Бюджет поездки в Стокгольм

[helen-ann]

Уважаемые специалисты по самостоятельным путешествиям в Швецию! Покритикуйте, пожалуйста, бюджет, который я пытаюсь посчитать при планировании поездки в Стокгольм. Исходные данные такие – ехать предполагаем вдвоём с пятнадцатилетней дочерью во второй половине июля (ориентировочно между 17 и 24 июля) на четыре дня (чистых дней в Стокгольме), из Санкт-Петербурга, через Финляндию. Что у меня получается после изучения всевозможных сайтов…
- виза – (35 евро + 1020 рублей сбор визового центра) * 2 = 121 евро - Живём далеко от столиц, можем получить визу только в визовом центре.
- автобус Санкт-Петербург – Хельсинки – 100 евро за двоих туда – обратно – мало или нормально? (Пока с этим отрезком пути окончательно не определилась. Очень хочется поехать на рейсовом автобусе, чтобы не стоять на границе, но пока на сайте Совавто нашла только дневной рейс, а хочется поехать ночью, чтобы днём погулять по Хельсинки. Не там ищу?)
- паром – Викинг Лайн – каюта B2P – 122 евро (по раннему бронированию) + 58 евро (ужин, завтрак) * 2 = 360 евро. ( Сразу вопрос – могут ли появиться спецпредложения на эти даты? До какого момента их стоит ждать, учитывая, что визу ещё нужно будет получать, на это нужно будет время).
- отель 100 евро * 3 ночи = 300 евро. (Понимаю, что это примерно, очень хотелось бы найти что-нибудь подешевле)
- Stockholm Card – на три дня 1.090 крон, примерно 124 евро.
- расходы 50 евро * 2 человека * 5 дней = 500 евро. (Наверное, этого мало, но экономно жить в поездках умеем).
Итого: 1 500 евро
Что скажете? Что забыла посчитать или посчитала неправильно?

[jttravel]

Транспорта из Питера в Финляндию и в частности Хельсинки приличное количество, от газелей до комфортабельных автобусов. По 25 евро в одно направление недорого но можно найти и дешевле. Тут на форуме вроде тема отдельная есть.

Посмотрите также Силья/Таллинк как там с ценамы. Также можете туда одной компанией, обратно другой если не предлагается пакет на туда-обратно. Но пока цены такие же.

Очень нормальная цена для Стокгольма (шведский стол на завтрак просто обильный), хотя можно поискать и немножко дешевле. Ощутимо дешевле будет только хостел.

Я не спец по этой карте так что следует изучать что она Вам дает и что из этого Вы хотите и будете способны использовать. По мне просто транспортная карточка будет дешевле, но я много ходил пешком и в транспорте нуждался минимально.

Это некая усредненная сумма, одному хорошо, другому так много не надо, третий не знает что с такой мелочью начинать. Самое дорогое это общественное питание (по музеям у меня обычно нет времени ходить).

[ДимаБ]

Может быть Вам поможет наш опыт. В июле 2011 мы летали( это не принципиально) в Стокгольм, используя программу, которая называется "Стокгольм а ля карт"- случайно наткнулись на сайт destination-stockholm, предлагавший выбрать из списка отель, а в придачу к нему давалась бесплатно стокгольмская карточка со всеми известными фишками по ней на все дни проживания в отеле( бесплатный общественный тр-т, куча экскурсий, включая теплоходные и автобусные,причем и довольно дальние, прктически все музеи без очереди и б/п , за искл., Юнибакена). Отели предлагались разных ценовых категорий. Нам очень понравилось, получилось достаточно бюджетно(насколько это слово вообще применимо к Стокгольму.
Советую , посмотреть такой вариант - что там предлагается на Ваши даты.

[Grifonomania]

helen-ann - что могу сказать про Стокгольм (была два раза). Даже умея жить экономно, берите денег с запасом. С приличным запасом. Не открою Америки, что город дорогой. Бутылка воды 0,5 литра в центре города (на окраине не жила, но цены везде примерно одинаковые) - 18 крон, пол литра "Спрайта" - 20 крон, билеты в музей Васа - 130 крон. Все цены умножайте на 5 - и получите рос рубли (ну на самом деле корректный курс сейчас 4,7).
И - да, в центре города можно обойтись без общественного транспорта.
И еще - самое дешевое, что может быть по пути в Стокгольм - это билеты на самолет из Москвы, так что самолет не отметайте.

[vitrysk_]

а если как предыдущий оратор не считать севен-елевен и прессбюро мпгазинами то цены уменьшаются в 4-6 раз даже в центре стока..

[ДимаБ]

В Стокгольм мы летели из Питера-билеты прямые(а/к "Россия") были на тот момент гораздо дешевле, чем из Москвы(плюс три дня погуляли в Питере). А обратные брали до Москвы SAS за вменяемые деньги.

[Shwed]

helen-ann как вариант из Питера автобус Simple Express в Таллин или Ригу, далее паромом Tallink в Стокгольм или самолётом Ryanair.

[Lary]

helen-ann

У ЭйрБалтика есть пакетные предложения - перелет+отель.... иногда очень неплохой вариант можно подобрать)))

[Автопутешественник]

helen-ann как вариант из Питера автобус Simple Express в Таллин или Ригу, далее паромом Tallink в Стокгольм ...

А еще проще паровозом из Питера в Таллин (слава Богу, запустили). Ночевка в Таллине с посещением Старого Города. Вечерним паромом в Стокгольм. Таллин просто гораздо интереснее Хельсинки. И еще один плюс - можно подзакупиться продуктами (по ценам раза в 2 минимум дешевле, чем в Швеции). Понятно, что таксать не хочется, но что-то сообразить можно.
Про "жуткую дороговизну" в Стокгольме пишут те, кто минералку и фанту на Дроттинготтен покупает. На Тверской в Москве вряд ли дешевле...
Очень правильно Вам сказали:

а если как предыдущий оратор не считать севен-елевен и прессбюро мпгазинами то цены уменьшаются в 4-6 раз даже в центре стока..

По отелю - посмотрите сеть Scandic. Мы как-то всем семейством останавливались в Скандик-Бромма - очень хорошее соотношение цена\качество. От метро 2 шага.

....или самолётом Ryanair

А они разве в Арланду летят? Как бы ТС в Никопинге не оказалась....
До Риги от Питера несколько дальше, чем до Таллина (раза в 2). Из Таллина можно и самолет недорогой поискать. Особенно на раннем бронировании.

Да, ТС - на июль нет смысла ждать акций на паромы. Толпа большая идет. Кто к шведам, кто дальше транзитом (Европа, Норвегия).
Ужин на пароме из Таллина брать не советую. Купите продуктов и отужинайте в каюте. Или зайдете в ресторан, и за 60 евро на двоих (цена ужина по брони) выберете то, что Вы хотите. А вот завтрак - рекомендую. Причем оплатить можно на месте.

[helen-ann]

Спасибо за ответы.
Т.е., в принципе, посчитала примерно правильно и ничего не забыла (я сейчас ещё определяюсь - могу я себе позволить такую поездку или нет)?

jttravel
Транспорта, судя по всему, действительно, много. Но мне нужен тот, который можно заранее бронировать и показать в документах на визу. И очень не хочется долго стоять на границе. Но я этот вопрос ещё поизучаю. Во всяком случае, цену заложила адекватную. Уже хорошо.
"Stockholm Card" поизучала. Нам она будет полезной. По музеям ходить любим, а в условиях дефицита времени будет удобно иногда из точки А в точку B добираться на транспорте. Опять же, появится возможность отель подальше от центра найти, может быть, окажется подешевле.
Силья/Таллинк сейчас дороже, чем Викинг.

ДимаБ
Смотрела я этот сайт, перебрала все доступные отели. Почему-то оказываются дорогими. Коррекция на стоимость "Stockholm Card" ситуацию не спасает. Но я ещё раз попробую.
Самолёт сейчас можно найти дешевле, чем паром. Но летать-то мы время от времени летаем, а что такое паром, ещё не "пробовали". Потому и хочется. В принципе, рассматриваю вариант - "туда" на пароме, "обратно", чтобы сократить время, на самолёте.

Shwed
Спасибо за напоминание про такой вариант. Попробую посмотреть. Цена получится примерно та же?

