Форум Винского

**Софья82** » 05 мар 2008, 12:26

Знаю, что поезд курсирует два раза в неделю, знаю дни и время отправления и прибытия, знаю , что он идёт через Берлин с остановкой в Берлине на весь день...
Уважаемые, интересуют следующие вопросы:
1. На какой именно вокзал в Берлине прибывает этот поезд? В черте города? (желательно ещё на карте посмотреть)
2. Реально ли по-быстрому поглазеть на Берлин?
3. И с этого ли же вокзала отправляется?

**russakowalena** » 05 мар 2008, 17:47

тоже не вижу смысла в поезде.
если подешевле хочется, то тут уже автостоп или электрички от бреста через Польшу в помощь.
а так поезд же неприлично дорог, проще уж до Берлина джерманэкспресс за 200 евро туда-обратно долететь, а далее поездом в Париж.
а оглядеть Берлин за время стоянки это крайне маловероятно.

**Andrey_Mr** » 05 мар 2008, 19:32

проще по горящим за 220-300е до парижа прямиком долететь)).

благо на турдоме всегда есть билеты на 5-14 дней.

**russakowalena** » 05 мар 2008, 19:35

ну если есть цель - увидеть Берлин по пути, то можно и лоукост лететь. мне лично берлин понравился больше Парижа.

**Софья82** » 05 мар 2008, 23:26

Всем спасибо огромное за ответы.
Но вот мы уж решили ехать поездом. Тем более у нас группа около 15 человек. А международные жел. дороги дают на группу скидки от 27% до 40%. Что на человека составляет 240 евро туда-обратно. ТАк же едут дети, и им получается вообще по 120 евро.

Да, и групповые перелёты плучаются в два раза дороже поезда.
А на всю группу билеты по акции взять не удаётся. Т.к. допустим Alitalia даёт тока два места на рейс по 199 евро.

**aslan** » 06 мар 2008, 00:16

По поводу перелетов: что, групповой тариф в Париж дороже 240 евро? Вы у скольких авиакомпаний спрашивали?

По поводу ответов на ваши вопросы - если вы знаете дни отправления, то пробейте их на www.bahn.de, сразу все выйснится насчет вокзала. И разумеется, поезд уйдет с того же вокзала, на который приходит

(Ну и в тот же Берлин, разумеется, монжно улететь дешевле, чем за 200 евро - тем же Аэрофлотом почти круглый год)

**Софья82** » 06 мар 2008, 08:58

aslan, кстати, именно Аэрофлот дал мне такой прайс на группу до Парижа. ДАже на детей по 400 евро с носа. Не знаю уж как там борт формируется.

Опросила ещё две компании. Вернее оправила факс. Жду пока ответа.
Но всё-таки группа у меня на поезде настаивает.

**Dima73** » 06 мар 2008, 09:57

Софья82 писал(а):aslan, кстати, именно Аэрофлот дал мне такой прайс на группу до Парижа. ДАже на детей по 400 евро с носа...

Аэрофлот в Париж всегда дорог, попробуйте через какую-нибудь фирму купить, обычно на турдоме предложений много дешевле 400 евро.

Как вариант, лететь до Франкфурта, там ICE до Кельна 1 час, а потом на Thalys до Парижа - 3 -3,5 часа.

Еще вариант через Брюссель, а там Thalys до Парижа 1,5-2 часа.

**Софья82** » 06 мар 2008, 10:32

По датам на поезд планируем так:
Туда 8 апреля - обратно 17 апреля.
Авиа - туда 10-обратно 16,17 апреля.
Группа +,- 20 человек.

**zerokol** » 06 мар 2008, 10:42

вот расписание с сайта наших железных дорог
ВАГОНЫ
МОСКВА БЕЛ — ПАРИЖ СЕВ
Название станции Время прибытия Время стоянки Время отправления
БЕРЛИН 08.22 775 21.17
БЕРЛИН ОСТ 08.22 775 21.17
БЕРЛИН 21.23 3 21.26
БЕРЛИН ГЛ 21.23 3 21.26
БЕРЛИН 21.31 3 21.34
БЕРЛИН ЗОО 21.31 3 21.34
БЕРЛИН ШПА 21.43 2 21.45
ВОЛЬФСБУРГ 22.50 2 22.52
ГАННОВЕР Г 23.26 5 23.31
БИЛЕФЕЛЬД 00.28 2 00.30
ЛЬЕЖ АГГЛО 04.54 4 04.58
ЛЬЕЖ-ГУИЛ 04.54 4 04.58
БРЮССЕЛЬ 06.11 5 06.16
БРЮССЕЛЬ М 06.11 5 06.16
ПАРИЖ 09.14
ПАРИЖ СЕВ 09.14

стоит вагон в берлине больше 12 часов
поездка для "негров преклонных годов", ибо идет он больше двух суток.

**Дуcя Зайкина** » 06 мар 2008, 10:45

Посмотрела http://www.germanwings.com/index.ru.shtml
москва -Кельн 10-17/04/2008
на 7 взр+2 реб - 2445 долл, или 1630 евро или 182 е (туда-обратно)
Можно забронировать на 9 чел, если больше, то звонить им.

**Софья82** » 06 мар 2008, 10:55

Дуся Зайкина писал(а):Посмотрела http://www.germanwings.com/index.ru.shtml
москва -Кельн 10-17/04/2008
на 7 взр+2 реб - 2445 долл, или 1630 евро или 182 е (туда-обратно)
Можно забронировать на 9 чел, если больше, то звонить им.

ОТЛИЧНО!
Тогда подскажите, как мне следовать далее.
Могу ли я из Кёльна до Парижа добратся каким-нить экспрессом?

**DonChoa** » 06 мар 2008, 10:56

Бронируйте свою группу индивидуально кусками на разных а/к...К примеру сайт Алиталии позволяет бронькать максимум 7 человек зараз...

Cейчас тариф 10-17.04 - 349 евро...Другое дело если у Вас таких денег нет..но возникает вопрос - а стоит ли это таких мучений?

Двое суток с детьми в дороге - это пиздец и удавиться...

**Дуcя Зайкина** » 06 мар 2008, 11:03

Dima73 писал(а):Как вариант, лететь до Франкфурта, там ICE до Кельна 1 час, а потом на Thalys до Парижа - 3 -3,5 часа.

Уточните что такое "Thalys до Парижа"

**Софья82** » 06 мар 2008, 11:13

DonChoa писал(а):Двое суток с детьми в дороге - это пиздец и удавиться...

Ну это смотря с какими детьми.
Мой ребёнок с 4 месяцев на "колёсах" и на "крыльях".
Проводили в дороге и по 5 суток в возрасте 1-2-3 года. И ничего. Всё ему нравится.
Поэтому вариант "поезд" нас устраивает.

Но буду счас и другие варианты мониторить.

Спасибо всем за помощь.

**DonChoa** » 06 мар 2008, 11:19

Еще есть Air Berlin до Парижу через Вену, на 09-16.04 дает шоколадную цену:

Total amount: 236 EUR
per person
Child: 177 EUR / Infant: 19 EUR

Проверьте - http://www.airberlin.com

Не знаю чего он там конечно будет давать на большее кол-во человек (я смотрел без указания колва народа), но имхо лучше с пересадкой, но до пункта назначения...чем потом от Кельна на ишаках..

**DonChoa** » 06 мар 2008, 11:23

Софья82 писал(а):Проводили в дороге и по 5 суток в возрасте 1-2-3 года. И ничего. Всё ему нравится.
Поэтому вариант "поезд" нас устраивает.

Ребенок в таком возрасте не отдает себе четкий отчет где он находится - в купе непонятно какого поезда или в первом классе Сингапурцев...Нравится ему будет или не нравиться - это когда ему сиську вовремя не дадут или кашки..

Мы с Вами из разных вселенных - у меня например нет такой роскошной возможности как у Вас, а именно - просадить 2 суток на то, на что у меня уходит 3 часа...

Удачи!

**Софья82** » 06 мар 2008, 11:27

DonChoa писал(а):
Софья82 писал(а): Мы с Вами из разных вселенных
Удачи!

Возможно ...
Спасибо!

**Софья82** » 06 мар 2008, 12:01

DonChoa, меня таки заинтересовал вариант перелёта у Air Berlin. Спасибо.
Только собщите, пожалуйста, сколько длится пересадка в Вене?
А то что-то на сайте я не нашла никакой инфы про ВЕну вообще

**Alex_ka** » 06 мар 2008, 12:07

DonChoa писал(а): Мы с Вами из разных вселенных

zerokol писал(а):поездка для "негров преклонных годов"

Эх как вас тут заклевали!

Но есть еще на форуме "романтики большой дороги", которым нравится сам процесс передвижения по рельсам. См. например, отчеты

KLyp https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=40286
nemo_spb https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=552935
мой https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=31368

Интересной поездки! (А заодно и Берлин посмотрите).

**ertt** » 06 мар 2008, 13:31

да мне тоже трудно представить логику людей, живущих в 21 веке и едущих на поезде в Париж..........да после этого поезда нах никакой Париж не захочется смотреть..........
.........прикол самолетов во многом в том, что утром ты гуляешь по La Fayette в Париже.........а вечером в Москве в Саду Эрмитаж делишься впечатлениями с друзьями...........

**chonkin** » 06 мар 2008, 13:51

а еще
деньги пожно заработать (дозаработать на авиабилет)...а вот 2 суток...48 часов.....2880 минут - НИКОГДА и НИКТО заработать и вернуть не может...так же как и повторить.......... и ни один день в нашей жизни нельзя повторить...... каждый день - единственный..........

**russakowalena** » 06 мар 2008, 15:56

вот тоже не представляю как можно выбрать поезд при возможности за ту же цену получить самолет.
я люблю ездить на поезде и плацкарт для меня нормален, но сейчас, когда на посещение города у меня 2 выходных, иногда 3, тратить 2 суток на поезд было бы смешно. ведь так приятно выйти утром из дома, а через 3 часа быть в другом городе.

**Denizio** » 06 мар 2008, 19:57

у меня например нет такой роскошной возможности как у Вас, а именно - просадить 2 суток на то, на что у меня уходит 3 часа...

Не надо забывать, что после поезда уже ничего не охота - только в душ и отоспаться - и пару часов еще ходишь как после качки.
Так что туда-обратно - это уже минус 4 (!) драгоценных дня отпуска + сутки на приход в себя после дорог.
Действительно, люди странно обращаются с невозобновляемым ресурсом, имя которому - ВРЕМЯ и ЖИЗНЬ.
Но кому-то 50 евро дороже 5 дней жизни...

З.Ы. А Берлин во время стоянки за 12 часов все равно не понять и не прочувствовать. Так, галочку только поставить "был в Берлине"... Так я столько городов "посетил" на стыковках, что можно новый список начинать!

**Dima73** » 06 мар 2008, 20:03

Дуся Зайкина писал(а):
Dima73 писал(а):Как вариант, лететь до Франкфурта, там ICE до Кельна 1 час, а потом на Thalys до Парижа - 3 -3,5 часа.

Уточните что такое "Thalys до Парижа"

http://www.tgv-europe.com

**Софья82** » 06 мар 2008, 23:26

Да, уважаемые... понаписали...
Я канеш совсем другим вопрос задавалась... Ну да ладно.

В итоге Air Berlin дал мне всё, что я требовала. За приемлимую цену и на группу в 25 человек. Даже бонусом 20е место бесплатно.

Всё забронировала.
Спасибо Вам, DonChoa, за ссылочку.

**DonChoa** » 07 мар 2008, 00:26

Во как вышло то хорошо, а Вы поезд... 8)

**ela** » 07 мар 2008, 21:02

Грустно мине...
Вроде тоже в двадцать первом, вроде не нищий, вроде не бессмертный...
Так ведь это смотря с кем ехать, и как...
Движение - всё. Цель - ничто. Хотя бы иногда.
Кой с кем и пешком пошёл бы, да вот уже не получится. Ни-ко-гда.

Зачем пишу? Ну, мож кто задумается

**C-18** » 29 июл 2008, 02:55

Привет всем! У меня есть проблема - аэрофобия, сама мысль о самолетах приводит меня в ужас! Но очень хочется во Францию!
Билеты на поезд Москва-Париж - дорогущие, можно ли добраться дешевле? Международным автобусом все сильно советуют НЕ ехать никогда. Есть мысль поехать поездом до Берлина, а оттуда добраться до Парижа, но кроме скоростного Thalys за 150 евро я ничего не нашла. Кто знает, что еще идет от Берлина до Парижа?

**Shwed** » 29 июл 2008, 12:53

Вы бы даты написали, на bahn.de есть Europa-Spezial Frankreich 39,00 EUR Berlin Hbf - Paris Est

**C-18** » 29 июл 2008, 13:00

Спасибо огромное, посмотрю! Я хочу поехать во второй половине августа. А даты любые, лишь бы состыковать можно было с поездом Москва-Берлин.

**superluxe** » 06 сен 2012, 23:20

Здрасьте, скажите пожалуйста, поделитесь впечатлениями кто когда-нибудь путешествовал на 023й поезде Москва - Париж. Очень нужно знать, поскольку с детьми еду маленькими. Где, сколько стоит? Как таможню проходить? Тяжело ли? Спасибо

**marku** » 06 сен 2012, 23:31

Я ехала на поезде,когда извержение вулкана было в Исландии и все полеты отменили, но это была необходимость, а вы почему на поезде ,да еще с детьми? Это более чем не легкая поездка будет и не в таможне дело.

**lab** » 07 сен 2012, 10:48

Пост удален. Оффтоп. Лаб

**superluxe** » 07 сен 2012, 11:45

ok. Поверьте мне это необходимость тоже. Можете рассказать почему это не легко? В чем трудности?

**marku** » 07 сен 2012, 12:06

Я,поняла , что в вашем случае на сайгаках поскачешь . Трудности в 40 часах тряски в поезде и не уверена , что проблем с ТАМОЖНЕЙ у вас не будет, тем более вы с детьми, вас будут проверять гораздо тщательнее , чем одну . Я ехала из Парижа в Москву, у меня очень болела спина и впячатления мои от поезда не самые приятные.

**cascade** » 07 сен 2012, 20:37

superluxe писал(а) 06 сен 2012, 23:20:Где, сколько стоит?

Всё подробно на сайте РЖД написано http://pass.rzd.ru/static/public/pass?STRUCTURE_ID=5128&layer_id=3290&id=2039#paris
Ездила на этом поезде только до Берлина. Трудность состоит в трехместных купе, полки расположены друг над другом. Если на второй полке кто-то лежит, на нижней сидеть не сможете. А на третью карабкаться высоко и неудобно. Купе очень узкие, и целый день пялиться в стенку напротив достаточно утомительно. В общем, я была рада, что выхожу в Берлине, и не надо тащиться еще день до Парижа:) Таможня, кстати, совершенно без проблем - и туда, и обратно.

**cvaigon** » 08 мар 2013, 10:39

товарищи , подскажите за маршрут, Москва -Париж , по этому тарифу - 1 класс, при проезде одного пассажира в купе 545 евро(взрослый) , что из себя представляет, и чем он отличается от этого 1 класс, при проезде двух пассажиров в купе (за 1 чел.) 497 евро- взрослый ( в чем разница)-и если я, правильно понял, по отзывам и рассказам ( то второй класс, в этом поезде , просто вешайся на раз, наш российский плацкарт, по сравнению с этим - просто "рай небесный" ( сам катаюсь поездами с 1997 года, по стране -привык),и если не затруднит ссылки на фото, самого купе ( в интернете много всяких, какая куда, прилагается , не разобраться ).
Заранее спасибо...........

**cascade** » 08 мар 2013, 11:16

По тарифам. Если вы покупаете билет в двухместное купе, то он стоит 545 евро, если вы покупаете два билета в одно купе, то ваши билеты будут стоить по 497 евро каждый билет. 2-й класс, это такое же купе, как и в первом классе, только открыты все три полки друг над другом. Фото купе были на сайте ржд, сейчас попробую поискать.

**cascade** » 08 мар 2013, 11:28

Вот здесь фото купе, только третью, верхнюю полку на фото не видно))) Если купе 1- го класса, то это то же самое купе, притом в том же самом вагоне, только третью полку не открывают. http://www.tete-a-tete-magazine.fr/ru/d ... rviy-reys/

**cvaigon** » 08 мар 2013, 12:37

С купе понятно.... . (пока не забыл, в купе получается только, 2 человека
(1 класса) и если повезло, то повезло....................или я не прав..........
Далее по списку
Как кормят, я так понял, любая еда- платная , особенно в буфете ) или проще по советскому обычаю все брать с собой(напитки , чай, кофе, и пр),
Какой народ ездит (интеллигенция , средний класс , "гопота дорвавшаяся до денег на халяву", молодежь, наши , иностранцы.................

Что можно купить во время остановок на вокзале (пирожки горячие , пиво холодное.............) или "тебе русская свинья и пирожка много будет"...................

Как, вообще относятся к русским, в поезде(понятно, что персонал "РЖД") ...................

ПРОСТО БЫВАЕТ ВСЯКОЕ.............В БРАЗИЛИИ ЖИЛ МЕСЯЦ........ВПЕЧАТЛЕНИЙ - МОЖНО КНИЖКУ НАПИСАТЬ ..........

заранее, с уважением спасибо.........

**Koppel** » 08 мар 2013, 12:47

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Далее по списку
Как кормят, я так понял, любая еда- платная , особенно в буфете ) или проще по советскому обычаю все брать с собой(напитки , чай, кофе, и пр),

Вагон-ресторан идёт только до Бреста. Мы брали еду и пр. с собой...

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Какой народ ездит (интеллигенция , средний класс , "гопота дорвавшаяся до денег на халяву", молодежь, наши , иностранцы.................

Публика приличная, не бомонд, но и не гопота. Много семейных...

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Что можно купить во время остановок на вокзале (пирожки горячие , пиво холодное.............) или "тебе русская свинья и пирожка много будет"...................

Еду предлагали в 2-х местах: в Вязьме (включая водку) и в Бресте, пресловутые бабушки с драниками, картошкой, курицей. Если есть желание поставить эксперимент над своим желудочно-кишечным трактом - дерзайте...

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Как, вообще относятся к русским, в поезде(понятно, что персонал "РЖД") ...................

Средне. В жопу не расцеловывают, но и откровенного хамства не заметил.

**cascade** » 08 мар 2013, 13:31

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:С купе понятно.... . (пока не забыл, в купе получается только, 2 человека
(1 класса) и если повезло, то повезло....................или я не прав..........

Если в трехместном купе только два человека, то да - повезло. Если ОЧЕНЬ повезет, то может и один поехать

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Далее по списку
Как кормят, я так понял, любая еда- платная , особенно в буфете ) или проще по советскому обычаю все брать с собой(напитки , чай, кофе, и пр),

Рестораном не пользовалась. Вот информация с сайта РЖД
В поезде № 23/24 Москва – Париж на участке Москва – Брест и
Брест – Москва курсирует 1 вагон-ресторан Московского филиала
ФПК, обслуживается сотрудниками дочерней компании ОАО «ФПК»,
имеющими опыт работы в поездах класса Премиум. Разработано
меню на русском и английском языках, включает блюда русской и
европейской кухни.
На участке Варшава – Париж – Варшава в состав поезда
включается 1 вагон-ресторан габарита РИЦ, арендуемый у компании
ПКП Интерсити (Республика Польша) с обслуживающим персоналом
АО ВАРС (Республика Польша). Персонал вагона – ресторана
говорит на польском и английском языках, меню составлено на
русском и английском языках, включает блюда европейской кухни.
Пассажирам вагонов класса ЛЮКС предоставляется ежедневный
завтрак (стоимость завтрака до 20 евро включена в стоимость
проезда).
Насколько помню из отзывов, наш ресторан получше польского будет!

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Какой народ ездит (интеллигенция , средний класс , "гопота дорвавшаяся до денег на халяву", молодежь, наши , иностранцы.................

Наши. Иностранцев не помню. Да обычные люди!!!!! Ничего особенного.

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Что можно купить во время остановок на вокзале (пирожки горячие , пиво холодное.............) или "тебе русская свинья и пирожка много будет"...................

Да у них там не принято пирожки на платформах продавать.

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:Как, вообще относятся к русским, в поезде(понятно, что персонал "РЖД") ...................

Как персонал относится??? Да там русские одни!

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:ПРОСТО БЫВАЕТ ВСЯКОЕ.............В БРАЗИЛИИ ЖИЛ МЕСЯЦ........ВПЕЧАТЛЕНИЙ - МОЖНО КНИЖКУ НАПИСАТЬ ..........

А что, в Бразилии нашего брата недолюбливают? Мне кажется, как вы к людям отнесетесь, так и они к вам.....

cvaigon писал(а) 08 мар 2013, 12:37:заранее, с уважением спасибо.........

**Koppel** » 08 мар 2013, 14:22

cascade писал(а) 08 мар 2013, 13:31:Рестораном не пользовалась. Вот информация с сайта РЖД
В поезде № 23/24 Москва – Париж на участке Москва – Брест и
Брест – Москва курсирует 1 вагон-ресторан Московского филиала
ФПК, обслуживается сотрудниками дочерней компании ОАО «ФПК»,
имеющими опыт работы в поездах класса Премиум. Разработано
меню на русском и английском языках, включает блюда русской и
европейской кухни.
На участке Варшава – Париж – Варшава в состав поезда
включается 1 вагон-ресторан габарита РИЦ, арендуемый у компании
ПКП Интерсити (Республика Польша) с обслуживающим персоналом
АО ВАРС (Республика Польша). Персонал вагона – ресторана
говорит на польском и английском языках, меню составлено на
русском и английском языках, включает блюда европейской кухни.
Пассажирам вагонов класса ЛЮКС предоставляется ежедневный
завтрак (стоимость завтрака до 20 евро включена в стоимость
проезда).
Насколько помню из отзывов, наш ресторан получше польского будет!

Альтернативная информация с сайта, относящегося к ФПК:

**cascade** » 08 мар 2013, 14:32

Так почему альтернативная-то?

**Koppel** » 08 мар 2013, 14:34

Потому что там ни слова не сказано об арендованном у поляков вагоне-ресторане...

**cascade** » 08 мар 2013, 14:46

Там написано, что есть вагон ресторан на отрезке Москва-Брест и вагон -ресторан на отрезке Варшава-Париж. Откуда же он по-вашему в Варшаве берется?

**andartam** » 11 фев 2014, 10:35

Ездил в августе 2012 года на этих поездах, во втором классе вагонов. Сначала Москва-Ницца, ехал до Сан-Ремо, затем на TGV Ницца-Париж, потом Париж-Москва. Получил "несказанное удовольствие" от наших поездов. Кто купил такие некомфортные вагоны у немцев, особенно второго класса? Решил для себя, лучше на своем авто доехать до Парижа, чем на таком низкокомфортном поезде, учитывая, что билет сейчас стоит 353 евро ( 16800 руб. туда и обратно почти 34000 руб.)во втором классе. Купе в вагонах очень маленькие. Наши советские купе намного комфортней. В втором классе более-менее конфортное место-это средняя полка, лег и никому не мешаешь.Особенно убила во втором классе третья самая верхняя полка, она очень высоко, почти у самого потолка, она короткая с обрезанным углом, залезть туда здоровому мужику просто нереально и спать там двое суток-это каторга. Нет там биотуалетов. Там обычные вакуумные туалеты, как и в наших поездах есть сейчас. Для себя решил, учитываю рост евро по отношению к рублю и все вышеперечисленное или на самолете или на своем авто, но в этот поезд больше не ногой. Якубович так бы отозвался об РЖД, когда он прокатился бы на этом поезде, как он отозвался о Аэрофлоте при задержке рейса во Вьетнам. Первую ночь почти спать не будете, учитывая пересечение границы с Польшей и замену вагонных тележек в Белоруссии. Иностранцы на этом поезде не ездят, поезд из Парижа ехал почти пустой, многие подсели (большинство из Белоруссии) в Берлине. Приезжает он из Парижа в Москву неудобно, почти в 12 ночи, мой опоздал на 1 час и прибыл 0100 ночи, метро уже не работало. Для иногородних очень не удобно, учитывая, что поезда сейчас ночью из Москвы ходят мало, а убывают в основном днем.

**Ларисон** » 13 мар 2014, 19:40

Вот почитала я все вышесказанное и в ШОКЕ!
Мой муж не летает самолетом ! Не ездит на лифте(ходит на 16 этаж пешком по 4 раза в день.). В круизы тоже не ходит. ФОБИЯ!!!!
Планируем ему на ноябрь взять билет из Москвы до Ниццы .Ужас! А на автобусах-еще хуже! Что с ним делать-ума не приложу!

**Koppel** » 13 мар 2014, 19:49

Ларисон писал(а) 13 мар 2014, 19:40:Что с ним делать-ума не приложу

А что именно смущает? По два раза в год езжу в таких вагонах туда-обратно - красота. Захотел - полежал, захотел - посидел и т.д. Единственное неудобство - ехать втроём во втором классе, но и это решаемо, сами проводники научили...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР