Фьорды Норвегии - юг

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #1

Сообщение romnat » 09 апр 2013, 12:56

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Планирую автотур в середине лета вдоль побережья Норвегии - арендовав машину в Осло, ехать сначала в район Прекестулена, потом на север вплоть до Кристиансунна, далее возвращение в Осло через Лиллехаммер. Поездка планируется дней на 14-17. Но чем больше я читаю отчетов и маршрутов, тем мне труднее что-то спланировать Слишком много информации. Накидайте мне, пожалуйста, какие основные достопримечательности надо посетить, можно даже без подробностей. Кое-что я себе уже наметил - Прекестулен, Гейрангерфьорд с окрестностями, Берген, Атлантическая дорога. Что еще есть интересного, мимо чего никак нельзя проехать? Язык Тролля и камень, застрявший между скал, посещать не планирую, поскольку со мной трое детей. Если трекинг в гору, то несложный.
С вашей помощью я бы смог быстро наметить основные реперные точки, что сильно упростило бы для меня задачу планирования маршрута.
Заранее благодарен.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской
самостоятельно в Норвегию

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #2

Сообщение Автопутешественник » 09 апр 2013, 19:15

Из "обязательного":
ледники Нигардсбрин и (или) Бриксдалбриин. Если какой-то один, то первый.
Снежная дорога и Лоэрдальский туннель
Долина водопадов
Эйкесдал и Тролль-кирка
Флам? Ставкирка в Лом.
Сейчас обсуждается несколько маршрутов по югу. Почитайте здесь. Более, чем достаточно

Норвегия. Июль 2013. Вопросы по маршруту.

Питер-Норвегия июль 2013 (план)

Впервые в Норвегию нужен совет бывалых.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #3

Сообщение Nora L » 09 апр 2013, 19:30

Вообще здесь выкладывают хотя бы какие-то намётки маршрута (свои). Хотелось бы спросить - есть люди , которые больше любят "не пешком по тропам" , по природе , а из машины и по городам. Вы из каких?
Какие у вас приоритеты? Не ленитесь ли вы лишний раз выложить свои вещи из машины , или вы больше любите осесть на одном месте и совершать короткие вылазки? Сложно что-то советовать , не зная ваши приоритеты.
Последний раз редактировалось Nora L 10 апр 2013, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #4

Сообщение konatava » 09 апр 2013, 19:37

romnat писал(а) 09 апр 2013, 12:56:со мной трое детей

Возраст детей?
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #5

Сообщение Автопутешественник » 09 апр 2013, 19:42

Nora L, это "наш" человек. Надеюсь, что он учел свои ошибки Скандинавия: 20 дней, 4500 километров и две поломки
По-дружески уверен, что передал Вам в надежные руки.

По маршруту подскажу по западной части. Ехал бы от Олесунна к Молди, там немного по 64-й (Атлантическая), потом уходил бы в сторону Е136 Как-то так, с заездом в Эйкесдален

Просмотреть увеличенную карту
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #6

Сообщение romnat » 09 апр 2013, 20:16

Nora L писал(а) 09 апр 2013, 19:30:Вообще здесь выкладывают хотя бы какие-то намётки маршрута (свои). Хотелось бы спросить - есть люди , которые больше любят "не пешком по тропам" , по природе , а из машины и по городам. Вы из каких?
Какие у вас приоритеты? Не ленитесь ли вы лишний раз выложить свои вещи из машины , или вы больше любите осесть на одном месте и совершать короткие вылазки? Сложно что-то советовать , не зная ваши приоритеты.


Наметки я вроде выложил. Проблема в том, что информации слишком много, и, чувствую, мне не под силу ее досконально переработать. Поэтому хотелось бы составить некий рейтинг достопримечательностей, вычленив основные. Поскольку я с тремя детьми, то галопом не хотелось бы носиться, стремясь охватить все. Из машины по городам - исключено, мы же в Норвегию едем. С другой стороны, пешие прогулки, буде таковые состоятся я все-таки предполагаю без особого перепада высот, за исключением Прекестулена, куда, я так понимаю, подняться не очень сложно.
Оседать нигде надолго на собираемся, максимум 2-3 дня на одном месте, наиболее богатом на достопримечательности, типа Гейрангер-фьорда. В целом поездка не спортивного типа предполагается, а расслабленно-медитативного, с любованием красотами. Как-то так, в общем.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #7

Сообщение romnat » 09 апр 2013, 20:18

konatava писал(а) 09 апр 2013, 19:37:
romnat писал(а) 09 апр 2013, 12:56:со мной трое детей

Возраст детей?

14, 8 и 8.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #8

Сообщение Автопутешественник » 09 апр 2013, 20:38

romnat писал(а) 09 апр 2013, 20:18:14, 8 и 8.

Аквариум в Ålesund, рыбалка с моста на Атлантической дороге, Нигардсбриин, Бриксдалбриин и рыбалка на оз.Олдеватнет, Хюсдален (Долина Водопадов), Снежная дорога.
Кристиансунд и Берген - на Ваше усмотрение. Молди рекомендую, но бегло.
Машина все та же? Это я на предмет Трольстигена размышляю. Как бы опять заменой трансмиссии не закончилось.
Можно так: по Гейрангеру от Гейрангера до Хелесюльта паромом. Есть в моем отчете. От Хелесюльта (быстренько смотрим водопад) и едем в Олесунн (Ålesund). Возможно, птичий остров Runde.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #9

Сообщение romnat » 09 апр 2013, 21:30

Автопутешественник писал(а) 09 апр 2013, 20:38:
romnat писал(а) 09 апр 2013, 20:18:14, 8 и 8.

Машина все та же? Это я на предмет Трольстигена размышляю. Как бы опять заменой трансмиссии не закончилось.

Машину арендуем в аэропорту Осло. Нынче Аэрофлот дешево возит.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #10

Сообщение Автопутешественник » 09 апр 2013, 21:42

romnat писал(а) 09 апр 2013, 21:30:Машину арендуем в аэропорту Осло. Нынче Аэрофлот дешево возит.

Да, пардон. Вы же в первом посте на это указывали. Аэрофлот дешево... А к ценам на прокат не присматривались еще?

По теме - точек вроде накидали Вам. Попробуйте собрать все кучу, прикиньте маршрут. Будем дальше думать
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #11

Сообщение konatava » 09 апр 2013, 21:56

romnat писал(а) 09 апр 2013, 20:18:14, 8 и 8

Церковь Троллей обязательно, раз уж вы в тех местах будете. Там можете поискать клад Норвегия. Клад около Церкви Троллей. Детям будет интересно. Снежная дорога тоже. Правда, детям и тоннель понравится, наверное . Может тогда до первой цветной площадки доехать и развернуться...
Остров Runde - да. Даже если тупиков не застанете, там все равно интересно погулять.
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #12

Сообщение Nora L » 10 апр 2013, 07:38

пешие прогулки, буде таковые состоятся я все-таки предполагаю без особого перепада высот, за исключением Прекестулена, куда, я так понимаю, подняться не очень сложно.


Не надо недооценивать поход на Прекестолен.
Последний раз редактировалось Nora L 26 май 2013, 16:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #13

Сообщение romnat » 10 апр 2013, 12:08

Nora L писал(а) 10 апр 2013, 07:38:Не надо недооценивать поход на Прекестолен. Как вам тропа сюда на не самом сложном участке?
Местами и покруче и посложнее . Мало того , она ещё и длинная , а когда устал , кажется ещё длиннее. Но народ идет и даже с грудными детьми.

Ну, попробовать-то можно будет. С полдороги развернуться всегда успеем.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #14

Сообщение Мунтик » 10 апр 2013, 12:14

romnat писал(а) 10 апр 2013, 12:08:Ну, попробовать-то можно будет. С полдороги развернуться всегда успеем.


Мы поднимались в проливной дождь, дети(из группы) все прошли, единственное приходилось постоянно их тормозить, т. к. сильно вперёд убегали.
"При объявлении войны должны выйти министры и генералы враждующих стран, в трусиках, вооруженные дубинками, и схватяться друг с другом. Это было бы справедливее, чем то, что делается здесь, где друг с другом воюют совсем не те люди."
Э.М. Ремарк
Я против любой войны.
Аватара пользователя
Мунтик
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14461
Регистрация: 02.11.2009
Город: Королёв
Благодарил (а): 5317 раз.
Поблагодарили: 3974 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #15

Сообщение Nora L » 10 апр 2013, 15:05

Если вы не хотите себя сильно утруждать походами , как хотите
Последний раз редактировалось Nora L 26 май 2013, 16:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #16

Сообщение romnat » 10 апр 2013, 15:29

Автопутешественник писал(а) 09 апр 2013, 20:38:
romnat писал(а) 09 апр 2013, 20:18:14, 8 и 8.

Машина все та же? Это я на предмет Трольстигена размышляю. Как бы опять заменой трансмиссии не закончилось.

Думал-думал, решил все же на своей ехать. Посчитал расходы, оказалось хоть ненамного, но дешевле. Да и геморроя такого не будет в случае, если поездка накроется, возврат не надо будет делать за авиа и аренду авто.
Так что можно поподробнее насчет Трольстигена - что за место такое, опасное для трансмиссии?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #17

Сообщение romnat » 10 апр 2013, 15:32

Nora L писал(а) 10 апр 2013, 15:05:Маршруты для ленивых.
Если вы не хотите себя сильно утруждать походами , то просто хочу вам напомнить места на юге , к которым можно было бы подъехать на машине и не ходить пешком.
И т.д.

Спасибо за подробные карты, но я пока не понимаю, что с ними делать, как по ним ориентироваться. Мне для этого нужен туристический навигатор, который показывает топографическую карту местности?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #18

Сообщение Автопутешественник » 10 апр 2013, 15:42

romnat писал(а) 10 апр 2013, 15:29:Так что можно поподробнее насчет Трольстигена - что за место такое, опасное для трансмиссии?

Тролльстиген (Лестница Троллей) находится неподалеку от Гейрангер фьорда, 63-я дорога к (от) Е136.
Про нее столько понаписано, что добавить просто нЕчего. Это достаточно крутой и длинный серпантин. Для машин с нежной трансмиссией не стал бы рекомендовать. Также как и Дорогу Орлов, находится почти там же. Просто, как я понял, пойдете груженые под завязку. Тяжеловасто кобылке может стать.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #19

Сообщение konatava » 10 апр 2013, 17:30

romnat писал(а) 10 апр 2013, 12:08:
Nora L писал(а) 10 апр 2013, 07:38:Не надо недооценивать поход на Прекестолен. Как вам тропа сюда на не самом сложном участке?
Местами и покруче и посложнее . Мало того , она ещё и длинная , а когда устал , кажется ещё длиннее. Но народ идет и даже с грудными детьми.

Ну, попробовать-то можно будет. С полдороги развернуться всегда успеем.

Мне кажется, как раз детям легче дойти. Чаще взрослые приходят уставшие, а ребятня потом еще игры затевает . Обувь только удобная должна быть. Но это очевидно.
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #20

Сообщение romnat » 10 апр 2013, 23:47

Еще вопрос. Подробную карту автомобильных дорог Норвегии в интернете можно найти? Или только в книжном магазине? Вы сами как маршрут планировали, расстояния просчитывали и т.д. Гугл-Карты-Маршруты как-то не очень подходит, по-моему.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #21

Сообщение Nora L » 11 апр 2013, 06:00

Последний раз редактировалось Nora L 29 май 2013, 18:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #22

Сообщение caifun » 11 апр 2013, 09:29

Добрый день! До чего здесь, у Вас интересно и любопытно. Мы тоже на старость лет решили посетить Норвегию. Путь наш будет проходить на из Питера на авто до Хельсинки, 12 августа на паром до Стокгольма, 14 дней на путешествие и 26 обратно. Есть вопросы: какую часть Норвегии за это время можно посмотреть, чтобы без особого напряга с возможностью порыбачить для удовольствия, посмотреть на красоты из окна автомобиля(минимум пешеходных переходов), нужно ли брать с собой велосипеды и какая в это время там погода. Заранее благодарен.
caifun
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #23

Сообщение Автопутешественник » 11 апр 2013, 12:05

caifun писал(а) 11 апр 2013, 09:29:Добрый день! До чего здесь, у Вас интересно и любопытно. Мы тоже на старость лет решили посетить Норвегию. Путь наш будет проходить на из Питера на авто до Хельсинки, 12 августа на паром до Стокгольма, 14 дней на путешествие и 26 обратно. Есть вопросы: какую часть Норвегии за это время можно посмотреть, чтобы без особого напряга с возможностью порыбачить для удовольствия, посмотреть на красоты из окна автомобиля(минимум пешеходных переходов), нужно ли брать с собой велосипеды и какая в это время там погода. Заранее благодарен.

Рекомендую открыть собственную тему. Здесь обсуждается конкретный маршрут под определенную компанию.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #24

Сообщение konatava » 11 апр 2013, 16:09

caifun, расклад нормальный у Вас. Открывайте свою тему, а советов Вам накидают
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #25

Сообщение caifun » 11 апр 2013, 17:32

Спасибо!
caifun
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #26

Сообщение Nora L » 12 апр 2013, 07:46

Как быстро и правильно добраться на юг Норвегии (в район Прекестолен) подробно показано здесь

Один день из большого путешествия по Норвегии.

Это проехать за 2 - 2,5 дня. Ночевки в районе Каrlstad и Valle. Если конечно вы выберете этот маршрут
Последний раз редактировалось Nora L 29 май 2013, 18:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #27

Сообщение romnat » 16 апр 2013, 16:30

Nora L писал(а) 12 апр 2013, 07:46:Как быстро и правильно добраться на юг Норвегии (в район Прекестолен) подробно показано здесь
Один день из большого путешествия по Норвегии.
Это проехать за 2 - 2,5 дня. Ночевки в районе Каrlstad и Valle. Если конечно вы выберете этот маршрут

А разве хотя бы до Осло из Стокгольма за день доехать нельзя?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #28

Сообщение konatava » 16 апр 2013, 16:41

romnat писал(а) 16 апр 2013, 16:30:А разве хотя бы до Осло из Стокгольма за день доехать нельзя?

Да можно, конечно. Если планировать два дня (одну ночевку), то я бы за Осло проехала (если Вы не собираетесь гулять по Стокгольму и не планируете заезжать в Осло), и там уже ночевку искать. С тем, чтобы по Норвегии не спеша ехать. Там Вам, наверняка, захочется чаще остановки делать. А вот обратно мы в районе Карлстада обычно ночуем, если на паром едем.
Аватара пользователя
konatava
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5494
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 684 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #29

Сообщение Nora L » 16 апр 2013, 21:37

А разве хотя бы до Осло из Стокгольма за день доехать нельзя?


Мое мнение...
Последний раз редактировалось Nora L 26 май 2013, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #30

Сообщение romnat » 25 май 2013, 21:09

Привет, форумчане. Вот, составил наконец маршрут. Посмотрите, не упустил ли чего:) И не нагородил ли лишнего. И не слишком ли плотная программа в некоторые дни.

1 день. Переезд Осло - район Ставангера (554 км, 8 часов), прогулка по Ставангеру. Ночевка в районе Ставангера.
2 день. Подъем на Прекестулен. Ночевка там же.
3 день. Поездка на катере по Люсе-фьорду. Возвращение в Ставангер. Переезд в район Odda-Tyssedal (205 км, 4 часа) . Проверка, работает ли фуникулер Mågelibanen в Skjeggedal. Если нет, на Trolltunga не идем, если да – пробуем подняться и дойти до Trolltunga. Ночевка в районе Tyssedal-Kinsarvik.
4 день. В Кинсарвике пробуем прогуляться в долину водопадов Husedalen, затем едем смотреть водопад Veringfossen в Fossli. Ночевка там же.
5 день. Переезд в Берген (150 км, 3 часа). Осмотр города. Ночевка в Бергене или в районе Бергена.
6 день. Переезд в Gudvangen (146 км, 2 часа 20 мин). По дороге смотрим водопад Твиндефоссен за Voss. Посадка в Gudvangen на паром в 17:25 до Kaupanger, или, если успеваем, едем до Kaupanger и садимся на паром до Gudvangen в 14:55. Ночевка в районе Gudvangen-Flam.
7 день. Пробуем проехаться до Osterbo (Эстербе) по 50-й дороге, небольшая прогулка по долине Aurlandsdalen, возвращение в Aurlandsvangen и поездка по Снежной дороге в Лаэрдальсейри. Прогулка по старинной деревушке Гамле Лаэрдальсейри, переезд в Borgund, осмотр церкви. Возвращение в Gudvangen, ночевка там же.
8 день. Переезд в Breheimsenteret (150 км, 2 часа 30 мин), часовая прогулка по леднику Nigardsbreen. Переезд в Lom по 55-й дороге (140 км, 2 часа 15 мин), затем перезд до Grotli (60 км, 1 час). Поездка по 258-й дороге до Videseter, туннелями едем в Гейрангер, по дороге поднимаемся на Dalsnibba. Спуск в Гейрангер. Ночевка в районе Гейрангера.
9 день. Поездка в Eidsdalen по 63-й дороге (дорога Орлов), переезд в Valldal, посадка на паром в 14:45, возвращение на пароме в Гейрангер. Если не успели в предыдущий день – подъем на Dalsnibba или езда по 258-й дороге. Ночевка там же.
10 день. Переезд в Andalsnes (Лестница Тролля, 87 км, 1,5 часа), оттуда едем в Eikesdal (104 км, 1 ч 39 мин), смотрим водопад Mardalsfossen, далее едем в Sunndalsora по дороге Aursjøvegen через Aursjohytta (71 км, 2 ч 20 мин). Переезд в район Molde (87 км, 1,5 часа) Ночевка в районе Molde.
11 день. Переезд в Bud (47 км, 50 мин), осмотр рыбацкой деревушки, затем переезд до Кристиансунна по Атлантической дороге (65 км, 1 ч 10 мин). Ночевка в Кристиансунде.
12 день. Переезд в Осло (567 км, 8 ч 45 мин) или в Стокгольм (930 км, 12 часов с ночевкой по дороге)
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #31

Сообщение Автопутешественник » 25 май 2013, 21:55

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:2 день. Подъем на Прекестулен. Ночевка там же.

Вы будете первым форумчанином, ночевавшем на Кафедре Забыли про спуск с Прекестулена написать...
romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09: работает ли фуникулер Mågelibanen в Skjeggedal. Если нет, на Trolltunga не идем,
не идете. Закрыт уже не первый год. Похоже, что навсегда

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:10 день. Переезд в Andalsnes (Лестница Тролля, 87 км, 1,5 часа),

побольше времени. Захочется не раз остановиться, пофоткаться.

А ночевки специально в городах? Чтобы подороже вышло? Кемпинги ищите, бронируйте домики. Домик со всеми удобствами обойдется дешевле второразрядного отеля.
Не стоит доверять времени, которое кажет Гугл при расчете маршрута.
Не уверен, стоит ли ехать в Кристиансунд. Я бы в Эйкесдале остался, а оттуда утром через ушел на Осло. Ну или на Атлантической где-то ночевать. Дальше Авероу по 64-й смотреть нечего.

Просмотреть увеличенную карту
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #32

Сообщение Rudankort » 25 май 2013, 22:39

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:2 день. Подъем на Прекестулен. Ночевка там же.
3 день. Поездка на катере по Люсе-фьорду. Возвращение в Ставангер. Переезд в район Odda-Tyssedal (205 км, 4 часа) . Проверка, работает ли фуникулер Mågelibanen в Skjeggedal. Если нет, на Trolltunga не идем, если да – пробуем подняться и дойти до Trolltunga. Ночевка в районе Tyssedal-Kinsarvik.


Странная какая-то программа. Сначала целый день на Прейкестолен - зачем так много? Зато потом катер по Лифесьорду, переезд и Язык - всё в один день. Это явный перебор.

Лучше уж тогда 2 день - катер и Прейкестолен (вечером всё равно солнце лучше расположено), 3 день - переезд и Язык. Только да, лучше на фуникулер особо не рассчитывать.

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:6 день. Переезд в Gudvangen (146 км, 2 часа 20 мин). По дороге смотрим водопад Твиндефоссен за Voss. Посадка в Gudvangen на паром в 17:25 до Kaupanger, или, если успеваем, едем до Kaupanger и садимся на паром до Gudvangen в 14:55. Ночевка в районе Gudvangen-Flam.


Совершенно бессмысленное катание туда-сюда. Если плыть (или ехать) из Гудвангена в Каупангер, то потом уже не возвращаться. Например, на 8-й день. А в 6-й день вместо этого посмотреть ещё что-то интересное в районе Гудвангена, благо интересного там полно.

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:7 день. Пробуем проехаться до Osterbo (Эстербе) по 50-й дороге, небольшая прогулка по долине Aurlandsdalen, возвращение в Aurlandsvangen и поездка по Снежной дороге в Лаэрдальсейри. Прогулка по старинной деревушке Гамле Лаэрдальсейри, переезд в Borgund, осмотр церкви. Возвращение в Gudvangen, ночевка там же.


Если бы я планировал Аурландсдален, то оставил бы вашину Vassbygdi, потом автобусом в Osterbro, и оттуда пешком назад к машине. И увидете больше, и по одним и тем же местам ходить не придется, и идти все время вниз.

romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:8 день. Переезд в Breheimsenteret (150 км, 2 часа 30 мин), часовая прогулка по леднику Nigardsbreen. Переезд в Lom по 55-й дороге (140 км, 2 часа 15 мин), затем перезд до Grotli (60 км, 1 час). Поездка по 258-й дороге до Videseter, туннелями едем в Гейрангер, по дороге поднимаемся на Dalsnibba. Спуск в Гейрангер. Ночевка в районе Гейрангера.

9 день. Поездка в Eidsdalen по 63-й дороге (дорога Орлов), переезд в Valldal, посадка на паром в 14:45, возвращение на пароме в Гейрангер. Если не успели в предыдущий день – подъем на Dalsnibba или езда по 258-й дороге. Ночевка там же.


Опять эти совершенно ненужные метания. Вы же потом в Ондалснес через Лестницу Троллей поедете. Снова через Валлдал (а куда деваться?). Вот и плывите на пароме в тот день. А сейчас лучше в Гейрангере проведите побольше времени.
Аватара пользователя
Rudankort
путешественник
 
Сообщения: 1955
Регистрация: 29.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #33

Сообщение romnat » 25 май 2013, 23:47

Автопутешественник писал(а) 25 май 2013, 21:55:
romnat писал(а) 25 май 2013, 21:09:Кемпинги ищите, бронируйте домики. Домик со всеми удобствами обойдется дешевле второразрядного отеля.

На camping.no искать? Или есть еще какие-то ресурся?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #34

Сообщение romnat » 25 май 2013, 23:50

Rudankort писал(а) 25 май 2013, 22:39:Если бы я планировал Аурландсдален, то оставил бы вашину Vassbygdi, потом автобусом в Osterbro, и оттуда пешком назад к машине. И увидете больше, и по одним и тем же местам ходить не придется, и идти все время вниз.

А чем автобус лучше собственной машины? Что-то я не совсем понял, почему я в этом случае увижу больше.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #35

Сообщение romnat » 25 май 2013, 23:57

Еще вопрос. Долина Innerdalen - стоит она того, чтобы по ней прогуляться? Учитывая, что в плане поездки и так много зрелищных мест.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #36

Сообщение Rudankort » 26 май 2013, 00:00

romnat писал(а) 25 май 2013, 23:50:А чем автобус лучше собственной машины? Что-то я не совсем понял, почему я в этом случае увижу больше.


Самая интересная часть Аурландсдален находится между Vassbygdi и Osterbro. Начальная и конечная точка доступны на машине, все промежуточные - нет. Если вы оставите машину у одного конца и пройдёте пешком до другого, то вам придётся либо идти пешком той же дорогой ещё и обратно (то есть проходить один и тот же маршрут дважды, причем один раз - в гору с подъемом 800 метров, то есть два Прейкестолена), либо возвращаться к машине на автобусе (о чем я и толкую).

Хотя... если вы не любите пешие маршруты, даже в один конец эта долина для вас длинновата. Тогда ИМХО не стоит в неё ехать вообще. Выберите маршрут попроще, который сможете пройти целиком без напряга.
Аватара пользователя
Rudankort
путешественник
 
Сообщения: 1955
Регистрация: 29.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #37

Сообщение romnat » 26 май 2013, 00:08

Rudankort писал(а) 26 май 2013, 00:00:Самая интересная часть Аурландсдален находится между Vassbygdi и Osterbro. Начальная и конечная точка доступны на машине, все промежуточные - нет. Если вы оставите машину у одного конца и пройдёте пешком до другого, то вам придётся либо идти пешком той же дорогой ещё и обратно (то есть проходить один и тот же маршрут дважды, причем один раз - в гору с подъемом 800 метров, то есть два Прейкестолена), либо возвращаться к машине на автобусе (о чем я и толкую).

Поясните, пожалуйста. От Osterbro идет вниз тропа, не совпадающая с дорогой? Она как-то помечена? Как на нее выйти?
Rudankort писал(а) 26 май 2013, 00:00:Хотя... если вы не любите пешие маршруты, даже в один конец эта долина для вас длинновата. Тогда ИМХО не стоит в неё ехать вообще. Выберите маршрут попроще, который сможете пройти целиком без напряга.

Зависит от длины маршрута. Сколько километров идти придется?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #38

Сообщение Rudankort » 26 май 2013, 00:18

romnat писал(а) 26 май 2013, 00:08:Поясните, пожалуйста. От Osterbro идет вниз тропа, не совпадающая с дорогой? Она как-то помечена? Как на нее выйти?


Вот карта этой тропы:
http://ut.no/map/page/maptool/3e3187ae- ... 9f2e5e304/

А вот описание:
http://ut.no/rute/oesterboe-vassbygdi

Дорога в этом месте идёт через тоннели, и по Аурландсдален не проходит вообще. Поэтому увидеть нижнюю и самую интересную часть долины от Вассбигди до Остебро можно только пешком. За Остебро высота уже под километр над уровнем моря, голое плато, холодно и интересного мало. Как выйти на тропу? Ну, сначала съезжаете с основной дороги к Ostebro Turisthytte, там оставляете машину, и по указателям На Vassbygdi выходите на тропу.

romnat писал(а) 26 май 2013, 00:08:Зависит от длины маршрута. Сколько километров идти придется?


18 километров пути и спуск на 800 метров.
Аватара пользователя
Rudankort
путешественник
 
Сообщения: 1955
Регистрация: 29.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #39

Сообщение Автопутешественник » 26 май 2013, 06:03

romnat писал(а) 25 май 2013, 23:47:На camping.no искать? Или есть еще какие-то ресурся?


А Вы не пробовали с поисковиком Форума поработать? Для Вашей же пользы.

Ну или просто по сторонам смотреть. Сейчас (да почти круглый год) обсуждается несколько маршрутов, здесь же. В половине есть все ссылки.

Тем не менее, смотрите: Кемпинги Норвегии. Рекомендации и личные впечатления. Что-то нужно добавлять?
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #40

Сообщение russakowalena » 26 май 2013, 11:25

Автопутешественник писал(а) 25 май 2013, 21:55:Не уверен, стоит ли ехать в Кристиансунд. Я бы в Эйкесдале остался, а оттуда утром через ушел на Осло. Ну или на Атлантической где-то ночевать. Дальше Авероу по 64-й смотреть нечего.
,

А куда уходить после Averøya?
Я с острова вижу либо паром на Кристиансунн, либо обратно по атлант дороге в Молде.
На Averøya у меня отмечены петрографы Søfstad (надписи из каменного века) и пещера каменного века Bremsneshola.
Или их стоит прпоустить?
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #41

Сообщение Автопутешественник » 26 май 2013, 11:38

russakowalena писал(а) 26 май 2013, 11:25:А куда уходить после Averøya?
Я с острова вижу либо паром на Кристиансунн, либо обратно по атлант дороге в Молде.


Обратно. Иначе попадаете на платные участки (мост).

russakowalena писал(а) 26 май 2013, 11:25:На Averøya у меня отмечены петрографы Søfstad (надписи из каменного века) и пещера каменного века Bremsneshola.
Или их стоит прпоустить?


Я сейчас сожалею, что два года назад поленился.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #42

Сообщение romnat » 26 май 2013, 14:46

russakowalena писал(а) 26 май 2013, 11:25:На Averøya у меня отмечены петрографы Søfstad (надписи из каменного века) и пещера каменного века Bremsneshola.

А как пещерку-то найти? У вас есть координаты?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #43

Сообщение romnat » 26 май 2013, 14:53

Автопутешественник писал(а) 26 май 2013, 06:03:А Вы не пробовали с поисковиком Форума поработать? Для Вашей же пользы.
Ну или просто по сторонам смотреть. Сейчас (да почти круглый год) обсуждается несколько маршрутов, здесь же. В половине есть все ссылки.
Тем не менее, смотрите: Кемпинги Норвегии. Рекомендации и личные впечатления. Что-то нужно добавлять?

Стандартный совет читать все, что понаписано на форуме. Если бы я стал все это читать, то до составления собственного маршрута у меня бы руки не дошли и через полгода. Кстати, все одновременно со мной обсуждаемые маршруты мне нравятся меньше, чем мой собственный Набор достопримечательностей брал в основном с сайта visitnorway.com, а сюда вывесил для обсуждения, чтобы понять, не упустил ли я чего-нибудь существенного. А вы мне предлагаете опять читать про чужие маршруты. Нелепо.
То же самое с кемпингами. Мне уже бронировать надо, а не читать неделю тему про кемпинги. Если можете что-нибудь конкретное посоветовать по моему маршруту (Гудванген-Флом, Гейрангер и т.д.), так посоветуйте.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #44

Сообщение romnat » 26 май 2013, 14:56

Про Innerdalen так никто ничего и не скажет? Не был, что ли, никто?
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #45

Сообщение Автопутешественник » 26 май 2013, 14:56

romnat писал(а) 26 май 2013, 14:46:А как пещерку-то найти? У вас есть координаты?



Просмотреть увеличенную карту
Парковка N 63.07489 E 7.64264
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #46

Сообщение Автопутешественник » 26 май 2013, 15:03

romnat писал(а) 26 май 2013, 14:53:А вы мне предлагаете опять читать про чужие маршруты. Нелепо.


То есть в том, что мы Ваш маршрут смотрим присутствует нелепость?
Простите, до свидания. Успехов.
Выскажите свое мнение. Призывать к чему либо - это перебор.Colt.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24599
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 3041 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #47

Сообщение romnat » 26 май 2013, 15:20

Автопутешественник писал(а) 26 май 2013, 15:03:
romnat писал(а) 26 май 2013, 14:53:А вы мне предлагаете опять читать про чужие маршруты. Нелепо.

То есть в том, что мы Ваш маршрут смотрим присутствует нелепость?
Простите, до свидания. Успехов.
Призываю опытных норвежцев прекратить просмотр маршрута.

Зря обижаетесь. В том, что вы, опытные путешественники по Норвегии, читаете мой маршрут и критикуете его, есть смысл - для этого я его сюда и вешаю. А в том, чтобы мне читать чужие маршруты таких же новичков, как я, смысла мало. Например, такой маршрут - Прекестулен, Кьераг, Язык, Берген -и обратно, который тут один товарищ вывесил и на который мне давали ссылку - что мне толку в таком чтении? Разница же большая - когда ВЫ читаете мой маршрут, и когда Я читаю чужие. В первом случае вы мне помогаете, и я вам говорю за это спасибо, во втором - пустая трата моего времени.
romnat
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #48

Сообщение Nora L » 26 май 2013, 15:56

Вот и читайте сами свой маршрут
Последний раз редактировалось Nora L 27 май 2013, 06:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nora L
почетный путешественник
 
Сообщения: 3823
Регистрация: 04.06.2011
Город: Звенигород
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Отчеты: 26
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #49

Сообщение russakowalena » 26 май 2013, 18:25

romnat писал(а) 26 май 2013, 14:53:То же самое с кемпингами. Мне уже бронировать надо, а не читать неделю тему про кемпинги. Если можете что-нибудь конкретное посоветовать по моему маршруту (Гудванген-Флом, Гейрангер и т.д.), так посоветуйте.

visitnorway это общий сайт, а есть такие же практически по каждой коммуне и городу, вот там справа бронирование жилья в регионе, включая кемпинги.
я смотрю visitmolde для себя.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Фьорды Норвегии - юг

Сообщение: #50

Сообщение Vladimir68 » 26 май 2013, 20:15

romnat писал(а) 26 май 2013, 14:53:Стандартный совет читать все, что понаписано на форуме. Если бы я стал все это читать, то до составления собственного маршрута у меня бы руки не дошли и через полгода.


я к примеру полгода форум и читал и не только этот и до составления маршрута дело дошло
скажу более, только прочитав и увидев фотографии я понял что хочу посмотреть а что на второй раз оставить
а как иначе
имхо visitnorway.com очень полезный ресурс, но с форумом не сравнится
как по мне так информация выложена сухо-документально и слишком мало фотографий

То же самое с кемпингами. Мне уже бронировать надо, а не читать неделю тему про кемпинги. Если можете что-нибудь конкретное посоветовать по моему маршруту (Гудванген-Флом, Гейрангер и т.д.), так посоветуйте.


а какие проблемы с кемпенгами? заходим на сайт
http://www.norwegen-reise.com/en/norway.camping.map.0.html
идём по своему маршруту и выбираем
их там 1183 шт, на любой вкус, цвет и кошелёк
Vladimir68
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 24.05.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Страны: 43
Отчеты: 10
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль