Форум Винского

**valvid** » 01 июн 2013, 21:45

Здравствуйте уважаемые коллеги. Я живу в Украине. Хочу Вам поведать свою историю и попросить совета.В сентябре 1999 я получил студенческую визу в Великобританию и 26.09.1999 прибыл в Лондон. Проучившись 2 недели, я понял, что необходимо работать (в конце концов ради этого я и приехал). Деньги, которые взял из дома заканчивались. Найти работу в курортном городе осенью было невозможно. Друзья предложили "сдаться". Пошел в Министерство внутренних дел, сдался без документов как "белорус", получил ID на другую фамилию. Дали мне социал. Наличие социала дало возможность найти нормальную работу. По своему загранпаспорту я продлил в Великобритании визу студента на 1,5 года в период когда находился на социале, поехал по нему домой , вернулся в Англию, планировал по возвращении спрыгнуть с социала и жить по паспорту, была возможность получить рабочую визу. Но не успел. Буквально через три дня после приезда в социальную общагу зашли две скромные женщины в сопровождении копа, дали возможность без наручников пройти в полицейскую машину и доставили в Полицейский участок. Загранпаспорт хорошо был спрятан и они его не смогли найти. Выкручивался, как мог(даже сказал что ID не мой а моего брата-близнеца ), но после того , как сотрудник иммиграционной службы через общественного адвоката предложил мне сознаться, пообещав в обмен возможность мне в этом случае через некоторое время возвратиться в Англию, я сознался, съездили с полицаем двоем на полицейской машине в соцобщагу без наручников и там отдал паспорт. В результате, продержавши в участке день, меня посадили в минивен и доставили в аэропорту "Гэтвик", мне был вручен билет, пилоту был вручен АРР и загранпаспорт, я отправился домой 16.09.2000.В паспорте стояла запись "Served at Norwood Junction Police Station and leaved with APP № (не помню) 16.09.2000". В АРР были проставлены отметки по 4 пунктах причин, по которым меня отослали домой: absence of means for stay , habitation, wrong the message to the immigration officer of the purpose stay и что-то еще типа того уже не помню.
Безусловно,я был не прав, но и наверное и госструктуры Великобритании тоже. Как можно было продлевать студенческую визу и разрешить выезд и въезд в Англию в период того, как я находился под левыми документами на социале. Кроме того меня выдворили как личность по паспорту, но ведь по паспорту я ничего не нарушал, легально работал в компании"Gate Gourmet" через job agency, платил налоги, учился в London skills institute по письму которого я и пересекал границу, имел собственный расчетный счет в банке, снимал жилье. Но это все мои эмоции и только. Кто знает-согласиться, кто не знает скажу- Англия как наркотик, кто раз попробывал тому сложно забыть и оставить мысль о возвращении. И самое главное- за все 13 лет не было дня без воспоминаний об Англии, кассету с записью Лондона просматривал раз сто. Ну а если отбросить лирику, прошу юридическую службу форума и Вас, уважаемые коллеги англичане и будущие англичане, подсказать мне как мне вернуться в Великобританию в моем случае.

**zerokol** » 02 июн 2013, 09:54

я не совсем пойму кому вы данное письмо то адресуете
Ваших "коллег" по беженству, использованию поддельных документов итд, я, как надеюсь, у нас тут нет
И что это за придуманная вами "юридическая служба форума" - сам не могу понять?

**podtyanu** » 03 июн 2013, 02:01

Вернуться в качестве кого? Туриста? Подавайте на визу. В качестве беженца? Нереально. По рабочей визе? Ищите работодателя-спонсора. Или женитесь на гражданке ЕС. А, забыл, еще если нобелевскую премию получите, то тоже можно.

**stranger** » 03 июн 2013, 02:29

За 13 лет Лондон сильно изменился. Хорошего тут мало а для вас и подавно. С работой жопа а в конце года болгары и румыны попрут все сюда. Так что попробуйте тур визу получить как турист приедете и назад

**stranger** » 03 июн 2013, 02:30

Не знаю что за наркотик такой Англия. Наоборот многие англичане уезжают отсюда куда потеплее

**valvid** » 03 июн 2013, 09:40

Здравствуте коллеги (разрешите так Вас называть). Огромное спасибо уважаемым коллегам podtyanu и stranger, которые не смотря на поздний час нашли возможность написать мне. Особая благодарность уважаемому модератору по визовым вопросам форума и др. ZEROKOL, который первым ответил на мой пост. К сожалению я не знаю как к Вам обращаться, потому что слово "коллега" (имееться в виду коллега по форуму) для Вас показалось обидным, поэтому если можна, напишите мне форму обращения к Вам, потому что Ваше мнение и совет для меня будут важны. Кроме того, хотелось бы ответить на Ваши вопросы, которые задали мне в своем ответе :1. Данное письмо - новая тема, по которой мне нужен совет (п.1.6 Правил форума) и адресована тем, кто может этот совет мне предоставить. И раз эта тема одобрена Админом, то она имеет место быть.2. На второй вопрос я ответил выше - "коллега" (имееться в виду коллега по форуму). 3. По моему мнению, если есть модераторы форума, которые курируют юридические вопросы и ответы, то это ни что иное, как юридическая служба , так как таким вопросом могут заниматься люди, связанные с юристпруденцией и находятся в "штате" форума. Если я не прав, то прошу извинения за мою самостоятельную трактовку. Мне показалось, уважаемый ZEROKOL, что мой пост обидел Вас и Ваш ответ-это скорее ответ человека, который либо гражданин Великобритании, либо имеет вид на жительство либо другим способом чувствует свое отношение к Короне. Как видно из текста я уже наказан за свой прокол, и чтобы снять все обиды, я прошу извинения лично у Вас- подданого Ее Величества.

**podtyanu** » 03 июн 2013, 09:47

Дело не в форме, в которой был задан вопрос, а в том, что путей приезда в ЮК на сегодня практически нет.

**zerokol** » 03 июн 2013, 09:52

valvid писал(а) 03 июн 2013, 09:40:Ваш ответ-это скорее ответ человека, который либо гражданин Великобритании, либо имеет вид на жительство либо другим способом чувствует свое отношение к Короне.

ерунду пишете
вид на жительство не имею, не гражданин - не был там уже лет 6, и не тянет
достаточно плотно работал на прошлой и поза-поза прошлой работе с англичанами поэтому хорошо представляю ситуацию там (именно по этому и не тянет)
К лицам практикующим предоставление поддельных документов, псевдо-беженцам и подобному контингенту, причем не важно в ЮК они беженцы, в США или в Германии, отношусь негативно в силу того, что именно из за таких "коллег" создаются проблемы для законопослушных граждан РФ.
Тем не менее вашу тему одобрил именно я, ибо пока правил форума она не нарушает.
Обращаться ко мне, как и ко всем прочим участникам данного форума стоит по нику, или если обращение ко всем - форумчане, также допустимо "дамы и господа".

valvid писал(а) 03 июн 2013, 09:40:По моему мнению, если есть модераторы форума, которые курируют юридические вопросы и ответы, то это ни что иное, как юридическая служба , так как таким вопросом могут заниматься люди, связанные с юристпруденцией и находятся в "штате" форума

модераторы не являются консультантами, слово "юридическая служба" неприменимо, также как и слово "заниматься" и слово "штате".
Модераторы выполняют модераторские обязанности, то есть одобрение постов, их перенос, редактирование итд итп.

**valvid** » 03 июн 2013, 10:01

То есть, Вы хотите сказать что получить любую визу ЮК в моем случае не возможно, или нереально вообще.

**zerokol** » 03 июн 2013, 10:15

формально в законе так
Grounds on which entry clearance or leave to enter the United Kingdom is to be refused
(7B) where the applicant has previously breached the UK's immigration laws (and was 18 or over at the time of his most recent breach)by:

(a) Overstaying;

(b) breaching a condition attached to his leave;

(c) being an Illegal Entrant;

(d) using Deception in an application for entry clearance, leave to enter or remain, or in order to obtain documents from the Secretary of State or a third party required in support of the application (whether successful or not);

unless the applicant:

(i) Overstayed for 90 days or less and left the UK voluntarily, not at the expense (directly or indirectly) of the Secretary of State;

(ii) used Deception in an application for entry clearance more than 10 years ago;

(iii) left the UK voluntarily, not at the expense (directly or indirectly) of the Secretary of State, more than 12 months ago;

(iv) left the UK voluntarily, at the expense (directly or indirectly) of the Secretary of State, more than 2 years ago; and the date the person left the UK was no more than 6 months after the date on which the person was given notice of the removal decision, or no more than 6 months after the date on which the person no longer had a pending appeal; whichever is the later;

(v) left the UK voluntarily, at the expense (directly or indirectly) of the Secretary of State, more than 5 years ago;

к вам как я понимаю относятся пункты ii и v

**valvid** » 03 июн 2013, 10:23

Спасибо. Подскажите пожалуйста, продление визы не есть подтверждением заявления на въезд.

**stranger** » 03 июн 2013, 14:13

valvid писал(а) 03 июн 2013, 10:23:Спасибо. Подскажите пожалуйста, продление визы не есть подтверждением заявления на въезд.

Чего вы гадаете. Подайтесь как турист и сами узнаете дадут визу или нет

**nat_ru** » 03 июн 2013, 20:36

valvid писал(а) 03 июн 2013, 10:01:То есть, Вы хотите сказать что получить любую визу ЮК в моем случае не возможно, или нереально вообще.

Мне хочется надеяться, что 13 лет вы не просто ставили свечки перед англицкой кассетой, а упорно готовились к осуществлению голубых мечт. Например, довели свой английский до безупречного RP, выучили мимоходом до кучи французский с немецким, обрели пару высококотируемых на местном рынке труда квалификаций, ознакомились с тонкостями и новшествами миграционного законодательства, ведете активную переписку с русскоязычными миграционными лондонскими адвокатами и конторами и скопили под это дорогостоящее дело изрядный капитал. ну и, как и полагается любому здравомыслящему человеку в таком зрелом возрасте, более чем адекватно оцениваете свои риски и перспективы. Нет?:-)

**valvid** » 03 июн 2013, 20:43

Все именно так как Вы сказали, только еще польский

**nat_ru** » 04 июн 2013, 09:20

valvid писал(а) 03 июн 2013, 20:43:Все именно так как Вы сказали, только еще польский

Ваш случай крайне специфический и решается, если решается в принципе, с привлечением больших средств и иммиграционных адвокатов. Где таких искать я не знаю, но всяко не на туристических форумах. Я бы даже сказала, случай безнадежный, с учетом отпечатков пальцев, но как тот же просчитаются обратно выдворенные нигерийцы и сомалийцы. Плохо то, что вас депортировали не просто после отказа в убежище, а вследствие обмана и фальсификации. Вполне возможно, что ваш бан - пожизненный.

**zerokol** » 04 июн 2013, 09:58

для начала я бы советовал подать просто на турвизу, разумеется с покаянным письмом. Дадут - хорошо, откажут - будет текст отказа из которого можно будет понять про баны.

**valvid** » 04 июн 2013, 10:17

Спасибо уважаемые zerokol и nat_ru при смене правительства и преобразовании IND в UKBA сохраняються ли материалы 2000 года, нужен ли был крайне необходим ли был арест если я оказался на месте совершенно случайно (то есть меня даже не было в их списках на тот момент), не представлял никакой угрозы и находясь на социале не скрывался и не собирался скрываться, ведь можно было ограничить предписанием о выезде.

**podtyanu** » 04 июн 2013, 10:31

Да кто знает, что там сохраняется? Из полиции после ареста, если отпечатки брали, но не посадили, или посадили не надолго, стирается через семь лет, а что там сохранилось или нет в ukba, кто его знает.

