Поиск места для дауншифтинга.

[Insider22]

Нужно хорошо отдыхать, что бы потом хорошо работать.
Мне хватило вот 3-4 месяцев реального дауншифта понять,что работать и развиваться мне необходимо(над собой, над миром) .
Так,что теперь я сижу тут в Тае, работаю, строю планы на жизнь и не воспринимаю всё это, как дауншифтинг. Торможение развития, соц. контактов и вообще следовать цели дауншифта у меня не выходило толком, а когда вышло, я понял,что это уныло...

[Pinky Yazz]

Так может цели были неверно сформулированны?
Хотя я лично вообще не понимаю, как цель может быть у дауншифта. Цель может быть у человека. А дауншифт может быть способом достижения этой цели.

[Insider22]

Так может цели были неверно сформулированны?
Хотя я лично вообще не понимаю, как цель может быть у дауншифта. Цель может быть у человека. А дауншифт может быть способом достижения этой цели.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B5%D1%80

тут цели дауншифта.
вкратце - жизнь ради себя, своих целей и т.д. в отрыве от карьеры, соц. статуса и денег.
я пожил так, цель мне не подходит. хочу карьеры, денег и т.д.
То есть жизнь ради себя это клево, но если жизнь ради себя подразумевает стать великим учёным,то дауншифтинг не поможет, вот у меня именно так.

[Pinky Yazz]

Противоречие налицо: цель дауншифта - жить ради целей. Это если сложить в одну фразу. Уже масло масляное.

[Insider22]

Противоречие налицо: цель дауншифта - жить ради целей. Это если сложить в одну фразу. Уже масло масляное.

вот не люблю я мусолить, но вы мне импонируете.
Цель дауншифтанга это жизнь ради не навязанных целей.
Человек сел в позу лотоса и понял,что хочет жить ради того,что бы растить детей, делать фенечки и кушать бананы, и начал это делать.
Общество, родители (из СССР) ему говорят, друг ты должен работать ради общества, купить себе айфон и т.д. а он говорит. нет это не мои цели, это цели капиталистов.. я буду сидеть растить бананы и ждать просветление.
Самый лучший пример дауншифтера - Будда (женщины, государство, деньги.. он говорит, нет Пап, это не моё, я иду искать своих целей)

У понятий есть есть значение.
Когда я говорю,что смысл этого понятия мне не подходит, вы должны преследовать две цели - поспорить с понятиям(в данном случае это просто не имеет смысла) или доказать мне,что эти цели мне нужны. Я логику в институте проходил )) а у нас получается,что-то совсем не то.

[АлАр]

То ли средний возраст у меня только наступает но только сейчас наползает недовольство, принятое называть кризисом среднего возраста.
Отношение к слову статус уже прошло степень крайней неприязни. Осознание того, что ты рвешь попу в большей части в угоду этому самому статусу, заставляет задумываться о дауншифте, как о способе начать жить в гармонии со своей душой.
Количество зарабатываемых денег никак не влияет на состояние души, просто статус становится выше и хотеть ты начинаешь то, на что вчера еще не глядел даже. Машины становятся дороже, жилье просторнее и в более статусном месте, дом строится (это ж сейчас фича - загородный дом), чтобы не хуже, чем у... И все это требует еще больше денег и статус высасывает тебя, заставляя тратить нервные клетки в случае каких-либо финансовых затруднений и что, самое главное и ненавистное,- терпеть всевозможных дебилов, от которых зависит твое финансовое состояние.
Если жить, занимаясь только тем, что тебе интересно и ни от кого не зависеть, отказавшись ради этого от этого самого статуса - это дауншифтинг,- то я хочу быть дауншифтером. Все сливки плавают сверху, но там же плавает и дерьмо. С удовольствием опустился бы куда-нибудь пониже
Основная проблема,- смогу ли я заниматься тем, что интересно именно мне (в идеале, чтоб это было и подспорьем финансовым) ну или найти надежный и стабильный источник к существованию.
Просто тупо жить в теплой стране и ни хрена не делать,- это не для меня. Это какой-то Down Brain

[Pinky Yazz]

Спасибо за более развернутый ответ - стала понятнее Ваша точка зрения)

[Phuketian]

Просто тупо жить в теплой стране и ни хрена не делать,- это не для меня. Это какой-то Down Brain

Это , как раз - вершина дауншифтинга, имхо.
Мне , например, понадобилось 2 года (почти) ничегонеделанья (в том смысле, что в это слово вкладывает общество), чтобы начать получать от этого процесса удовольствие и понять, что это и была цель в жизни.

[Pinky Yazz]

Ну не знаю, мне неинтересно ничего не делать. Тем более когда вокруг столько интересных дел.

[Phuketian]

Так если б все ударились в дауншифт - планета бы остановилась :)
И потом - я написал, что "ничегонеделанье" с точки зрения общества потребления и вкалывания.
Человек всегда что-то делает, просто в этом случае он делает то, что хочет делать в данный момент, а не то, что должен с чьей-то точки зрения.

[АлАр]

Просто тупо жить в теплой стране и ни хрена не делать,- это не для меня. Это какой-то Down Brain

Это , как раз - вершина дауншифтинга, имхо.
Мне , например, понадобилось 2 года (почти) ничегонеделанья (в том смысле, что в это слово вкладывает общество), чтобы начать получать от этого процесса удовольствие и понять, что это и была цель в жизни.

Выделил Ваши слова, чтоб было понятно, что ничего ни делать - выражение субъективное. У меня жена домохозяйка, но язык не повернется сказать, что она не работает.
Для меня ничего не делать - только потреблять,- жить для тела. Делать что-то для души, - вот истинный кайф. А для души одни могут заниматься созерцанием мира, а другие забираться в непроходимые дебри. Это каждому свое.

[Phuketian]

Собственно, это я и имел в виду - жить для души, а не для того, чтобы чему-то соответствовать.

[Insider22]

Расскажу свою модель мышления..
Хотя, нет.. я ж в буддисткой стране, тут всегда нужно притчу или байку.
Вот представь форумчанин, сказали тебе,сделать очень сложную работу в физическом и моральном плане. За это у тебя будет всё, от женщин,и до признание всей мировой общественности. И вот ты сделал эту работу... очень постарался и всё! устал жууууть! но удовлетворение есть!Ты добился! Ты садишься в кресло, у тебя тот дом,что нужно, то кол-во женщин/мужчин или вообще их отсутствие (заработал!! уже.. всё готово) . Вообще советую вообразить,что-то прям очень желанное. Сейчас приведу пример - ты стал, лучшим в мире борцом сумо, рок звездой! В общем, все ваши цели достигнуты из-за этой работы. Всё готово! Вы сидите, пьёте квас/скотч/морс, смотрите на камин/океан/луну... идет время. все идет так,как вам нужно, чем вы займётесь тут? Что вы будете делать?:) и не нужно 20 лет дауншифтить,что б понять.

Если ответ совпадает с вашим вчерашним днём всё кул!

[lanett]

Insider22, совпадает. но я бы еще чувствовала себя в безопасности что мне никому ничего не надо доказывать. на самом деле оно и так не надо....

[Евгения Курилова]

В итоге Вы решили все-таки жить в Тайланде, хотя сначала так не хотели туда? :-)

[Insider22]

В итоге Вы решили все-таки жить в Тайланде, хотя сначала так не хотели туда? :-)

да, я долго анализировал ситуацию в мире, для жизни и работы онлайн с небольшим бюджетом это место топ1. хотя не без минусов...

[Insider22]

Все надоел тай! еду в европу сначала Калининград, ибо в рф больше двух лет не был.. а оттуда в Литву.

[pups]

Все надоел тай! еду в европу сначала Калининград, ибо в рф больше двух лет не был.. а оттуда в Литву.

Нормально, что надоел. Ничего вечного нет в этом мире.
Вот только Калининград и Литва в ноябре....

[Insider22]

Все надоел тай! еду в европу сначала Калининград, ибо в рф больше двух лет не был.. а оттуда в Литву.

Нормально, что надоел. Ничего вечного нет в этом мире.
Вот только Калининград и Литва в ноябре....

В тае до лета.. Быстрые переезды всегда неудачны и плохо проходят(особенно финансово) . Теперь,я планирую такое за полгода минимум, да и в РФ зимой печально..

[Insider22]

Решил ехать в Сербию подумал,что на данным момент идеальная для меня страна. Плюс там есть друзья с моего родного города в РФ.
В тае осталось пару месяцев...

Вот тут живу уже 10 месяцев, за 230уе (включая все платежи).
Дауншифтинг уныл, хочу большой город.

[Shopen]

Барышня, про Гватемалу просветите! Не нервируете публику.

3. домик на сваях с установкой и доставкой (деревянный, новый) можно купить за 65 тысяч рублей + нужно найти землю. если согласны жить подальше от городов думаю обойдеться не дороже и с фруктовым садом (а мы сыроеды, нам больше и не надо)

6. уже найденные объекты недвижимости поражают своими ценами! в туристическом городе антигуа с шикарной колониальной архитектурой квартира в три спальни (с красивой мебелью, картинами, прекрасной кухней) стоит 250 $. в центре! ссылки на недвижимость для подтверждения:
http://www.casanova.com.gt/es/buscar/po ... oria/Renta
Есть там и ом за 150 $ !! Три спальни, без мебели, но не в Антигуа, а в Villas de Santiago I (Ciudad Vieja). Вроде по гугл мэпс просматривается.

информативно, сэнкс.
но пенсия еще далеко

[Insider22]

перебрался в сербию два месяца назад!
я просто в шоке,какая азия ж0па по сравнению с восточной европой..
просто каждый день в голове вопрос, что я делал 3 года в этом аду?
Тай реально лучшее место в азии(если подальше от пхукета и паттай), но по сравнению с Сербии это просто дыра.

Сербия это просто лучше место для удаленной работы

[Pinky Yazz]

Судя по всему, за три года даже Азию не посмотрели)))

[Insider22]

Судя по всему, за три года даже Азию не посмотрели)))

)) логики тут нет.
Если в Сербии лучше,чем в азии это не значит,что я не смотрел азию.

[Pinky Yazz]

Ну, когда человек так однозначно негативно и не очень-то культурно называет целый материк - возникают вопросы))

[Insider22]

Ну, когда человек так однозначно негативно и не очень-то культурно называет целый материк - возникают вопросы))

я не говорил азия ж0па, я говорил в сравнение с европой. пока я жил там я очень любил азию,особенно еду и вообще думал лучше места нету.
http: // krabirenthouse. com/ 68 /showcase вот последняя квартира за 16к бат
новый байк за 3к. все идеально устроенно и вообще рай!) не хотелось уезжать, единственный минус это время работы(с 12 ночи до 6 утра) в таком режим жить сложно... и нужно было куда-то ехать.
В сербии квартира за 13к, но она сильно круче и так во всем, еда, люди, транспорт, виза. самое главное для меня это культурный аспект, в азии дауншифт, мало людей к чему-то стремится, большинство курит траву, занимается просто бессмысленным хобби от скуки(я так и не понял серфинг, тайский бокс и т.д. ) наверно потому,что мне хватает адреналина в моей работе. И общаться особо мне было не с кем...хотя в моей городе у меня было наверно несколько сотен друзей. Только в Маниле в этом плане было круто, но там огромный минус для здоровья жить. А за первый месяц в Сербии у меня друзей и знакомых больше,чем за 3 года в азии.
вообще люди это ладно, можно долго рассуждать. но еда, транспорт, жильё, погода, визовый режим на столько тут лучше, что прям сидишь и думаешь, как жил в такой ж0пе.

[eavedas]

Видимо, Азия - это просто не Ваше :-)

[olga000]

перебрался в сербию два месяца назад!
я просто в шоке,какая азия ж0па по сравнению с восточной европой..
просто каждый день в голове вопрос, что я делал 3 года в этом аду?
Тай реально лучшее место в азии(если подальше от пхукета и паттай), но по сравнению с Сербии это просто дыра.
Сербия это просто лучше место для удаленной работы

Подскажите хотя бы примерный бюджет проживания ?

[Insider22]

Подскажите хотя бы примерный бюджет проживания ?

http:// elakolije. univerexport. rs/ - вот цены на еду.. в реальном супермаркете на 10% меньше,чем тут. на рынке ещё дешевле. 1 евро = 116динар.
квартира стоит 250евро http: // http : // www . realitica. com/ hr/ listing/ 558920.
шикарная 400евро http: // www. realitica. com/ hr/listing/570891.
пентхаус в 100кв+ - от 600евро. http : // www. realitica. com/ hr/listing/551013
Сходить в ресторан на двоих 5-15 евро.
про визу нет смысла писать, все гуглиться, но в нашем случае это виза ран до границы Боснии - 50 евро самим, или если едут друзья по 10 евро на бензин.
Электричество+тепло+инет - 100 евро в среднем.
На такси по городу 1.5-3евро.
спорт зал 7-10 евро месяц.
бассейн открытый - 2-3 евро день.. абонемент не знаю сколько стоит.

[alex_piter]

про визу нет смысла писать, все гуглиться, но в нашем случае это виза ран до границы Боснии - 50 евро самим, или если едут друзья по 10 евро на бензин.

Можно про это подробнее, т.к. фактор очень значимый? Сколько времени можно жить в таком режиме всего? Сколько времени от одного виза-рана до другого?

[Insider22]

про визу нет смысла писать, все гуглиться, но в нашем случае это виза ран до границы Боснии - 50 евро самим, или если едут друзья по 10 евро на бензин.

Можно про это подробнее, т.к. фактор очень значимый? Сколько времени можно жить в таком режиме всего? Сколько времени от одного виза-рана до другого?

жить можно сколько хочешь, хотя местные барыги говорят,что жить так можно месяц потому,что нужны деньги.
по 30 дней, если ничего не делать. и по 90 дней, если друг или компания, которая этим занимается сделает приглашение.

[alex_piter]

жить можно сколько хочешь, хотя местные барыги говорят,что жить так можно месяц потому,что нужны деньги.
по 30 дней, если ничего не делать. и по 90 дней, если друг или компания, которая этим занимается сделает приглашение.

А потом на 1 день в Боснию - и опять обратно на 30 или 90 дней? И сколько раз подряд так можно сделать? Или на третий раз не пустят уже?

[Insider22]

А потом на 1 день в Боснию - и опять обратно на 30 или 90 дней? И сколько раз подряд так можно сделать? Или на третий раз не пустят уже?

не на 1 день, а на 5 минут. по 30 дней сколько хочешь. 90 дней я точно не знаю.

[Insider22]

узнал об одном бонусе местном. в Черногории можно сделать визу в хорватию, румынию, венгрию и на кипр. без справок и всего такого за 55 евро 1-2 дня.

[Maghreb]

не на 1 день, а на 5 минут. по 30 дней сколько хочешь.

Думаю, это ненадолго. Раньше в Черногории долгопроживающие так без проблем делали, но последнее время черногорские пограничники перестали к этому лояльно относиться... Так что сербские "братушки" эту кухню прикроют с очередным шажочком в сторону Европы...

[Insider22]

не на 1 день, а на 5 минут. по 30 дней сколько хочешь.

Думаю, это ненадолго. Раньше в Черногории долгопроживающие так без проблем делали, но последнее время черногорские пограничники перестали к этому лояльно относиться... Так что сербские "братушки" эту кухню прикроют с очередным шажочком в сторону Европы...

возможно. я решил брать тут жильё,поэтому особо не беспокоюсь.
Кстати, в Черногории все даже лучше с визами, можно сколько хочешь ездить, причем никто даже ничего не говорит. Раньше можно было 90 дней в 180, сейчас это правило отменили можно ездить бесконечно.

[pukatukla963]

Везде хорошо где нас нет

[Гость]

перебрался в сербию два месяца назад!
я просто в шоке,какая азия ж0па по сравнению с восточной европой..
просто каждый день в голове вопрос, что я делал 3 года в этом аду?
Тай реально лучшее место в азии(если подальше от пхукета и паттай), но по сравнению с Сербии это просто дыра.

Сербия это просто лучше место для удаленной работы

А можно по подробнее..
Безопасность.
Корупция. И прочие прелести?

[калям]

все конечно здорово,но
В Сербии преобладает континентальный климат на севере с жарким летом (средняя температура июля 23–25° С, максимальная 50° С) и затяжной холодной зимой (средняя температура января –1–2° С, минимальная –25° С), умеренно-континентальный — на юге и горный климат — в горах. Зимы в Сербии короткие, холодные и снежные

[Insider22]

все конечно здорово,но
В Сербии преобладает континентальный климат на севере с жарким летом (средняя температура июля 23–25° С, максимальная 50° С) и затяжной холодной зимой (средняя температура января –1–2° С, минимальная –25° С), умеренно-континентальный — на юге и горный климат — в горах. Зимы в Сербии короткие, холодные и снежные

вообще средняя температура 23-25 на мой взгляд самая оптимальная.
а она тут большую часть времени. зимы тут очень короткие и теплы ( в среднем от плюс 1 до минус одного .самое холодное этой зимой -12 градусов ночью). плюс всего 2 месяца нужно это переживать. за 3 года я понял,что вечное лето в той форме, которой оно есть на планете земля(азия) не для меня.

[vInna]

Вы можете рассказать, как для вас обстоят дела с едой в Сербии? Вы же до сих пор вегетарианец или что-то поменялось? Мне интересно, как часть Европы в виде Сербии может быть лучше в плане еды, чем Тай с его свежими фруктами.

[Insider22]

Вы можете рассказать, как для вас обстоят дела с едой в Сербии? Вы же до сих пор вегетарианец или что-то поменялось? Мне интересно, как часть Европы в виде Сербии может быть лучше в плане еды, чем Тай с его свежими фруктами.

с вегетарианством покончил (http://www.ijbnpa.org/content/pdf/1479-5868-9-67.pdf вот одна из причин) Вообще у меня очень сильно снизилась устойчивость к стрессам и рациональность мышления, когда я был вегетарианцем, но улучшилось здоровье.. Я долго думал, быть здоровым, но тупым или умным, но больным и пока выбрал умным, но больным
тропические фрукты я не люблю... в Сербии оч много персиков, яблок, клубники, малины и они реально имеют вкус ! в азии все яблоки,как вата. но в Сербии есть зима! поэтому что будет в декабря я не знаю.. пока ещё много яблок, гранатов и апельсинов.

PS любой продукт в Европе будет вкуснее, чем в Азии за исключением риса

[vInna]

Вот вас как переклинило. Но обсуждать, что в Азии яблоки невкусные - это и обсуждалось, да и смысла нет, яблоки там не растут и привозные, напрочь синтетические и это нормально, надо есть местную папайю, ананасы и т.п.
А вы можете все-таки описать визовую составляющую, несмотря на то, что информации море. Именно с позиции вашего опыта. Поясню, почему есть этот вопрос: сейчас мы в Турции, и человек, который здесь живет 11 лет и работал в тур.бизнесе, утверждает, что, чтобы состоялся виза-ран, нужно съездить именно в Россию, Греция и Израиль не подходят. На деле - можно, народ ездит. Надеюсь, у вас информация наоборот, хочу иметь возможность визаранить из Сербии в Хорватию, но раньше я об этом не слышала. И сколько сейчас можно пребывать без выезда в первый заезд с РФ-гражданством и до какого срока это действует?

[Insider22]

Вот вас как переклинило. Но обсуждать, что в Азии яблоки невкусные - это и обсуждалось, да и смысла нет, яблоки там не растут и привозные, напрочь синтетические и это нормально, надо есть местную папайю, ананасы и т.п.
А вы можете все-таки описать визовую составляющую, несмотря на то, что информации море. Именно с позиции вашего опыта. Поясню, почему есть этот вопрос: сейчас мы в Турции, и человек, который здесь живет 11 лет и работал в тур.бизнесе, утверждает, что, чтобы состоялся виза-ран, нужно съездить именно в Россию, Греция и Израиль не подходят. На деле - можно, народ ездит. Надеюсь, у вас информация наоборот, хочу иметь возможность визаранить из Сербии в Хорватию, но раньше я об этом не слышала. И сколько сейчас можно пребывать без выезда в первый заезд с РФ-гражданством и до какого срока это действует?

я не смог полюбить папайю, ананасы и манго. на филах мне нравились манго и ананасы, в тае не вкусные.
я каждые 30 дней езжу в боснию. объезжаю пограничный пункт и еду домой )) можно так же ездить куда угодно.. Хорватию или Черногорию.. мне ближе в Боснию.

[Loznica]

Кстати о Сербии и о продуктах. Здесь прекрасное свежее мясо, которое можешь готовить сам, а можешь потреблять роштиль, т.е. Свинью или коровку, которая еще вчера паслась, зажаренных на открытом огне. Я мясо любила всегда, но такого, как в Сербии, нигде не ела. Без наворотов, но безумно вкусное именно за счет простоты и свежести. Живем здесь с семьей четвертый месяц, и, потребляя местные огромные порции, еще не разу не воспользовались месимом, который в Москве улетал пачками.

[Insider22]

Вернулся в РФ... блин, а тут хорошо!) но сердце просит в дорогу.. кто,куда ездит сегодня? какие предложения ?
я думаю про Тай... но надоело там.

[irenokk]

А я второй год думаю про Вьетнам, но, похоже, опять поедем зимовать в Адлер.

[Insider22]

А я второй год думаю про Вьетнам, но, похоже, опять поедем зимовать в Адлер.

мои родители были во всех местах где я жил, даже в маниле
они из Сочи.. говорят,что в Сочи лучше всего.. так,что возможно это не плохое решение, ехать в Адлер

[Expen]

я вот наоборот через несколько лет нашего черноморья в забугорье подался. Наше "быдло" непоколебимо(
Insider22 ваш профилшь дауншифтинга какой?

[irenokk]

Может, в связи с тем, что курс$ растет и ,похоже, не собирается сбавлять скорость, открыть тему "Зимовка на юге РФ"? Думаю, в этом году будет достаточно актуальна.