Автопутешественник

на июль нет смысла ждать акций на паромы

Жалко! Спасибо, что сказали. Значит, ничего не ждать, а бронировать и покупать по тем ценам, какие есть?
Вариант поездки через Таллинн пошла изучать.

[Автопутешественник]

Викинг почти всегда дешевле Сильи. Из Таллина Викинг не ходит. Но если хочется впечатлений от парома - однозначно Силья. Вариант ч\з Таллин из Питера получится в те же деньги. Поезд даже дешевле. И границу проходит на ходу. Автобусы на Таллин идут по расписанию, но на границе время теряется. На нашей. Из-за расейских ..удаков на службе государевой. Не рекомендую. Будете скакать со своими вещами и толкаться в накопителе с не всегда работающими удобствами.
Повторюсь, что маршрут через Таллин гораздо интереснее. В Хельсинки,имхо, вообще нЕчего делать. Провинциальный российский городок 19 века.

[Горыныч]

На проживание бюджет слабоват...

[helen-ann]

Идея с Таллинном нравится всё больше и больше. Разобраться бы с поездом. Не поняла пока, за какое время можно покупать билеты (вопрос всё из-за той же визы).
А про проживание...На транспорт и музеи тратиться не нужно будет (Стокгольм кард точно будем покупать). Едим в поездках мало, часто на ходу, в рестораны не ходим. Всё равно не хватит?

[vitrysk_]

расскажите, зачем вам при таком режиме экономии стокгольм кард? вы из музеев планируете не вылазить?

[Автопутешественник]

На проживание бюджет слабоват...

В какой части? Жилье или поесть?
Я бы вообще на 3 ночи апартаменты посоветовал, возможно. Тогда на еде экономим. Хотя мне обычно завтрака в гостинице хватает до ужина. Потому Скандик и рекомендовал.

[vitrysk_]

интересно, что на еде можно сэкономить в швеции где на любой кошелек найдется еда в общепите? питаться надо вовремя просто а не ждать до последнего а потом обедать за 40 евро как большинство туристов делают....

[Автопутешественник]

Идея с Таллинном нравится всё больше и больше. Разобраться бы с поездом. Не поняла пока, за какое время можно покупать билеты (вопрос всё из-за той же визы).

По-моему за 45 дней. Попробуйте на сайте РЖД поиграть с датами - поймете на какую ближайшую можно взять сегодня. Билет стоит около 700-800 рублей. Автобус где-то также. Но для визы Вам хватит билетов из Таллина в Стокгольм. Просто объясните, что пока билеты на поезд (на автобус вроде тоже) не продаются.

[Горыныч]

В какой части? Жилье или поесть?

На жилье.

Я бы вообще на 3 ночи апартаменты посоветовал, возможно.

Я в прошлом году столкнулся со стокгольмскими ценами на жилье...
В результате снял квартиру, пусть и подороже вышло, чем какие-то каморки без окон или каюты по 5 кв.м. на пришвартованных калошах, зато жили в нормальных условиях...

[Автопутешественник]

вы из музеев планируете не вылазить?

Вы не поверите, такие люди встречаются!

питаться надо вовремя просто а не ждать до последнего а потом обедать за 40 евро как большинство туристов делают....

А если вОвремя, то дешевле получается?
Призываю давать конкретные и полезные советы, в которых действительно нуждается ТС. Например подскажите про недорогие кафе или др. варианты питания.
На сорок евро нигде в Швеции поесть не удавалось. А вот в 150 sek уложиться получалось. Ну не хотят они за евро кормить.

[Автопутешественник]

Я в прошлом году столкнулся со стокгольмскими ценами на жилье...
В результате снял квартиру, пусть и подороже вышло, чем какие-то каморки без окон или каюты по 5 кв.м. на пришвартованных калошах, зато жили в нормальных условиях...

Ну так это мы в курсе, отчет читали Условия, как мне показалось, более чем вполне достойные. Может "явку" сдадите? И ценник.

[vitrysk_]

да. абсолютно все случаи что я видел в швеции жалующихся на цены в общепите - это туристы которые считают что надо проводить день по плану "едим в отеле до отвалу, дальше гуляем до того момента пока ноги держат а потом ищем место поесть". проблема что в швеции это не работает. ноги держат туристов примерно до 14-15 часов после шведского стола на завтрак. в это время заканчивается время ланча везде. то есть то что стоило обычных 6-8 евро в это время будет стоит 20-25 а то и больше. просто и банально - ланч закончился теперь ужин, а это дороже. ну такая модель питания в швеции. и это я не говорю о бизнес ланчах. так просто везде. но в ланч-тайм туристы еще недостаточно голодные и они почему то считают что надо ходить до упаду....

[helen-ann]

Про Стокгольм кард - в музеи ходить будем, водной экскурсией воспользуемся, транспортом пользоваться будем (есть у меня некоторые проблемы с ногами - если все четыре дня отхожу только пешком, то они мне отмстят больно, это уже проверено). К тому же для дочери цена на эту карту меньше, чем для взрослого. В целом получается удобно.
Про бюджет - в деньги на расходы стоимость жилья не заложена. Она - отдельной статьёй. Здесь получается еда, сувениры, какие-нибудь непредвиденные мелочи. (может быть, что-то я ещё не учла в своей калькуляции?)
Про поезд до Таллинна - продают билеты, действительно, за 45 дней. Начнётся неделя - позвоню в визовый центр, попробую выяснить, примут ли они документы на визу без этих билетов. Можно, конечно, и подождать с визой. Но не люблю я на последний момент решение важных вопросов оставлять. Стараюсь визу оформлять сильно заранее.
И про сам Таллинн. Расписание поездов такое, что придётся в городе ночевать. Добавляется цена отеля. Пока ещё не смотрела, что у них там с ценами.

[vitrysk_]

никто не говорит что надо ходить пешком. но проездной стоит гораааздо дешевле этой карты

счас посмотрел сколько она стоит... мама дорогая.... как же разводят у нас туристов на бабки

проездной на неделю стоит дешевле этой карты на 1 день.

[helen-ann]

Плюс стоимость музеев? Хорошо, посчитаю
Мы пользовались подобной картой в Риме. Оказалось очень удобно.

[vitrysk_]

Плюс стоимость музеев? Хорошо, посчитаю
Мы пользовались подобной картой в Риме. Оказалось очень удобно.

чтоб она окупилась вам надо жить в музеях сутками...

[Горыныч]

Может "явку" сдадите? И ценник.

Стоила квартира около 140 евро в сутки. Сейчас посмотрел - ее нет в предложениях. Но, вариантов на июль больше, чем на прошлый сентябрь. Можно и подешевле найти...

[Горыныч]

то есть то что стоило обычных 6-8 евро в это время будет стоит 20-25 а то и больше.

Подскажите, а что можно съесть на ланч за 6 евро?

[Автопутешественник]

И про сам Таллинн. Расписание поездов такое, что придётся в городе ночевать. Добавляется цена отеля. Пока ещё не смотрела, что у них там с ценами.

Да, поезд поздно вечером приходит. Но отели в Таллине стоят недорого. Номер в пределах 60-70 евро на двоих. Это в больших "звездных" отелях. Рекомендую небольшой частный отельчик. Либо Tallink City hotel. Тут можно поиграть с ценой на него при бронировании парома. Да и так он недорогой. И в самом центре, возле Viry. Паром уходит во второй половине дня. У вас достаточно времени на прогулку по Таллину. Он очень компактный. Как представительнице прекрасной половины человечества шепну - одно из лучших мест для шмотинга в Европе. Ценник против финского - в полтора раза дешевле. Рекомендую "Роко-эль-Маро", "Иса-Кристина". Если время будет. Ну и город общается на русском языке.

[vitrysk_]

обычный ланч. идете и смотрите на вывески dagens rätt/dagens lunch/итд. цены от 60 крон даже в гамла стане есть не говоря уже просто об остальном городе.

а да. еще один момент. в скандинавии нет понятия "первое-салат-второе-компот" на ланч. это тут люкс-ужин почти. тоже одна из стандартных ошибок туристов - заказать суп, салат и второе. это идет как 3 ланча разных. то есть местные если едят салат - то все, это и есть ланч. если едят суп - это и есть ланч. итд. а у туристов просыпается рвение до "здорового" образа жизни и "как это я без горячего супа"....

[Горыныч]

то есть местные если едят салат - то все, это и есть ланч. если едят суп - это и есть ланч. итд.

Понятно, т.е. тарелка супчика...
Ну, тогда цена логичная для Стокгольма...

[vitrysk_]

ок, тогда на пальцах объясняю. ну не нажираются тут на ланч - это перекус. а вы пытаетесь русскую модель питания наложить на скандинавские реалии. потому и получается дорого. завтракайте в отелях своих - или в кафе - до 10 утра. пока они сервируют завтрак (это пару бутиков стакан сока и кофе обычно). после 10 это будет стоить в 2 раза дороже. потом с 12 до 14-15 ланч. съешьте одно блюдо на ланч и гуляйте дальше себе. а вечером на свой бюджет уже ешьте. куча буфетов от 100 крон и выше если надо бюджетно, даже в районе Сергельс торй есть и естественно дальше вглубь городских окраин.

а если вы реально пытаетесь питаться по русски - то у вас получается дорого. просто потому что тогда вы сбиваете их всю систему и будете тем кого скандинавы обожают - дойной коровой и дальнейшим рассадником идеи что тут все непомерно дорого...

[Автопутешественник]

то есть местные если едят салат - то все, это и есть ланч. если едят суп - это и есть ланч. итд.

Понятно, т.е. тарелка супчика...
Ну, тогда цена логичная для Стокгольма...

Что и требовалось доказать.... Проще в Макдональдс тогда. Или пирожков на Т-Centrollen купить.
Я тоже удивился наличию "дешевого" общепита в Стокгольме. Есть места, где действительно присутствует ланч-меню. Но стоит это (бери что хочешь) от 200 крон. Бываю там часто, а супруга долго работала в Королевском Университете. Потому знаю, о чем говорю.

[vitrysk_]

вы что, издеваетесь?)) 300 крон у меня бюджет на неделю в южной швеции на ланчи. и это никакие не рабочие столовые. это обычные кафе. в том числе и со шведским столом некоторые. я не знаю чем вас должны выкармливать за 200 крон "за раз"... ну да ладно, i give up, тратьте сколько хотите денег в швеции. у нас все дорого и еще дороже. специально для туристов...

[helen-ann]

чтоб она окупилась вам надо жить в музеях сутками

Примерно прикинула. А похоже, что окупается эта карта и без суточного пребывания в музеях. Стоимость двух карт у нас получается 1.090 крон на три дня.
А дальше цены (пока очень приблизительно, могла где-то ошибиться)
Royal Palace - 150 + 75
Vasamuseet - 110
Junibacken - 145 + 125
Skansen - 100 + 60
Drottningholms slott - 100 + 50
Ратуша - 60 + 30
Уже тысяча крон получается...

[Автопутешественник]

300 крон у меня бюджет на неделю в южной швеции на ланчи.

Ну да... У них в Москве кошмар! Ламборджини стоит 500 000 евро! Вот, к примеру, у нас в Костроме 1 кг. гречки - 36 рублей.

Одно дело Вы, житель Сканё. Все знаете. Где, когда и как правильно поесть. Другое дело - турист в Стокгольме. У него есть единственный невосполнимый ресурс - Время! Даже если рекомендовать ТС - в период с 13..15 часов зайдите в кафе-буфет по адресу...готтен ... . Вы уверены, что они не предпочтут не тратить время и деньги на возвращение из музеев. Тот же Скансен. Да проще у пекаря булочек купить. А воду из-под крана ( в крайнем случае) набрать в отеле. Или в туалете. Тоже ведь питьевая.
Также я не зря рекомендовал прикупить продуктов в Таллине. Той же колбасы копченой, сыра в нарезке. Вот вам сэндвичи с собой.
Когда я начинал ездить в Европу, лет 15 назад, нам казалось там все ужасно дорого. И, поверьте, как сэкономить знаем. Это сейчас Европа бедствует, а Россия ( но далеко не все россияне) побогаче.

[Горыныч]

ок, тогда на пальцах объясняю. ну не нажираются тут на ланч - это перекус. а вы пытаетесь русскую модель питания наложить на скандинавские реалии. потому и получается дорого.

Да не нужно мне ничего объяснять, тем более на пальцах...
И я не пытаюсь никакие модели втиснуть в местные традиции. Я, вообще, общепитом не часто пользуюсь, тем более в дорогих местах.
Я просто порядок цен у Вас хотел уточнить, чисто для статистики...

[vitrysk_]

с этим списком на самом деле сутками и будете жить в музеях.... и что все в этом Васа музее забыли... детей в Юнибакен сводить можно еще - и то, современным детям лучше в Грёна Лунде (вот только честно - ваши дети реально фанаты Астрид Линдгрен? даже шведских детей уже на это не "словишь"). но остальное... вы едете изучать местную королевскую семью или все-таки в стокгольм?

[Автопутешественник]

Примерно прикинула. А похоже, что окупается эта карта и без суточного пребывания в музеях.

Зря время теряли. Окупаемость давно здесь доказана. Даже за 2 дня.

[vitrysk_]

300 крон у меня бюджет на неделю в южной швеции на ланчи.

Ну да... У них в Москве кошмар! Ламборджини стоит 500 000 евро! Вот, к примеру, у нас в Костроме 1 кг. гречки - 36 рублей.

Одно дело Вы, житель Сканё. Все знаете. Где, когда и как правильно поесть. Другое дело - турист в Стокгольме. У него есть единственный невосполнимый ресурс - Время! Даже если рекомендовать ТС - в период с 13..15 часов зайдите в кафе-буфет по адресу...готтен ... . Вы уверены, что они не предпочтут не тратить время и деньги на возвращение из музеев. Тот же Скансен. Да проще у пекаря булочек купить. А воду из-под крана ( в крайнем случае) набрать в отеле. Или в туалете. Тоже ведь питьевая.
Также я не зря рекомендовал прикупить продуктов в Таллине. Той же колбасы копченой, сыра в нарезке. Вот вам сэндвичи с собой.
Когда я начинал ездить в Европу, лет 15 назад, нам казалось там все ужасно дорого. И, поверьте, как сэкономить знаем. Это сейчас Европа бедствует, а Россия ( но далеко не все россияне) побогаче.

все что надо туристу сделать - это пересилить себя и пообедать до 14 часов. и все. идиотам понятно что именно в это время у них еще максимум активности и они готовы делать все что угодно но не сидеть полчаса в кафе. но тогда не надо жаловаться на цены. тут реально все страны в скандинавии живут байкой что тут все несуразно дорого. потому что платят эти дорогие цены только туристы.

[vitrysk_]

Примерно прикинула. А похоже, что окупается эта карта и без суточного пребывания в музеях.

Зря время теряли. Окупаемость давно здесь доказана. Даже за 2 дня.

вот только честно - расскажите - что во всех этих королевских замках делать? чтоо? кроме того чтоб платить несуразные деньги за вход...

[Автопутешественник]

вот только честно - расскажите - что во всех этих королевских замках делать?

Да нет. Правы Вы на все 100%! Это ж только "идиоты" типа меня, Горыныча не понимают. Так мы и не претендуем. Просто пытаемся помогать новичкам.
В Стокгольме надо просто вОвремя ходить на ланчи. И не соваться в музеи. Ни в коем разе. Весьма разумно для ТС вообще просто сходить на ланч в столице Сибири.
Соглашусь только по поводу музея Vasa. Но тут надо понимать шведскую ментальность. Основное занятие шведов - тащиться от того, что ты швед. На корабле этом, в виду косоглазия и жопорукости создателей, угробили кучу народа. На ровном месте. Нет, чтобы датчанам заказать.
Но все остальное - крайне интересно к посещению. Даже Юнибакен. Просто рекомендую ТС почитать отчеты.
Ну и насчет того, что все скандинавы спят и видят как бы ободрать туриста.... Ересь. И ни один здравомыслящий бизнесмен не станет всем доказывать, что у него все гораздо дороже. Знаете, отдых в Лен. области, или на Телецком озере (для понимания ТС) гораздо дороже, чем поездка в Норвегию.

[vitrysk_]

неее... тут другое. скандинавы никого не обдирают. но просто пример из жизни.

касса жд. отправляю друзей туристов купить билет, говорю какой билет. приходят через 10 минут с билетом в 2 раза дороже чем надо. сажусь на коня, иду с этими билетами в кассу. шведка хлопая глазами заявляет "знаешь, я просто не знаю как называется этот билет который мы все покупаем по английски и я им продала то что все остальные туристы покупают". вот примерно такая логика везде тут. раз турист - будь как все. и по странному стечению обстоятельств - плати больше. в разы.

насчет музеев. я реально не понимаю что делать в королевских дворцах. шведы используют своего короля и его семью (и соседей тоже когда новости о своих иссякают) как достопримечательность или повод для очередного сексуального/налогового скандала или юмористического сериала. монархия тут сама по себе как достопримечательность соответственно, никому особо неинтересная.
Юнибакен. Реально. Спросите детей. Современных детей быстрее надо в Грене Люнд вести чтоб они порадовались чем в Юнибакен.

Скансен. ну раз интересно - сходите. из остальных музеев я бы скорее нордиску советовал, там хоть есть что посмотреть. а не королей...

в общем картинка примерно такая. чего делать - решайте сами.

[Автопутешественник]

неее... тут другое. скандинавы никого не обдирают. но просто пример из жизни.

касса жд. отправляю друзей туристов купить билет, говорю какой билет. приходят через 10 минут с билетом в 2 раза дороже чем надо. сажусь на коня, иду с этими билетами в кассу. шведка хлопая глазами заявляет "знаешь, я просто не знаю как называется этот билет который мы все покупаем по английски и я им продала то что все остальные туристы покупают". вот примерно такая логика везде тут. раз турист - будь как все. и по странному стечению обстоятельств - плати больше. в разы.

А я вот тестя (теперь гражданина Финляндии) как-то в Лахти на вокзале встречал. Он из Хельсинки приезжал. Выходит охреневший. Он в Хельсинки в кассу, а ему объясняют: " Вы с виду пенсионер. Вот Вам билет гораздо дешевле. И, простите, Ваша спутница похоже тоже пенсионерка."
На его ответ, что типа да, я пенсионер, но российский, ответили :"А это без разницы". После этого тесть, финн по крови и свободно говорящий на языке суоми. окончательно решил переехать на ПМЖ.

В описываемом Вами ситуации, возможны две причины.
1.Неумение Ваших друзей объяснить чего они хотят.
2.В кассе сидела малоопытная эстонка.
Но процента от продаж она не имеет. И какой билет продать - ей без разницы. Сама же призналась - просто не знает.

[vitrysk_]

эстонцы в финляндии. у нас тут все шведы.... даже кто нешведы)) все равно говорят что шведы) реально что ей - без разницы. поэтому она абсолютно честно заявила что раз остальные туристы берут дорогой туристический билет - то она его на автомате всем и продает. не думая. тут вообще в продажах мало кто задумывается.... то есть никто не ставит целью содрать бешеные бабки - они просто реально привыкли что туристы берут все самое дорогое потому и никому в голову не приходит сделать это дешевле. так например в стокгольме будут в кассах SL продавать однодневные билеты в количестве 7 штук одному человеку на одну карту. потому что он попросил билетов на 7 дней а не билет на 7 дней... а объяснять никто не будет что лучше. как правильно сказали - процента нет нигде тут, никому неинтересно что они продают за сколько и вообще продают ли. лучший клиент - который ничего не требует и не покупает... сервис по скандинавски. кроме телемаркетинга который платит процент но это другая история...

[helen-ann]

что все в этом Васа музее забыли

ваши дети реально фанаты Астрид Линдгрен

что во всех этих королевских замках делать

Мне кажется, о вкусах не стоит спорить. Кому-то интересно просто бродить по городу, кому-то - сходить в музей, кто-то пытается совместить и то, и другое. Люди разные, дети разные. Моя решает сложные физические и химические задачи и при этом очень много читает, в том числе сказки (да, до сих пор). И не удивлюсь, если она меня в музей игрушек потащит.
А вот карусели нам, почему-то, совсем не интересны...
А про еду в Стокгольме...я понимаю, что участников "зацепило"... Мы этот вопрос будем решать просто. В Италии обходились куском пиццы "на вынос" и водой из фонтанчика. Здесь булка "на ходу" нас тоже устроит. Тратить время на сидение в кафе точно будет жалко.

