетесь Билл Гейтсом или Стивом Джобсом (это они могут себе позволить ходить в трениках на переговоры)!
Ведь без неё ….. как в поговорке…)

И разрешив проблему с этим минимумом (покупкой недвижимости за € 15 000 – € 25 000), остаётся необходимость искать правовые основы для законного проживания в данной стране.
Ведь даже в России, которая считается достаточно дорогой страной для проживания по сравнению со странами Европы, имея жильё можно плохо но жить на общий доход в 20 000 рублей на 4-х человек умудряясь платить еще и коммуналку.

В конце концов, что такое – гражданство? Это правовая связь между субъектом и государством, выражающаяся в правах и обязанностях. А подтверждается это – с вашей стороны – «цветастой бумажкой»…)

Крайне важно я полагаю, акцентировать внимание на том, что вам нужно…) Нужно – гражданство, значит делайте «бумаги». Нужно жениться, ищите – женщину (ну или мужчину. Сегодня свободные нравы во многих странах)…)

[Zoobaw]

Только «бумага» лежит в основе всех отношений…)

Это не везде так.

[Diminho]

В идеале бы еще приобрести паспорт, который дает возможность жить и (или) работать в третьих странах.
Паспорт США, как я понимаю, такой возможности не дает даже в государствах-соседях и клиентах типа Канады и Мексики.
В этом плане, конечно, паспорт любой страны ЕС достаточно эксклюзивен в рамках этого самого ЕС.
И вот у Австралии, Новой Зеландии и их клиентов в регионе типа островов Кука вроде были какие-то взаимные ништяки

В данный период времени ЕС это еще тот проблемный регион, налоги повсеместно повышают, социалку урезают, работа мало где-есть.
В странах типа США, Канады, Бразилии не делают различий из паспорта ЕС-не ЕС при попытке получить рабочую визу или приобретении недвижимости.
ИМХО, плюсы только в возможности безвизового перемещения по миру.

[Zoobaw]

В странах типа США, Канады, Бразилии не делают различий из паспорта ЕС-не ЕС при попытке получить рабочую визу или приобретении недвижимости.

Законодательно нет, но разве работодатель не более заинтересован в специалисте из "первого" мира, чем из прочего? (при равных условиях оплаты, разумеется).

[Diminho]

Ведь даже в России, которая считается достаточно дорогой страной для проживания по сравнению со странами Европы

ИМХО, Вы путаете Москву с Россией и страны Западной Европы с бывшим соцлагерем.

[Жак Паганель]

Только «бумага» лежит в основе всех отношений…)

Это не везде так.

Везде. Со мной не нужно соглашаться или не соглашаться…) Все очень просто – у вас есть паспорт например, США? Если нет, то вы не гражданин США!
Или вот: если бы у бабушки был бы …. , то она была бы дедушкой.
Ключевой момент в споре и в поговорке, один – есть или у вас это или у вас этого нет…))) Если у вас что то есть, то чем вы можете это подтвердить?...)

[Жак Паганель]

Ведь даже в России, которая считается достаточно дорогой страной для проживания по сравнению со странами Европы

ИМХО, Вы путаете Москву с Россией и страны Западной Европы с бывшим соцлагерем.

Может быть…) Так случилось, что я не жил в России.

[Diminho]

Законодательно нет, но разве работодатель не более заинтересован в специалисте из "первого" мира, чем из прочего? (при равных условиях оплаты, разумеется).

Работатель заинтересован в квалификации специалиста, грубо говоря - похуй индус или француз, если квалификация у индуса выше, а для получения рабочей американской визы нет разницы между французским или индийским паспортом, то возьмут индуса.

[House495]

В странах типа США, Канады, Бразилии не делают различий из паспорта ЕС-не ЕС при попытке получить рабочую визу или приобретении недвижимости.

Законодательно нет, но разве работодатель не более заинтересован в специалисте из "первого" мира, чем из прочего? (при равных условиях оплаты, разумеется).

Специалист из первого мира скорее всего будет просить больше денег, больше качать права, меньше работать, и свалит при получении первого лучшего предложения. Импортировать какого-нибудь индуса гораздо надежней. У меня в конторе уже практически ни один конферес колл с глобальными клиентами не обходится без чуваков с индийскими фамилиями.

[Zoobaw]

ИМХО, Вы путаете Москву с Россией и страны Западной Европы с бывшим соцлагерем.

Вот это очень интересный вопрос. Дорога ли Россия относительно стран Западной Европы и им подобным...
Ответ не так прост, как кажется на первый взгляд. В России дешевле выжить. Но жить, мне кажется, дороже.
Окромя цен на качественные товары и услуги, во сколько оценить безопасность, защищенность, здоровье, инвестиции в будущее и т д

[Zoobaw]

Специалист из первого мира скорее всего будет просить больше денег, больше качать права, меньше работать, и свалит при получении первого лучшего предложения. Импортировать какого-нибудь индуса гораздо надежней. У меня в конторе уже практически ни один конферес колл с глобальными клиентами не обходится без чуваков с индийскими фамилиями.

не-не, с этим то все понятно, я поэтому и сделал оговорку насчет равной оплаты.

[House495]

не-не, с этим то все понятно, я поэтому и сделал оговорку насчет равной оплаты.

Ну а с какой радости кто-то будет предлагать индусу ту же зарплату и соцпакет, что австралийцу ?

[Zoobaw]

Ну а с какой радости кто-то будет предлагать индусу ту же зарплату и соцпакет, что австралийцу ?

Почему нет? Я тут соглашусь с мнением Diminho - если специалист подходит - то в общем то все равно кто он.

[Жак Паганель]

Вот приобретение квартирки от € 15 000 до € 25 000, в любимой стране с последующим переездом имеет смысл.

Спектр любимых стран с такими квартирками получается несколько ограниченным, нет?

Нет. Квартирки с такими ценами, являются нормой для любой страны. А для некоторых стран, это еще и запредельная цена.
Например в Германии (Берлин), есть квартиры стоимость как € 10 000, так и € 300 000. Разница в месте расположения квартирки (домишки), размере, отделочных материалах и т.д.

[Sr. Tomato]

Приобретение недвижимости в совокупности со знанием языка (даже минимальном знании), даст возможность лавировать в законодательных дебрях предполагаемой страны проживания и разрешит массу проблем с «бумагами».
Только «бумага» лежит в основе всех отношений…) Закончил институт – покажи диплом. Устроился на работу – покажи трудовую. Оформил регистрацию – покажи её. Ну и т.д.
Кране неприятная ситуация, если у вас нет нужной вам «бумажки», и при этом – вы не являетесь Билл Гейтсом или Стивом Джобсом (это они могут себе позволить ходить в трениках на переговоры)!
Ведь без неё ….. как в поговорке…)

И разрешив проблему с этим минимумом (покупкой недвижимости за € 15 000 – € 25 000), остаётся необходимость искать правовые основы для законного проживания в данной стране.
Ведь даже в России, которая считается достаточно дорогой страной для проживания по сравнению со странами Европы, имея жильё можно плохо но жить на общий доход в 20 000 рублей на 4-х человек умудряясь платить еще и коммуналку.

В конце концов, что такое – гражданство? Это правовая связь между субъектом и государством, выражающаяся в правах и обязанностях. А подтверждается это – с вашей стороны – «цветастой бумажкой»…)

Крайне важно я полагаю, акцентировать внимание на том, что вам нужно…) Нужно – гражданство, значит делайте «бумаги». Нужно жениться, ищите – женщину (ну или мужчину. Сегодня свободные нравы во многих странах)…)

Вы знаете в вашем посте мнонго эмоций, призванных скорее донести уже имеющийся опыт.
Если вы дествительно получали российское гражданство как украинец то ваша схема понятна.

Конечно квартира в вашем случае это основа всего.
Кроме реального места проживания это основание для регистрации. Регистрация - основание для приема на работу и т.д.

Но могу сказать, что схема не универсальна, в том числе в России работает далеко не со всеми экспатами.
В большинсте других государств это все будет бесполезно, наличие квортиры даже не гарантирует вам право въехать в страну проверить краны в своей квартире.

[Diminho]

Вот это очень интересный вопрос. Дорога ли Россия относительно стран Западной Европы и им подобным...
Ответ не так прост, как кажется на первый взгляд. В России дешевле выжить. Но жить, мне кажется, дороже.
Окромя цен на качественные товары и услуги, во сколько оценить безопасность, защищенность, здоровье, инвестиции в будущее и т д

Не берем Москву, а возьмем хотя бы областной центр типа Владимира, Рязани.
За коммуналку(вода, электричество, газ) платит точно дешевле Западной Европы. Качественные товары? А они есть в России? Ну это я о том, что если транснациональная компания переносит производство в РФ, то качество в 90% случаев падает. Поэтому, условно говоря, стирать придется порошком Tide российского производства, а не немецкого, так как немецкий просто невозможно найти и купить в супермаркете. В случае поломки лаптопа, планшета, телефона придется обращаться в российский сервис-центр и тд и тп. Пользоваться местными интернет-провайдерами, компаниями сотовой связи и тд и тп.
То есть, в большинстве случаев невозможно приобрести что-то более качественное, по причине отсутствия выбора.

[Onil]

В идеале бы еще приобрести паспорт, который дает возможность жить и (или) работать в третьих странах.
Паспорт США, как я понимаю, такой возможности не дает даже в государствах-соседях и клиентах типа Канады и Мексики.

Americans who wish to enter Canada on a temporary basis also receive preferential treatment. The North American Free Trade Agreement (NAFTA) facilitates the entry of Americans who wish to come to Canada to work or to establish/acquire a Canadian business.

[Zoobaw]

Не берем Москву, а возьмем хотя бы областной центр типа Владимира, Рязани.
За коммуналку(вода, электричество, газ) платит точно дешевле Западной Европы. Качественные товары? А они есть в России? Ну это я о том, что если транснациональная компания переносит производство в РФ, то качество в 90% случаев падает. Поэтому, условно говоря, стирать придется порошком Tide российского производства, а не немецкого, так как немецкий просто невозможно найти и купить в супермаркете. В случае поломки лаптопа, планшета, телефона придется обращаться в российский сервис-центр и тд и тп. Пользоваться местными интернет-провайдерами, компаниями сотовой связи и тд и тп.
То есть, в большинстве случаев невозможно приобрести что-то более качественное, по причине отсутствия выбора.

Ну вот. Значит просто дороговизну по многим категориям нельзя сравнивать, так как корзины разные.
Коммуналка. А сколько сейчас в России коммуналка, например на трешку?

Кстати, по поводу преимуществ получения какого-либо второго паспорта. В любой стране, кроме тех, чьи паспорта есть в случае проблем можно обращаться в представительства обоих стран - они обе будут считать человека своим гражданином. В каких то ситуациях может оказаться полезным.

Знаю людей, которые живут в РФ десятки лет, но паспорт РФ не получают по причине того, что как только они его получат - сразу же выйдут из под юрисдикции своего посольства. Причем говорят прямо - мы очень любим Россию, потому живем тут, но наш паспорт ограждает нас от того гавна, которое помешало бы нам ее любить (ментовской беспредел и т д).

[House495]

Onil
А в чем на практике выражается "preferential treatment"? Ну то есть некое разрешение, как я понимаю, все равно получать нужно. Хотя если в упрощенно-заявительном порядке, то это, конечно, хорошо

ПыСы: прочие люди, давайте не будем опять про коммуналку и сервис

[Diminho]

Коммуналка. А сколько сейчас в России коммуналка, например на трешку?

В ближайшем Подмосковье(Химки, Реутов, Балашиха, Железнодорожный) все вместе за трешку - около 6000-7000 штук(с электричеством, телефоном, общедомовым+поквартирным счетчиками воды). То есть 200-250 баксов.

[Zoobaw]

В ближайшем Подмосковье(Химки, Реутов, Балашиха, Железнодорожный) все вместе за трешку - около 6000-7000 штук(с электричеством, телефоном, общедомовым+поквартирным счетчиками воды). То есть 200-250 баксов.

Практически равно коммуналке в Австралии (а то и выше - тут куча опций по отоплению, которое отжирает львиную долю коммуналки). То есть теперь я уже не уверен, дешевле ли это европейского уровня.

[Жак Паганель]

Вы знаете в вашем посте мнонго эмоций.

Эмоции – это внутренняя реакция человека на раздражители, проявляющиеся в виде радости, страха, удовольствия или неудовольствия. Ну и т.д.
Подскажите, где вы нашли у меня эмоции?

[Diminho]

А в чем на практике выражается "preferential treatment"? Ну то есть некое разрешение, как я понимаю, все равно получать нужно. Хотя если в упрощенно-заявительном порядке, то это, конечно, хорошо

Помнится фильм такой был(название не помню), у одного персонажа, работающего в США, оказалось канадское гражданство. Как-то все там было очень геморройно.

UPD. Вспомнил, фильм назывался The Proposal http://www.imdb.com/title/tt1041829/?ref_=fn_al_tt_1
A pushy boss forces her young assistant to marry her in order to keep her Visa status in the U.S. and avoid deportation to Canada.

[Onil]

Onil
А в чем на практике выражается "preferential treatment"? Ну то есть некое разрешение, как я понимаю, все равно получать нужно. Хотя если в упрощенно-заявительном порядке, то это, конечно, хорошо

ПыСы: прочие люди, давайте не будем опять про коммуналку и сервис

написал заявление, через неделю есть разрешение.

[Гость]

Коммуналка. А сколько сейчас в России коммуналка, например на трешку?

В ближайшем Подмосковье(Химки, Реутов, Балашиха, Железнодорожный) все вместе за трешку - около 6000-7000 штук(с электричеством, телефоном, общедомовым+поквартирным счетчиками воды). То есть 200-250 баксов.

Западная Германия. Коммуналка за 4-х комнатную квартиру более 100 метров (с электричеством, отоплением, подземным гаражом на 2 машины, телефоном+интернетом, общедомовым+поквартирным счетчиками воды)... 215 евро. Что-то не видно дешевизны в РФ.

[Onil]

А в чем на практике выражается "preferential treatment"? Ну то есть некое разрешение, как я понимаю, все равно получать нужно. Хотя если в упрощенно-заявительном порядке, то это, конечно, хорошо

Помнится фильм такой был(название не помню), у одного персонажа, работающего в США, оказалось канадское гражданство. Как-то все там было очень геморройно.

помню фильм, как пару американцев, разгромили армию пришельцев

In order for Canadian citizens to apply for a TN nonimmigrant classification, they must first obtain proof of a job offer, in the form of an employment letter detailing the terms of employment, duties and length of employment, and documentation showing their qualifications for the profession (often in the form of a university degree, certificate, and/or evidence of former employment) in the job category they are applying for. Self employment is not permitted. Jobs can be either full or part time, with a U.S. employer.

т.о. нужно бумага от работодателя в сша, необходимая в сша специальность и канадский пасспорт.

[Diminho]

помню фильм, как пару американцев, разгромили армию пришельцев

http://www.imdb.com/title/tt1041829/?ref_=fn_al_tt_1

[House495]

Я плачу за двушку в Москве 3.500 + грубо 500 электричество плюс 500 не нужный мне телефон. Итого 150 долларов.
Очень много зависит от количества проживающих в квартире лиц. При этом у меня не стоит приборов учета, которые сильно удешевили бы платежи. Нет, если у кого-то трешка 100+ метров, и в ней прописано человек 5 - тогда да, беда .

[Onil]

помню фильм, как пару американцев, разгромили армию пришельцев

http://www.imdb.com/title/tt1041829/?ref_=fn_al_tt_1

я не имел ввиду, что такого фильма не было, я его помню. просто фильм, как источник информции - несерьезно.

согласно nafta, она спокойно могла получить работу как:

Management Consultant - Baccalaureate or Licenciatura Degree; or equivalent professional experience as established by statement or professional credential attesting to five years experience as a management consultant, or five years experience in a field of specialty related to the consulting agreement

[Diminho]

При этом у меня не стоит приборов учета, которые сильно удешевили бы платежи.

На самом деле практически ничего не удешевляется, так как стоит помимо квартирных счетчиков ОБЩЕДОМОВОЙ На который списывается вся добавочная хуйня, типа уборщица раз в неделю протирает подъед влажной тряпкой, а жильцам квартир по 4 куба дополнительных захуячивают к их квартиным показаниям в конце месяца.

[Zoobaw]

Я плачу за двушку в Москве 3.500 + грубо 500 электричество плюс 500 не нужный мне телефон. Итого 150 долларов.
Очень много зависит от количества проживающих в квартире лиц. При этом у меня не стоит приборов учета, которые сильно удешевили бы платежи. Нет, если у кого-то трешка 100+ метров, и в ней прописано человек 5 - тогда да, беда .

Ну в любом случае какой то адской разницы не видно.

[Diminho]

я не имел ввиду, что такого фильма не было, я его помню. просто фильм, как источник информции - несерьезно.

согласно nafta, она спокойно могла получить работу как:

Management Consultant - Baccalaureate or Licenciatura Degree; or equivalent professional experience as established by statement or professional credential attesting to five years experience as a management consultant, or five years experience in a field of specialty related to the consulting agreement

Согласен, что как источник несерьезно, но так как это не комедия про людей в черном, а американцы ничего не делают просто так. Наверное все же все не так просто?

[Жак Паганель]

Разница есть. Москва, не Россия. Но даже в Москве – либо такая же стоимость, что и в Европе, либо дороже. Также, следует вспомнит какой доход у европейского гражданина и какой доход у россиянина…)

[StepW]

Тут два момента.

1. Вы вообще в курсе, что в стране Россия происходит? Настроение "пора валить" превращается чуть ли в национальную идею.
2. Свобода передвижения и решения всяких вопросов на всем земном шаре. Россия страна третьего мира. Паспорт не ценится. Жить с паспортом Германии или США намного проще тем кто любит путешествовать

Обычное нытье .. хоть нет .. в 30 лет - это уже диагноз. В английском языке даже существуют подходящие выражения для данного случая .. как то the grass is always greener on the other side (трава всегда зеленее на другой стороне), sour greapes (кислый сок *у пьющего его*) и тд. Так в чем-же, в конце концов, психологическое и экономическое объяснение данного феномена ? - Мне кажется, можно ответить анекдотом из фильма, простите, напомню -

"У меня есть возможность купить козу, но нет желания. Есть желание купить дом, но нет возможностей."

-Так давайте постараемся сделать так чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями (чтоб в конце концов, не было больно за бесцельно прожитые годы).

Предположим, вы хотите иммигрировать туда где кажется получше .. но у вас даже нет такой возможности - а вот ваш сосед что ездит на мерсе - не хочет, ему даже на турпоездку времени нет .. И его точно не загонишь в отшельничество ака "иммиграцию".. Вот здесь загадка нашей души..

PS: Иммигрантские сопли (перевод гугла), читать и думать: http://translate.googleusercontent.com/ ... quTkp9NwEQ

[zerokol]

Но даже в Москве – либо такая же стоимость, что и в Европе, либо дороже. Также, следует вспомнит какой доход у европейского гражданина и какой доход у россиянина…)

в Москве средний доход - точно не хуже чему некого среднего европейского гражданина.


По вопросу паспорта США и преференций, для справки, граждане США, Израиля, Канады, Японии, Австралии и еще некоторых стран могут получить вид на жительство/разрешение на работу в Германии внутри страны.

[House495]

По вопросу паспорта США и преференций, для справки, граждане США, Израиля, Канады, Японии, Австралии и еще некоторых стран могут получить вид на жительство/разрешение на работу в Германии внутри страны.

В смысле, в заявительном порядке без привязки к работодателю? Это только в Германии, или в других странах ЕС тоже?

[ZEWS]

Приобретение недвижимости в совокупности со знанием языка (даже минимальном знании), даст возможность лавировать в законодательных дебрях предполагаемой страны проживания и разрешит массу проблем с «бумагами».

И разрешив проблему с этим минимумом (покупкой недвижимости за € 15 000 – € 25 000), остаётся необходимость искать правовые основы для законного проживания в данной стране.
)…)

Не понял, вы предлагаете потратить 15-25 000 евро чтобы разобраться с законодательством той или инйо страны?

Не слишком ли дорогое обучение? За эти деньги можно на несколько лет нанять адвоката или самому пройти обучение.


Ваш совет имхо не очень практичный. За такие деньги это будут помоешные баки, а не жилье. Они не то что как то помогут, они наоборот будут очень большой обузой. Овчинка выделки не стоит. Тем более что ни одна из нормальных стран на такие суммы не дает никаких поблажек в вопросах гражданства или ВНЖ.

Если бы нормальные страны ( Германия, США, Великобритания) давали бы ВНЖ или гражданство в обмен на инвестиции в недвигу на уровне 200-500 000 долларов и человек планирует реально в этих странах обустраивать жизнь - то покупка недвиги имеет смысл.

А покупать сараи в странах третьего эшелона без каких то серьезных плюсов( зато с гарантиованными минусами) - неразумно.

[ZEWS]

Обычное нытье .. хоть нет .. в 30 лет - это уже диагноз. В английском языке даже существуют подходящие выражения для данного случая .. как то the grass is always greener on the other side (трава всегда зеленее на другой стороне), sour greapes (кислый сок *у пьющего его*) и тд. Так в чем-же, в конце концов, психологическое и экономическое объяснение данного феномена ? - Мне кажется, можно ответить анекдотом из фильма, простите, напомню -

"У меня есть возможность купить козу, но нет желания. Есть желание купить дом, но нет возможностей."

-Так давайте постараемся сделать так чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями (чтоб в конце концов, не было больно за бесцельно прожитые годы).

Предположим, вы хотите иммигрировать туда где кажется получше .. но у вас даже нет такой возможности - а вот ваш сосед что ездит на мерсе - не хочет, ему даже на турпоездку времени нет .. И его точно не загонишь в отшельничество ака "иммиграцию".. Вот здесь загадка нашей души..

PS: Иммигрантские сопли (перевод гугла), читать и думать: http://translate.googleusercontent.com/ ... quTkp9NwEQ

Какой то набор предложений. В 32 года пора бы уже научиться излагать свои мысли более структурированно.

[Жак Паганель]

Приобретение недвижимости в совокупности со знанием языка (даже минимальном знании), даст возможность лавировать в законодательных дебрях предполагаемой страны проживания и разрешит массу проблем с «бумагами».

И разрешив проблему с этим минимумом (покупкой недвижимости за € 15 000 – € 25 000), остаётся необходимость искать правовые основы для законного проживания в данной стране.
)…)

Не понял, вы предлагаете потратить 15-25 000 евро чтобы разобраться с законодательством той или инйо страны?

Не слишком ли дорогое обучение? За эти деньги можно на несколько лет нанять адвоката или самому пройти обучение.


Ваш совет имхо не очень практичный. За такие деньги это будут помоешные баки, а не жилье. Они не то что как то помогут, они наоборот будут очень большой обузой. Овчинка выделки не стоит. Тем более что ни одна из нормальных стран на такие суммы не дает никаких поблажек в вопросах гражданства или ВНЖ.

Если бы нормальные страны ( Германия, США, Великобритания) давали бы ВНЖ или гражданство в обмен на инвестиции в недвигу на уровне 200-500 000 долларов и человек планирует реально в этих странах обустраивать жизнь - то покупка недвиги имеет смысл.

А покупать сараи в странах третьего эшелона без каких то серьезных плюсов( зато с гарантиованными минусами) - неразумно.

Мне жаль, что мой русский язык не достаточно хорош для вашего понимания…) Буду учить его, еще усерднее…)

Я не предлагал потратить 15-25 000 евро, что бы разобраться с законодательством той или иной страны. Вы либо не поняли меня, либо перевираете (передёргиваете) мною написанное.
Покупка недвижимости, вполне самостоятельное действия, которое ни коем образом не обязывает вас делать себе гражданство той либо этой страны…)
Но, при оформление необходимых документов для приобретения гражданства (а перед этим ВП, ПП), вам обязательно нужно будет иметь свой «уголок». «Обязательность» в данном случае, это ни нечто фундаментальное. А возможность сократить расходы и не прибегать к помощи окружающих (все расходы предусмотреть не возможно, если задействованы третьи лица), что приблизит вас к «идеальной» ситуации – когда если не всё, то многое будет зависеть только от вас.
Поэтому, определившись со страной, я не предлагаю вам, а полагаю разумным купит квартиру для проживания и т.д…)

Мною не рассматривались страны третьего мира. Поэтому ваш сарказм по этому поводу мне не понятен...) Квартиры в предложенном мною ценовом диапазоне, есть в любой стране. Будь то Европа или США. Правила форума запрещают мне выкладывать ссылки, но погуглить вы наверняка сможете.

Что касается «сараев» за такие деньги…) Это конечно не Рублёвские замки, но уж всяко не хуже СССРовских хрущёвок и панелек…). А по метражу, дык даже и говорить не хочу, что бы самому лишний раз не расстраиваться…)

[Жак Паганель]

Тут два момента.

1. Вы вообще в курсе, что в стране Россия происходит? Настроение "пора валить" превращается чуть ли в национальную идею.
2. Свобода передвижения и решения всяких вопросов на всем земном шаре. Россия страна третьего мира. Паспорт не ценится. Жить с паспортом Германии или США намного проще тем кто любит путешествовать

Обычное нытье .. хоть нет .. в 30 лет - это уже диагноз. В английском языке даже существуют подходящие выражения для данного случая .. как то the grass is always greener on the other side (трава всегда зеленее на другой стороне), sour greapes (кислый сок *у пьющего его*) и тд. Так в чем-же, в конце концов, психологическое и экономическое объяснение данного феномена ? - Мне кажется, можно ответить анекдотом из фильма, простите, напомню -

"У меня есть возможность купить козу, но нет желания. Есть желание купить дом, но нет возможностей."

-Так давайте постараемся сделать так чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями (чтоб в конце концов, не было больно за бесцельно прожитые годы).

Предположим, вы хотите иммигрировать туда где кажется получше .. но у вас даже нет такой возможности - а вот ваш сосед что ездит на мерсе - не хочет, ему даже на турпоездку времени нет .. И его точно не загонишь в отшельничество ака "иммиграцию".. Вот здесь загадка нашей души..

PS: Иммигрантские сопли (перевод гугла), читать и думать: http://translate.googleusercontent.com/ ... quTkp9NwEQ

А вот здесь и я не понял, чего вы хотели то написать?... Прям расстройство рта…

[ZEWS]

Мне жаль, что мой русский язык не достаточно хорош для вашего понимания…) Буду учить его, еще усерднее…)

Я не предлагал потратить 15-25 000 евро, что бы разобраться с законодательством той или иной страны. Вы либо не поняли меня, либо перевираете (передёргиваете) мною написанное.
Покупка недвижимости, вполне самостоятельное действия, которое ни коем образом не обязывает вас делать себе гражданство той либо этой страны…)
Но, при оформление необходимых документов для приобретения гражданства (а перед этим ВП, ПП), вам обязательно нужно будет иметь свой «уголок». «Обязательность» в данном случае, это ни нечто фундаментальное. А возможность сократить расходы и не прибегать к помощи окружающих (все расходы предусмотреть не возможно, если задействованы третьи лица), что приблизит вас к «идеальной» ситуации – когда если не всё, то многое будет зависеть только от вас.
Поэтому, определившись со страной, я не предлагаю вам, а полагаю разумным купит квартиру для проживания и т.д…)

Мною не рассматривались страны третьего мира. Поэтому ваш сарказм по этому поводу мне не понятен...) Квартиры в предложенном мною ценовом диапазоне, есть в любой стране. Будь то Европа или США. Правила форума запрещают мне выкладывать ссылки, но погуглить вы наверняка сможете.

Что касается «сараев» за такие деньги…) Это конечно не Рублёвские замки, но уж всяко не хуже СССРовских хрущёвок и панелек…). А по метражу, дык даже и говорить не хочу, что бы самому лишний раз не расстраиваться…)

Я не перевираю и правильно вас понял.
Я просто считаю это какой то глупостью, уж извините.
Для того чтобы иметь свой угол для решения каких то вопросов по гражданству - не надо покупать ничего. Дешевле и удобнее будет арендовать. Никаких расходов сокращено не будет! При аренде помощь окружающих будет нужна меньше чем владение собственностью. Намного меньше!! Ибо как арендатор вы очень свободны и никому ничего не должны кроме ар. платы, а владение - это коммуналки, налоги, страховки, решение технических проблем и т.д. То бишь вы просто напросто пишите факты наоборот. Белое называете черным, а черное белым.

А то что в Европе и США - жилье за 15-25 000 евро НЕ БУДЕТ сараем - этот даже обсуждать смешно. Это будут самые настоящие сараи, помоешные баки. Либо жилье в откровенно депрессивных городах, куда эмигрировать нет смысла. Где нет ни работы, ни бизнеса, а есть только социальные проблемы.

[blonde]

Какая бы не была неземная любовь у работодателя к работнику, вид на жительство будет выдавать не работодатель, а миграционные службы. У знакомых недавно был случай - большая любовь работодателя, домик с бассейном снимали специалистке из Украины более чем за 3 тыс. в месяц, частная школа ребенку ок 30 тыс в год. Не знаю, что там случилось, сокращения или смена руководства, но её уволили. Вид на жительство в Швейцарии до 5 лет выдается сроком на год. Осталось ей несколько месяцев. Сыну ещё год учиться в частной школе и потом он бы мог поступать в любой университет Европы. Но работу она не нашла и уехали они домой, на Украину. Другие знакомые с немецким паспортом могли годами искать новую работу после увольнения, пособие по безработице им полтора года платили.

[House495]

Новости из моего любимого Сингапура. Вычеркиваем из списка

В Сингапуре прошли акции протеста против увеличения населения на 30% к 2030г. 8 февраля парламент Сингапура принял закон, который позволяет увеличить население государства до 6,9 млн человек к 2030г. по сравнению с 5,3 млн. человек, которые проживают в Сингапуре в настоящий момент.

Критики указывают, что государство перенаселено. Правительство утверждает, что без иммиграции трудоспособное население Сингапура начнет уменьшаться в 2020г. Каждый год гражданство Сингапура получают от 15 тыс. до 25 тыс. иностранцев.

[Жак Паганель]

Мне жаль, что мой русский язык не достаточно хорош для вашего понимания…) Буду учить его, еще усерднее…)

Я не предлагал потратить 15-25 000 евро, что бы разобраться с законодательством той или иной страны. Вы либо не поняли меня, либо перевираете (передёргиваете) мною написанное.
Покупка недвижимости, вполне самостоятельное действия, которое ни коем образом не обязывает вас делать себе гражданство той либо этой страны…)
Но, при оформление необходимых документов для приобретения гражданства (а перед этим ВП, ПП), вам обязательно нужно будет иметь свой «уголок». «Обязательность» в данном случае, это ни нечто фундаментальное. А возможность сократить расходы и не прибегать к помощи окружающих (все расходы предусмотреть не возможно, если задействованы третьи лица), что приблизит вас к «идеальной» ситуации – когда если не всё, то многое будет зависеть только от вас.
Поэтому, определившись со страной, я не предлагаю вам, а полагаю разумным купит квартиру для проживания и т.д…)

Мною не рассматривались страны третьего мира. Поэтому ваш сарказм по этому поводу мне не понятен...) Квартиры в предложенном мною ценовом диапазоне, есть в любой стране. Будь то Европа или США. Правила форума запрещают мне выкладывать ссылки, но погуглить вы наверняка сможете.

Что касается «сараев» за такие деньги…) Это конечно не Рублёвские замки, но уж всяко не хуже СССРовских хрущёвок и панелек…). А по метражу, дык даже и говорить не хочу, что бы самому лишний раз не расстраиваться…)

Я не перевираю и правильно вас понял.
Я просто считаю это какой то глупостью, уж извините.
Для того чтобы иметь свой угол для решения каких то вопросов по гражданству - не надо покупать ничего. Дешевле и удобнее будет арендовать. Никаких расходов сокращено не будет! При аренде помощь окружающих будет нужна меньше чем владение собственностью. Намного меньше!! Ибо как арендатор вы очень свободны и никому ничего не должны кроме ар. платы, а владение - это коммуналки, налоги, страховки, решение технических проблем и т.д. То бишь вы просто напросто пишите факты наоборот. Белое называете черным, а черное белым.

А то что в Европе и США - жилье за 15-25 000 евро НЕ БУДЕТ сараем - этот даже обсуждать смешно. Это будут самые настоящие сараи, помоешные баки. Либо жилье в откровенно депрессивных городах, куда эмигрировать нет смысла. Где нет ни работы, ни бизнеса, а есть только социальные проблемы.

Я понял, мы с вами живем на разных планетах!

А вот апеллируя баснословными цифрами, вы невольно наталкиваете меня на воспоминания времен обучения в универе!
И так, снимая двух комнатную квартиру впятером, мы раз в неделю позволяли себе аля-я-я мальчишник (бедные студенты, что возьмешь). Ну и какой мальчишник может быть без женского пола?!! Женский пол, приобретался по сходной цене и количество женского пола всегда зависело от материального положения на момент заявки на вечер.
Так вот, в виду очередной материальной несостоятельности, нами была приобретена всего одна самка на всех, но с условием – что бы всем нравилась…)
Вот эта самая особь, возомнив себя единственной (что так и было в тот вечер) начала рассказывать какая она вся такая…) И прическа у нее за 100 долларов, и трусы за 250 и сапоги за 1000 долларов. В общем, всех утомила и парни к окончанию мальчишника начали чувствовать себя неполноценными во всех отношениях…) Можно даже сказать – чмошниками…)
Но, ведь вся загвоздка заключалась в том, что мы – приобрели её то ли за 50 то ли 100 долларов на всю ночь до утра…)
И ни кто на тот момент в виду всеобщей подавленности не захотел сопоставит обстоятельство с заявленными претензиями на хорошую жизнь…)
И только мои вопросы вернули ребятам здравость ума и расставили все точки по местам: - «как получилось, что ты покупающая себе обувь за $1 000, оказываешь нам пятерым услугу всю ночь за $100. И сколько времени у тебя занимает покупка очередной пары при такой занятости?».

Что касается получения гражданства, то у меня есть такой опыт. А у вас?
Принцип получения гражданства везде одинаковый (будь то Россия или Дания), разняться только основания получения и то во многих случаях (почти по всей Европе) они между собой схожи…)
Отдельным пунктом стоит процедура и сроки. Но это уже нюансы.
Отсюда у меня возникает риторический вопрос (вопрос не требующий ответа, а предполагающий задуматься): - кто из нас говорит глупость?! Вы не имеющий опыта или я получивший гражданство?

p.s. И вы уж тоже меня извините, но апеллирование крупными суммами в разговорах должны иметь под собою почву. Либо убедите оппонента/ов в своей состоятельности (Например: я – Билл Гейтс), либо не будьте дешёвкой и не заводите разговора о деньгах в пренебрежительной форме (особенно о таких суммах: €50 000=$80 000, €100 000=$160 000, €500 000=$800 000 – это смешно).

[Жак Паганель]

Какая бы не была неземная любовь у работодателя к работнику, вид на жительство будет выдавать не работодатель, а миграционные службы. У знакомых недавно был случай - большая любовь работодателя, домик с бассейном снимали специалистке из Украины более чем за 3 тыс. в месяц, частная школа ребенку ок 30 тыс в год. Не знаю, что там случилось, сокращения или смена руководства, но её уволили. Вид на жительство в Швейцарии до 5 лет выдается сроком на год. Осталось ей несколько месяцев. Сыну ещё год учиться в частной школе и потом он бы мог поступать в любой университет Европы. Но работу она не нашла и уехали они домой, на Украину. Другие знакомые с немецким паспортом могли годами искать новую работу после увольнения, пособие по безработице им полтора года платили.

Жаль конечно, что у неё так вышло, но это типичные ошибки допускаемые людьми.
Величайшее из благ которое можно пожелать себе – это что бы твои дела, как можно больше зависели от тебя…)

[ZEWS]

Жак Паганель
Какое отношение ваше общение с проститутками - имеет к теме?
Какое гражданство вы получали?
Какой это одинаковый принцип получения гражданства во всех странах? Посвятите? И чем якобы одинаковый "принцип" в данном конктексте отличается от столь "разных" оснований?
Глупость мелите вы. Или расскажите какое гражданство вы приобрели? Российское? Где вы покупали угол за 15 000 евро? молодоженку в Пензе?
Дешевкой выглядите вы. Я говорю о РЕАЛЬНЫХ СУММАХ, инвестирование которых в ряд стран может облегчить вопрос с ВНЖ. Это реальные суммы. 200-500 000 долларов.
Вы же несете бредовые идеи о покупке жилья за 20 000 евро, которое во первых в Европе и США будет представлять из себя не что иное как сараи и мусорные баки,во вторых никаких преимуществ при ВНЖ не дает.
Так кто дешевка ? Я, тот, кто называет Реальные цены на жилье в цивилизованных странах , которые могут помочь для ВНЖ - или Вы, тот кто называыет НЕреальные Цены на жилье( именно на жилье, а не сараи), которые никак не помогут?

[zerokol]

Принцип получения гражданства везде одинаковый (будь то Россия или Дания), разняться только основания получения и то во многих случаях (почти по всей Европе) они между собой схожи…)

Ерунду пишете.
Законы везде разные, принципы тоже разные, основания тоже разные.

[Жак Паганель]

ZEWS

Да все вы поняли!

В инете забейте «Ольховка 2» и купите себе квартиру на 44 метра от 2 500 000 рублей (80 000) в пределах 15 км от МКАДа. Что уже значительно ниже той суммы которую упоминаете вы.
Также, следует помнить, что это почти Москва, а не «молодоженка в Пензе».
А цены на недвижимость в России, на порядок выше чем в Европе. Вы же ведь богатый!? Оплатите услуги риелтора и он сделает для вас выписку стоимости недвижимости.
Также, в Европе, без разницы где недвижимость деревня это или город. Для России, данное положение – принципиально и стоимость недвижимости может разниться очень сильно.
Поэтому, озвученные вами суммы и наводят меня на различные безнравственные воспоминания…) Зачем вы вводите людей в заблуждения такими суммами? Вам нравиться испытывать чувство мнимого превосходства?

p.s. Меня умиляете и вы и ваша реакция…)

[House495]

Вот коммуналку обсудили, про недвижимость три страницы флуда вне связи с сабжем ...
А по теме никто часом ничего написать не хочет?
Ну там хотя бы про реальные практические преимущества паспортов отдельных стран и их относительную и абсолютную ценность

[Жак Паганель]

Принцип получения гражданства везде одинаковый (будь то Россия или Дания), разняться только основания получения и то во многих случаях (почти по всей Европе) они между собой схожи…)

Ерунду пишете.
Законы везде разные, принципы тоже разные, основания тоже разные.

В чем именно заключается написанная мною «ерунда»?

Мы можем таким образом заблудиться в формулировках. Поэтому, с вашего позволения предлагаю некое объяснение написанному.
Есть основные требования закона. Есть основания для получения гражданства. Есть критерии позволяющие определить основания получения гражданства. И т.д.
Подводя итог выше написанному, попытаюсь всё уместить в одну фразу: - «знание закона заключаются не в том что бы помнить его слова, а в том, что бы понимать его смысл». © Слова не мои…)