Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

[счастливчик77]

Нет не дают но я тут надеюсь до получения англ гражданства останусь поэтому детям его тоже дадут автоматом

Ну, моя ситуация мне так не позволяет... Удачи Вам!

[счастливчик77]

Ну не 160 и 90, не надо тупо верить Visa restriction index. Так очень хитрая система подсчета.
Для путешествий американский паспорт далеко не самый лучший. К примеру возьмем Южную Америку, в Бразилию нужна виза, в Чили, Аргентину, Парагвай вроде как бы не нужна, но нужно платить сбор по прилету, то есть больше 100 баксов.(для граждан ЕС нет виз и поборов).
Далее - Австралия, опять таки нужна виза(которая "электронное разрешение"), для граждан ЕС оно бесплатное, а для граждан США 20 баксов. И тд и тп.
Вот эти штуки Visa restriction index почему то не учитывает. Платить, платить, платить, там где для других бесплатно. К тому же, отношение к обладателю синего паспорта в некоторых странах тоже специфическое. Так что, для путешествий паспорт какой-нибудь Финляндии ил Португалии получше будет.

А я и не спорю с Вами относительно того, какой паспорт лучше, европейский или американский. Это мне доказывать не надо. Речь шла о сравнении российского и американского паспортов.

Что касается денег, то на всякие визовые сборы россиянин потратит больше, чем американец, это уж точно.

[счастливчик77]

Вот и я о том же. Как и писал выше россиянам нужен шенген( делается элементарно и без проблем), виза в сша, Канаду, Англию ( самая геморройная но если доки все есть то делают), Япония , Австралия , НЗ. Южную Корею сейчас отменят и будет без визы. В мексику я к примеру сразу на 10 лет получил визу а сейчас вроде вообще электронно выдают. Все остальные основные страны это без визы или по прилету. И на самом деле это большой прогресс за последние годы . Особенно радует что вся практически ЛА теперь без визы.

Вы забываете все-таки, что безвизовый въезд и въезд по шенгенской визе, которая "легко получается" это слишком разные вещи. Это хорошо, когда у Вас нет проблем с визами, но есть куча людей, у которых эта проблема возникала на голом месте. Отказал какой-нибудь поляк в визе, а потом все другие шенгенские страны отказывать начинают, говорят, идите к полякам, вот если они дадут Вам визу, съездите к ним, потом приходите к нам мы тоже дадим. Это история одного моего очень хорошего знакомого (не байка, пересказанная через третьи руки). А сколько люди бьются с отказами по американским визам. Другие мои знакомые хотели поехать в Канаду, так у них три месяца документы, то одни, то другие тянули, а ребята хотели просто страну посмотреть. В Австралию знакомой девчонке в визе отказали.

Это Вы так рассуждаете, что с российским паспортом все хорошо, пока у ВАС все хорошо. А как откажут где нибудь в визе, как пойдет это все нарастающим комом, как оно обычно бывает, вот тогда поймете разницу между безвизовым и визовым въездом...

[aas996]

Ну не 160 и 90, не надо тупо верить Visa restriction index. Так очень хитрая система подсчета.
Для путешествий американский паспорт далеко не самый лучший. К примеру возьмем Южную Америку, в Бразилию нужна виза, в Чили, Аргентину, Парагвай вроде как бы не нужна, но нужно платить сбор по прилету, то есть больше 100 баксов.(для граждан ЕС нет виз и поборов).
Далее - Австралия, опять таки нужна виза(которая "электронное разрешение"), для граждан ЕС оно бесплатное, а для граждан США 20 баксов. Вот эти штуки Visa restriction index почему то не учитывает. Платить, платить, платить, там где для других бесплатно. К тому же, отношение к обладателю синего паспорта в некоторых странах тоже специфическое.

Мой первый босс говорил "если проблема решается уплатой денег - это не проблема, а расход".
Причем здесь незначительный: поездка из США в Австралию или Ю. Америку стоит ~4 тыс. $ на человека минимум,
так что визовый сбор 20 - 100 $ составляет ~1 % суммы. Конечно, лучше избежать если возможно: сам пользовался паспортом
РФ в одной из Ю-Ам. стран. А нет, так б заплатил и забыл через час. В любом случае - это расход.
А если поехать навскидку нельзя и нужно заранее подавать на визу, которую могут дать или нет без явных причин -
это проблема.

Также, простой пересчет визовых стран без учета их значимости для туризма и бизнеса, где США и Англия равнозначны Молдове и Никарагуа, довольно смешен. Было б показательно "взвесить" каждую страну пропорционально годовому количеству иностранных туристов в нее - какой б был Visa Restriction Index тогда?

Ничего специфического, путешествуя с синим паспортом в приличное количество стран, не заметил.
"Good morning/day/evening, sir/madame", протягивая документ (или то же языке страны). Штамп, молча или "welcome". "Thank you, sir/madame". Все. До того, ездил с красным паспортом (в том чиcле, в те же страны), так что могу сравнить напрямую, в отличиe от некоторых. Сравнение не в пользу красного, уж извините.

[Diminho]

Мой первый босс говорил "если проблема решается уплатой денег - это не проблема, а расход".
Причем здесь незначительный: поездка из США в Австралию или Ю. Америку стоит ~4 тыс. $ на человека минимум,
так что визовый сбор 20 - 100 $ составляет ~1 % суммы. Конечно, лучше избежать если возможно: сам пользовался паспортом
РФ в одной из Ю-Ам. стран. А нет, так б заплатил и забыл через час. В любом случае - это расход.
А если поехать навскидку нельзя и нужно заранее подавать на визу, которую могут дать или нет без явных причин -
это проблема.
Также, простой пересчет визовых стран без учета их значимости для туризма и бизнеса, где США и Англия равнозначны Молдове и Никарагуа, довольно смешен. Было б показательно "взвесить" каждую страну пропорционально годовому количеству иностранных туристов в нее - какой б был Visa Restriction Index тогда?
Ничего специфического, путешествуя с синим паспортом в приличное количество стран, не заметил.
"Good morning/day/evening, sir/madame", протягивая документ (или то же языке страны). Штамп, молча или "welcome". "Thank you, sir/madame". Все. До того, ездил с красным паспортом (в том чиcле, в те же страны), так что могу сравнить напрямую, в отличиe от некоторых. Сравнение не в пользу красного, уж извините.

Ну во первых, в Южную Америку не 100, а 160 баксов. А если лететь - семьей, или хотя бы парой - получается лишних 320-480 баксов. Может я встречал каких-то неправильных американцев-нищебродов, но для них 300-500 баксов это были деньги.
Опять таки - в том же отеле, вряд ли Вам в лицо что-то выскажет. Но в других местах бывает и по другому...причем это не мои размышления, а мне об этом говорили знакомые американцы.

[stranger]

2 счастливчик77

Согласен с Вами. Я это написал в контексте того, что не вижу смысла платить десятки тысяч долларов на роды в Майами(перелет, сами роды, проживание несколько месяцев) ради того чтобы у ребенка был паспорт с целью безвизового посещения большинства стран. Если бы родителям давали автоматом гражданство тогда да, было бы супер .

[счастливчик77]

2 Stranger

Только ради безвизового режима делать это глупо, конечно))

Хочу, чтобы жети здесь жили, поэтому и стараюсь)

[XMember]

Вот и я о том же. Как и писал выше россиянам нужен шенген( делается элементарно и без проблем)

Расскажите мне про элементарность. Задача: мне нужен шенген, но у меня ничего нет — только российский красный 10-летний паспорт и 100 € в кармане. Срок - 1 день, завтра лететь хочу в Копенгаген. Сейчас нахожусь даже не в Найроби, а в Москве.
Жду решения.

[House495]

Расскажите мне про элементарность. Задача: мне нужен шенген, но у меня ничего нет — только российский паспорт. Срок - 1 день, завтра лететь хочу в Копенгаген. Сейчас нахожусь даже не в Найроби, а в Москве.
Жду решения.

Не завтра, но в пятницу лечу ... угадал, в Копенгаген Для чего собираюсь воспользоваться российским паспортом ... с имеющимся в нем годовым испанским мультом Решение найдено

А вообще эти разборки про призыв и визы мне глубоко непонятны. Кто-то готов сделать 18 летний прогноз на визовую ситуацию в мире
Возможно, для граждан РФ США и шенген будут безвизовы. А может, никакого ЕС и шенгена и вовсе не будет. А может, граждан США будут пускать в приличные страны только по результатам административной проверки, и сдачи кала на наличие гельминтов.

В чем я более-менее уверен - трудовые и учебные рынки вряд ли будут открыты, т.е. для учебы и (или) работы в США гражданину РФ таки нужна будет непростая виза, и наоборот. Поэтому почему бы не дать ребенку эту возможность, раз уж ее предоставляют практически в безусловном порядке и с минимумом инвестиций.

[aas996]

Ну во первых, в Южную Америку не 100, а 160 баксов. А если лететь - семьей, или хотя бы парой - получается лишних 320-480 баксов. Может я встречал каких-то неправильных американцев-нищебродов, но для них 300-500 баксов это были деньги.

Да, деньги. Но поездка на семью в Ю. Америку (как Американские семьи ездят, не в дешевых hostels) стоит ~10 тыс. $. В сравнении с этим, визовые сборы составляют 3 - 5%, что некритично. Причем это относится только к Аргентине, Чили, Боливии, и Бразилии. Др. страны (Перу, Эквадор, Уругвай, Колумбия, Венесуэла) для граждан США бесплатно. Опять же, это - расход.
Сравню с ситуацией (когда у меня был только паспорт РФ), где моя поездка в Японию, оплаченная принимающей стороной на >10 тыс. $., накрылась, т.к. консульство не выдало визу вовремя без указания причин, при том что я имел грин-карт и работу в США, и кучу недавних виз (Kанада, Шенген, UK). Это - проблема.
В результате пришлось отменить ряд приглашенных докладов в весьма известных местах, и моей репутации был, увы, нанесен настолько серьезный урон, что о дальнейшем взаимодействии с этими людьми и организациями речи уже не шло. Я б тогда с удовольствием заплатил не $ 160, а 1,600 за "visa on arrival" если б такая была возможна.

[vagabondit]

Сравню с ситуацией (когда у меня был только паспорт РФ), где моя поездка в Японию, оплаченная принимающей стороной на >10 тыс. $., накрылась, т.к. консульство не выдало визу вовремя без указания причин, при том что я имел грин-карт и работу в США, и кучу недавних виз (Kанада, Шенген, UK). Это - проблема.

Подпишусь безоговорочно насчет злобной гадостности японцев.

У меня тоже российский паспорт и гринкарта, хотел в этом году съездить в Японию (в юности три года японский учил, но ни разу не был), так наж тебе - отсоси, все в общем российском порядке. Причем живу в полутора часах от Вашингтона, но там не хотят визу давать, а только в Нью-Йорке (в 4-х часах от меня). Пока наплевал и забыл, но задумался насчет получения амерского паспорта, хотя раньше и не собирался. Всё из-за японцев. Поэтому Кунашир решил им пока не отдавать, а Шикотан - только если встанут на путь исправления.

А рожать в США, конечно, никакого вреда, кроме неочевидной пользы в долговременной перспективе. Но лишние очки никому никогда не мешали.

[ulm]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

[House495]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Ну, мне столь же экзотичными кажутся некоторые представления об американской мечте - типа залезть в долговую кабалу на 25 лет, зато под низкий процент
Я понимаю желание человека пристроить в будущем чадо в Гарвард или Принстон какой (вряд ли они спекутся за 18 лет), или обеспечить ему работу в хэд офисе условных Майкрософта или Гугла без хождения по визовым мукам, но разница в несколько процентных пунктов по займам как-то не убеждает
Опять же, попытки предсказания ставок на 18 лет вперед имхо сложно расценить иначе, нежели шарлатанство

Я думаю, что и через 18 лет экономика США будет существенно крупнее российской, а уровень жизни - выше. Насколько велик будет разрыв - понятия не имею. И никто не имеет, сколько щеки не надувай
Я думаю, что и через 18 лет диплом американского вуза в западном мире будет котироваться существенно выше российского. Опять же, насколько это будет принципиально на тот момент - не знаю.
Если РФ не скатится опять куда-нибудь по кривой дорожке, думаю, визовые различия в посещениях третьих стран будут сведены к минимуму. Визы всё удлинняются, процедуры всё упрощаются - рано или поздно всё сведется к аналогам ESTA для самых замороченных стран.
Вопросы призыва и налогового режима настолько динамичны, что обсуждать их в 18 летней перспективе имхо вообще смысла никакого.

Что касается "где жить будет лучше" - опять же, имхо, главное дать ребенку выбор.
Лично я на дальнюю перспективу прогнозирую рост безработицы, расслоения, преступности, расовые бунты и общую жопу в обеих странах .

[счастливчик77]

Подписываюсь под вышесказанным. По поводу жопы есть некоторое несогласие, но да бог с ним. Ветка то все таки называется "какие минусы есть для ребенка при рождении в США", так что не смысла углубляться в разговор о жопах))

[Diminho]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Немного странноватый спич - очевидно, гражданин в своей стране, как правило, имеет преимущества перед гражданином иностранного государства(в зависимости от страны, количество бенефитов может меняться).

[blonde]

счастливчик77, Desro,
это верно, что есть проблемы с амер. паспортом
Банки открывают только обычный счет, предоставляют только самые простые услуги гражданам США в Швейцарии. Банки нередко просто закрывают счета американцев и говорят в открытую, что не хотят иметь дела с американскими гражданами. Давать ипотеку американцам не хочет никакой банк, даже если супруг швейцарец. Знакомые швейцарец и россиянка брали ипотеку, его спрашивали, а нет ли случайно у вашей жены родственников или связи с USA?
Трудно открыть счет для собственной фирмы.
Пенсионные деньги 2и 3 колонны освобождены от налогов в Швейцарии, но для американцев это доход, с которого надо заплатить налог.
Отказаться от гражданства USA можно , a если у вас состояние более 2 миллионов, что в Швейцарии при её ценах на недвижимость не редкость, то ещё придется заплатить 15% от состояния.
Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке. Ежегодное заполнение налоговой декларации обязательно и оно непростое, многим приходится тратиться на помощника (ок 1000 ф). Если раньше это не особо контролировалось, то сейчас, если вы пожелаете продлить свой паспорт в консульстве USA, оно проверит, сдали ли вы все ваши налоговые декларации.

Банки не берут на работу амер. граждан, так как по законам США они должны докладывать о счетах не только своих, но и тех, на которые у них доверенности, счета фирм.
Многие швейцарцы с амер. паспортом, отказываются от гражданства USA.

[Desro]

Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке.

Спасибо, blonde, я читала в разных источниках что США облагает налогом всемирный доход своих граждан, даже если они живут в другой стране. Сейчас я рассматриваю ситуацию когда выросший ребенок-гражданин США получает от родителей наследство, расположенное в разных странах (не в США). Если он будет налоговым резидентом России, то согласно Договору между США и Россией, в России ему будет предоставлен зачет американского налога в части дохода, полученного от источников вне России. Т.е. фактически в России будут выплачиваться лишь налоги на доходы от источников в России. НО при этом США будет облагать налогом весь всемирный доход, предоставляя зачет российских налогов на доходы от источников в России. Таким образом, как вы и писали, в какой бы стране не располагалось наследство передаваемое ребенку (в вашем примере в Швейцарии) возникает налог в пользу США, который, при наличии договора об избежании двойного налогообложения с этой страной, может быть уменьшен или сведен к нулю (если ставка налога в этой стране выше ставки в США).
Возможно, я чего-то недопонимаю. Если у других участников есть информация, буду рада почитать.

[vagabondit]

Уважаемые дискутанты,

Поскольку разговор пошел по принципу одна баба сказала, а я почти точно слышал, хотел бы вместо пурги вставить точные факты.

А именно:

Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Банки никакие паспорта не волнуют ни разу, никогда мне не приходилось в них ни свой российский паспорт ни гринкарту показывать.
Их волнует только доход и стабильность его. Много раз получал займы когда был на рабочей визе (G-4)

Ну, мне столь же экзотичными кажутся некоторые представления об американской мечте - типа залезть в долговую кабалу на 25 лет, зато под низкий процент

Может приходилось слышать о том, что потребительский кредит - двигатель прогресса?
Или привычней 25 лет копить-сундучить на дом, а потом в 50 его купить?

Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке.

Уточним - платить придется 30% только если наследство превышает $3,5 млн на каждого ребенка. На каждого. Если меньше - то налоги составляют$0.00. Так что сильно пугаться не надо, если Вы не сильно обоолигархились.

Тут важно заметить, что наследники не платят налогов, налоги платит умерший (точнее, его estate) . Т.е. если Вы не амерграждан и оставляете своим амердетям $10 млн, то они не платят ничего. А если Вы амерграждан или даже гриннокартовец, то придется делиться.

Банки нередко просто закрывают счета американцев и говорят в открытую, что не хотят иметь дела с американскими гражданами. Давать ипотеку американцам не хочет никакой банк, даже если супруг швейцарец

Тут, я дичайше извиняюсь, но пошел "бред сивой кобылы", иного определения не найду. Вы, наверное знаете, что в Женеве есть ООН и куча международных организаций (и в Берне немножко тоже) и в них работают толпы американцев, со многими из которых хорошо знаком. Есть у них и дома и квартиры в Швейцарии и машины в рассрочку и банковских счетов без счета и только черта лысого нет и никаких никогда проблем с банками у них не возникало.

Но швейцарские счета (если больше $10000) им надо декларировать IRS(без указания сумм)

Не надо на ходу страсти выдумывать.

Банки не берут на работу амер. граждан, так как по законам США они должны докладывать о счетах не только своих, но и тех, на которые у них доверенности, счета фирм.

Очень даже распрекрасно берут американцев - знаю лично. В основном жен американцев работающих в Швейцарии по линии ООН.
Опять базарные слухи выдаются за реальность. На надо так.

Другой вопрос, что хорошую работу в хорошем банке получить непросто ни американцу, ни швейцарцу. И чего ради американцу ехать в Швейцарию работу в банке искать. Он може и дома ее с таким же успехом найти.

Докладывать же о счетах фирм в его доверенности американец будет только на допросе под присягой, не иначе. Никакого такого закона нет.

Вы здесь искаженно отражaете слух о совсем других делах, но это к теме не имеет отношения.

Спасибо, blonde, я читала в разных источниках что США облагает налогом всемирный доход своих граждан, даже если они живут в другой стране.

Это так и есть, если доход превышает $90 тыс в год. Где-то рядом, если не здесь, я давал ссылки на IRS, где это все разьясняется и на соглашение о двойном налогообложении между РФ и США.

Сейчас я рассматриваю ситуацию когда выросший ребенок-гражданин США получает от родителей наследство, расположенное в разных странах (не в США). Е

Объяснил чуть повыше: налог на наследство сейчас платит только померший родитель-американский гражданин и только если наследство больше $3,5 млн на ребенка. Наследник-американец не платит ничего. Может показаться чуднO, но поверьте мне так и есть - это факт.

По крайней мере на сегодня. А потом, может и законодатели чего поновей и повеселей придумают.

[счастливчик77]

О, наконец, разговор по существу пошел. Чуваки, пишите на тему налогообложения, кто что знает. Не было времени ковыряться в американских налогах (как и у многих) на этом форуме. Поделитесь информацией, пжл, кто что знает.

Vagabondit, blond, спасибо за информацию.

[aas996]

Многие швейцарцы с амер. паспортом, отказываются от гражданства USA.

Истинно так. Ключевое слово - швейцарцы, и Ваше мнение по топику явно окрашено сим обстоятельством.

Я ранее написал в другой теме, что Швейцария вероятно лучшая страна в мире, сегодня и в известной истории человечества. Единственная, университеты которой могут систематически перетаскивать действительно топ Американских профессоров с тенюром в местах класса Гарварда, в тон числе не имеющих корней в Швейцарии.
Единственная, где студенты из США, приехавшие по обмену, часто пытаются остаться и найти работу и ПМЖ.
И единственная (простите, но хороший критерий), граждан которой массово предпочитают Американцам топ невесты из РФ.
Если б я был ее гражданином, гражданство США мне тоже было б малоинтересно.

Все это относится к 6 млн. человек, или ~0.1% населения земли.