[helen-ann]

отдых ... на Телецком озере (для понимания ТС) гораздо дороже, чем поездка в Норвегию

Знаем-знаем... но тут одна сложность - от нас до Норвегии ещё добраться нужно...

[Concierge2012]

Вставлю свои пять копеек по поводу аренд квартир. Жила в Стоке пару месяцев. Сняла двушку в центре Сёдера с балконом. Еле нашла - полгода искала! По деньгам какая-то бешеная сумма получалась... Даже уже не вспомню, сколько, но много. При этом квартира была очень так себе, зато расположение, балкон, вид на город... Э-эх!

С кратковременной арендой в Стоке напряг - долгосрок сдают нормально, а вот меньше, чем на полгода снять сложно. И вообще с рынком жилья у них там сложновато - от шведской подруги слышала.

А по теме ТС: зачем париться на автобусе, когда всё просто? Взял маршрутку, она забрала вас откуда нужно, куда нужно доставила. Их у Московского, вон, видимо-невидимо стоит. И дешевле найти можно.

Да, и Стокгольм - город дорогой, но какие-то вещи дешевле, чем у нас.

NB: Кстати, вот интересный отель с самообслуживанием: http://www.omenahotels.com/se/

[vitrysk_]

А про еду в Стокгольме...я понимаю, что участников "зацепило"... Мы этот вопрос будем решать просто. В Италии обходились куском пиццы "на вынос" и водой из фонтанчика. Здесь булка "на ходу" нас тоже устроит. Тратить время на сидение в кафе точно будет жалко.

ок - еще момент напомнили. у местных слово "пицца" прочно ассоциируется с арабами и среднеазиатами. все русские туристы от этого обычно в шоке и реально считают что в таких заведениях есть нельзя. не бойтесь - пицца от того что ее делают в неприглядном заведении с 2 столиками закрытыми клеенками не становится от этого непиццей. просто получается как... шведы спокойно берут свою пиццу на вынос у арабов за 50-70 крон. а туристы боятся и берут кусок на вынос в прилично выглядящем севен-елевене за 50 крон за кусок... вот и очередная байка о дороговизне страны. вообще на тему севен-елевена я могу говорить в плане еды для туристов доооолго. моя бы воля им подписать в вывеску "развод туристов". в швеции не продают бананы поштучно как это делают там, в швеции не стоит поллитра воды 2-3 евро как это делают там, хотдог не стоит 8 евро как это стоит там, банка йогурта не стоит 3 евро как это там итд. И я не сравниваю с бюджетными супермаркетами итд. В Стокгольме даже в центре куча супермаркетов обычных, даже в самом центре Гамла Стана как минимум 2. Ни в одном магазине Швеции косо не посмотрят на кого-нибудь покупающего поллитровку кока-колы. Но стоить она там будет как в России если не дешевле. А не 3 евро... Севен-елевен это не продуктовый магазин. Это ларек на экстренные случаи. Поверьте, морозильники с едой у них стоят только в туристических городах. В остальных местах никому в голову не придет у них покупать еду...

[Горыныч]

А про еду в Стокгольме...я понимаю, что участников "зацепило"... Мы этот вопрос будем решать просто. В Италии обходились куском пиццы "на вынос" и водой из фонтанчика. Здесь булка "на ходу" нас тоже устроит. Тратить время на сидение в кафе точно будет жалко.

Дело, конечно, вкуса и привычки.
Булки на ходу, говорите?
А поужинать?

[Горыныч]

а туристы боятся и берут кусок на вынос в прилично выглядящем севен-елевене за 50 крон за кусок... вот и очередная байка о дороговизне страны.

Вы правы, что человек, не ориентирующийся в том, что и где покупать, после 7/11 будет всем ужастики рассказывать.
Но, в целом, цены на продукты все равно выше, чем, скажем, в Германии или Франции. Хотя, и терпимы...