**russian pelican** » 05 июн 2013, 20:56

зачиталась прям вашей увлекательной историей.
токо вот если честно, я все ждала другого вопроса...давно-давно вы смошенничали, почти год "доили" казну по социалке, на халяву я так поняла были доставлены до дому, 13 лет мечтаете об Англии, наверно подзаработали чего-то за это время ... я все ждала, вот счас спросит - как же мне вернуть все долги в казну?
но нет, увы и ах .... все с точностью до наоборот

**valvid** » 05 июн 2013, 22:21

Вернуть можна любым способом - електронные платежные системы, по банку, чеком и т.д. Единственная проблема- нет реквизитов получателя и платежного документа с назначением платежа. Единственный вопрос - поможет ли это вернуться, и не понял за чью казну Вы так переживаете, простите не верю что за королевскую.

**Moon River** » 06 июн 2013, 14:56

valvid писал(а) 05 июн 2013, 22:21:не верю

Константин Сергеевич, это Вы?!

**valvid** » 06 июн 2013, 17:01

Нет, я не он. А что у него похожая история? Если да, хотелось бы узнать что он делал дальше.

**Moon River** » 06 июн 2013, 17:18

valvid писал(а) 06 июн 2013, 17:01:Нет, я не он.

Жаль. Он тоже, бывало, говорил "Не верю"

хотелось бы узнать что он делал дальше

Основал вместе с Владимиром Ивановичем Московский Художественный Театр
(К.С. Станиславский и В.И. Немирович-Данченко)

**valvid** » 06 июн 2013, 17:48

Да, пацан не хило наколотил в Англии

**podtyanu** » 06 июн 2013, 18:06

russian pelican писал(а) 05 июн 2013, 20:56:зачиталась прям вашей увлекательной историей.
токо вот если честно, я все ждала другого вопроса...давно-давно вы смошенничали, почти год "доили" казну по социалке, на халяву я так поняла были доставлены до дому, 13 лет мечтаете об Англии, наверно подзаработали чего-то за это время ... я все ждала, вот счас спросит - как же мне вернуть все долги в казну?
но нет, увы и ах .... все с точностью до наоборот

Знаете, я Вам возражу, сама казна, кому должна прощает, и все эти проблемы с иммигрантами, NHS, расходами на полицию, войну, пенсии срезали и т.д. - это все не добавляет желания платить налоги честно, это как в бездонную бочку, в никуда. Пусть лучше кто украдет и ему лично будет польза, чем это пойдет на оплату новой бомбы или как зарплата сотруднику кансила)))

**russian pelican** » 06 июн 2013, 19:03

Пусть лучше кто украдет и ему лично будет польза

Строго имхо - именно по таким принципам выстроены все российские социальные фонды и программы.
работает по моему эффективно, крадут много.
Считает британцам надо у нас поучиться?

**podtyanu** » 06 июн 2013, 22:53

russian pelican писал(а) 06 июн 2013, 19:03:
Пусть лучше кто украдет и ему лично будет польза

Строго имхо - именно по таким принципам выстроены все российские социальные фонды и программы.
работает по моему эффективно, крадут много.
Считает британцам надо у нас поучиться?

В некотором смысле, в России крадут, что плохо, но приносит пользу хоть кому то, а у нас неэффективно тратят, что есть тоже воровство, только одни воруют, потому как шибко умные, а другие придумали себе отмазку в виде всевозможных социальных программ и раздутого до нельзя гос. сектора с непонятно большими зарплатами за нефиг собачий.

**MajorDj** » 27 янв 2023, 15:45

valvid писал(а) 01 июн 2013, 21:45:И самое главное- за все 13 лет не было дня без воспоминаний об Англии, кассету с записью Лондона просматривал раз сто

Случайно наткнулся на такую душераздирающую историю. Чуть не заплакал, хотелось бы узнать чем закончилось в итоге? Вернулись на земли мечтательные?

**Inventor** » 27 янв 2023, 16:06

Боюсь, что вряд ли мы узнаем окончание этой душераздирающей истории, ТС был последний раз на форуме более двух лет назад...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР