Вегетарианство

Раздел, в котором женская половинка форума обсуждают свои специфические женские темы и где речь идёт о своём, о девичьем.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Вегетарианство

Сообщение: #421

Сообщение LyLKA » 26 июн 2013, 17:00

Tixed_ писал(а) 25 июн 2013, 20:41:Всё там со штангой ясно и понятно написано. И получается, что при выполнении упражнений в зависимости от текущей тренированности будет разный вес штанги у человека, полного сил, и у еле дышащего человека.

Как вес подбирать мне понятно. И то подходы тоже. То что вес у всех людей должен быть свой (т.е. разный) это тоже. Вопросов нет.
Не понятно одно... как один и тот же человек в разные свои периоды (питается нормально и голодает) может тренироваться с одним и тем же весом? Силы где берет? ))
Или вес у него будет разный в зависимости от периода, например при голодании он поднимает меньше (хотя это и будет его максимум в тот момент), а когда из голодания выходит опять возвращается к прежнему весу (опять же максимальному, но уже на блинах то цифра больше) и потом опять голодание и вес на штанге меньше? Тогда вопрос, а как же эффективность тренировки? Снижается вес, снижается нагрузка на мышцы и чего, где тут прогресс и рост мышц? Или не важно.. поднимай 30 кг после 60 кг и все равно мышцы будут расти? Мне казалось что нет
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #422

Сообщение Сима » 26 июн 2013, 17:16

LyLKA

Чем больше опыта в голодовках, тем состояние стабильней во время голодовок, даже улучшается и активности прибавляется.
Меня слегка накрыло, потому что гем низкий. И опыта мало. А закалённые в голодовках, вегетарианстве (и т.д) люди-спокойно могут вести обычный свой ритм жизни, ничего не меняя во время голодовок и пр. экспериментах
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #423

Сообщение калям » 26 июн 2013, 17:21

Как вес подбирать мне понятно. И то подходы тоже. То что вес у всех людей должен быть свой (т.е. разный) это тоже. Вопросов нет.
Не понятно одно... как один и тот же человек в разные свои периоды (питается нормально и голодает) может тренироваться с одним и тем же весом? Силы где берет? ))
Или вес у него будет разный в зависимости от периода, например при голодании он поднимает меньше (хотя это и будет его максимум в тот момент), а когда из голодания выходит опять возвращается к прежнему весу (опять же максимальному, но уже на блинах то цифра больше) и потом опять голодание и вес на штанге меньше? Тогда вопрос, а как же эффективность тренировки? Снижается вес, снижается нагрузка на мышцы и чего, где тут прогресс и рост мышц? Или не важно.. поднимай 30 кг после 60 кг и все равно мышцы будут расти? Мне казалось что нет [/quote]

"Есть много друг Горацио на свете,что недоступно нашим мудрецам..был у меня знакомый физкультурник,он стабильно ежедневно по несколько раз в день подтягивался на перекладине 20 раз..но..когда выпивал определенное кол-во настойки жень-шеня(по его словам приморский из тайги) через 5 мин мог подтянуться 25 раз(сам тому свидетель) вот как это объяснить с тз физиологии???
Сима писал(а) 26 июн 2013, 17:16:LyLKA

Чем больше опыта в голодовках, тем состояние стабильней во время голодовок, даже улучшается и активности прибавляется.
Меня слегка накрыло, потому что гем низкий. И опыта мало. А закалённые в голодовках, вегетарианстве (и т.д) люди-спокойно могут вести обычный свой ритм жизни, ничего не меняя во время голодовок и пр. экспериментах


КАК ТО давно слушал цикл лекций по голоданию-так тот профессор сказал-"длительное голодание это пушка и не надо из нее стрелять по воробьям"

и я ему поверил
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #424

Сообщение Сима » 26 июн 2013, 17:42

калям


Так зачем сразу длительное?
Можно просто регулярное. Один день в месяц для начала
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #425

Сообщение Utkina » 26 июн 2013, 17:47

Только в детстве можно услышать, что между количеством съеденной каши и силой (ростом) существует прямая зависимость. Да простят меня коллеги за отступничество, но еще в 70-е годы нейрохирург Г.С.Шаталова проводила исследование реакции организма спортсмена на пограничные нагрузки в условиях скудного питания. Меню помню плохо: три раза в день чай из трав и ложка меда, один раз салат из свеклы (моркови и т.п.) или каша без сахара, масла, молока, соли. Ежедневно на время пробегали марафон. За неделю такой еды/нагрузок набирали от 600 гр до 2 кг веса. Правда, спортсмены еще до испытаний были переведены на подобное питание. Тогда впервые врачи выдвинули гипотезу о том, что организм в определенных условиях способен синтезировать белок из азота воздуха.
Кажется, это меню вегетарианца. Или постящегося.
Utkina
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 18.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 17

Re: Вегетарианство

Сообщение: #426

Сообщение калям » 26 июн 2013, 17:48

Сима писал(а) 26 июн 2013, 17:42:калям


Так зачем сразу длительное?
Можно просто регулярное. Один день в месяц для начала


вот он (проф)кажется и рекомендовал 1 день в неделю3- дня в месяц.и 10 раз в пол года..

я долго практиковал день в неделю..вреда конечно нет..но и пользы не ощутил..монстры голодания считают что если нет ацидотического криза,то это так не ЛГ ,а разгрузка ЖКТ..возможно они и правы..
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #427

Сообщение irenokk » 26 июн 2013, 18:03

калям писал(а) 26 июн 2013, 17:24:"Есть много друг Горацио на свете,что недоступно нашим мудрецам..был у меня знакомый физкультурник,он стабильно ежедневно по несколько раз в день подтягивался на перекладине 20 раз..но..когда выпивал определенное кол-во настойки жень-шеня(по его словам приморский из тайги) через 5 мин мог подтянуться 25 раз(сам тому свидетель) вот как это объяснить с тз физиологии???

Обычное действие стимуляторов, которые вычерпывают жизненную энергию из почек, на немного каждый раз сокращая жизнь.
Китайским императорам подгоняли регулярно девственниц и кормили стимуляторами. Жили они весело, но не долго.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #428

Сообщение ките » 26 июн 2013, 18:18

Utkina писал(а) 26 июн 2013, 17:47:Только в детстве можно услышать, что между количеством съеденной каши и силой (ростом) существует прямая зависимость.
....организм в определенных условиях способен синтезировать белок из азота воздуха.


Сторонникам подобной ахинеи посвящается:

Всемирная организация здравоохранения недавно внесла в перечень расстройств и психических заболеваний сыроедение и вегетарианство. Эти два заболевания теперь предстоит лечить врачам-психиатрам. Поводом считать эти диеты болезнями стала новость о том, что в городе Малага семья сыроедов, посадившая детей на строгую диету, довела их до комы. Ребятам запрещали употреблять мясо и продукты, подвергавшиеся термической обработке – варке, жарке, копчению и т.д. Спасти детей удалось соседям. Они вовремя вызвали «скорую». Родителей отправили на принудительное лечение в психиатрическую клинику. Пока им не разрешают видеться с детьми. (с)

Эти бедалаги, наверное, тоже верили в синтез белка из воздуха...,
печально кончилось...,
очень жаль...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #429

Сообщение иголочник » 26 июн 2013, 18:42

Utkina писал(а) 26 июн 2013, 17:47: Тогда впервые врачи выдвинули гипотезу о том, что организм в определенных условиях способен синтезировать белок из азота воздуха.

Эх, в Блокадном Ленинграде этого не знали...
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #430

Сообщение калям » 26 июн 2013, 18:44

irenokk писал(а) 26 июн 2013, 18:03:Жили они весело, но не долго.

это спорно...вот пишут что Минг Чень Зу 247 лет прожил http://www.helth.narod.ru/china_med.htm

калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #431

Сообщение Tixed_ » 26 июн 2013, 18:52

ките писал(а) 26 июн 2013, 18:18:
Utkina писал(а) 26 июн 2013, 17:47:Только в детстве можно услышать, что между количеством съеденной каши и силой (ростом) существует прямая зависимость.
....организм в определенных условиях способен синтезировать белок из азота воздуха.


Сторонникам подобной ахинеи посвящается:

Всемирная организация здравоохранения недавно внесла в перечень расстройств и психических заболеваний сыроедение и вегетарианство. Эти два заболевания теперь предстоит лечить врачам-психиатрам. Поводом считать эти диеты болезнями стала новость о том, что в городе Малага семья сыроедов, посадившая детей на строгую диету, довела их до комы. (с)


Сорри, но это перевод с английского для идиотов, не способных элементарно мыслить и анализировать информацию. Хотя я и не вегетарианец, но справедливости ради скажу, что ВОЗ и подавляющее большинство министерств здравоохранения стран мира признало вегетарианство вполне естественной и безопасной системой питания. Не опасней, по крайней мере, чем обычноедение. В сыроедении я тоже не вижу ничего плохого. Если испечь, например, яблоко, то понятно, что его пищевая ценность явно снизиться, а ГИ, наоборот, повысится, что даст дополнительную нагрузку на ЖКТ человека в целом и, особенно, на поджелудочную железу.
Обработке нужно подвергать только продукты, несъедобные в своём первоначальном виде. Поэтому напрашивается вопрос - зачем несъедобные яды доводить до условно съедобного состояния.
ПС Так как на Земле достаточное количество идиотов, то и среди вегетарианцев и сыроедов они тоже присутствуют. Но это проблема этих идиотов, а не вегетарианства и сыроедения.
Utkina писал(а) 26 июн 2013, 17:47:Только в детстве можно услышать, что между количеством съеденной каши и силой (ростом) существует прямая зависимость. Да простят меня коллеги за отступничество, но еще в 70-е годы нейрохирург Г.С.Шаталова проводила исследование реакции организма спортсмена на пограничные нагрузки в условиях скудного питания. Меню помню плохо: три раза в день чай из трав и ложка меда, один раз салат из свеклы (моркови и т.п.) или каша без сахара, масла, молока, соли. Ежедневно на время пробегали марафон. За неделю такой еды/нагрузок набирали от 600 гр до 2 кг веса. Правда, спортсмены еще до испытаний были переведены на подобное питание. Тогда впервые врачи выдвинули гипотезу о том, что организм в определенных условиях способен синтезировать белок из азота воздуха.
Кажется, это меню вегетарианца. Или постящегося.


У Шаталовой есть своя система питания (что-то типа малоедение) и книга по этому поводу. И, естественно, много последователей. Она, кстати, умерла в 95 лет, активно работая почти до самой смерти.
По поводу возможности организмом усвоения азота из воздуха (а не синтезирования белка - это сильно круто), то такие эксперименты в 70-х проводились в Центре подготовки космонавтов. И профессор Волский даже писал об том, что они успешно завершились. Но там довольно спорные и неоднозначные результаты, потому считается, что человек неспособен усваивать азот из воздуха. Значит, и не надо.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #432

Сообщение irenokk » 26 июн 2013, 19:00

Нет такого императора. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 8%F2%E0%FF
Это впаривают бады. Поизучайте года жизни этих хваленых долгожителей. "Все врут"(с) Что бы продать свои банки, торгаши и не такое придумают.
Нет такого императора Минг Чень Зу, есть Мин Сюань-цзун, но он прожил мало.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #433

Сообщение ките » 26 июн 2013, 19:00

Tixed_ писал(а) 26 июн 2013, 19:00:ПС Так как на Земле достаточное количество идиотов, то и среди вегетарианцев и сыроедов они тоже присутствуют.


Согласен,
о чем и писАл ранее (Сообщение: # 238)
ките писал(а) 12 июн 2013, 08:20:На свете много интересных идей, вегетарианство не единственная...))
Последний раз редактировалось ките 26 июн 2013, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #434

Сообщение калям » 26 июн 2013, 19:08

irenokk писал(а) 26 июн 2013, 19:00:Нет такого императора. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 8%F2%E0%FF
Это впаривают бады. Поизучайте года жизни этих хваленых долгожителей. "Все врут"(с) Что бы продать свои банки, торгаши и не такое придумают.
Нет такого императора Минг Чень Зу, есть Мин Сюань-цзун, но он прожил мало.


"все врут" согласен и вики тоже
irenokk писал(а) 26 июн 2013, 19:00:Нет такого императора. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 8%F2%E0%FF
Это впаривают бады. Поизучайте года жизни этих хваленых долгожителей. "Все врут"(с) Что бы продать свои банки, торгаши и не такое придумают.
Нет такого императора Минг Чень Зу, есть Мин Сюань-цзун, но он прожил мало.


"все врут" согласен и вики тоже
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #435

Сообщение irenokk » 26 июн 2013, 19:29

калям писал(а) 26 июн 2013, 19:09:"все врут" согласен и вики тоже

Представляете!!! Действительно император есть. Передо мной книга "100 Китайских Императоров", 1996г, Asiapac books, Сингапур. Есть там такой император. Cheng Zu, Zhu Di(1360-1424) 3 император династии Ming. В вики его тоже можно найти: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чжу_Ди
Прожил он, как не трудно посчитать 64 года. Надо читать хроники, а не торгашей. В Китае как раз все очень скрупулезно записывали. Что бы вот таких деятелей от истории исключить.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #436

Сообщение Tixed_ » 26 июн 2013, 19:48

LyLKA писал(а) 26 июн 2013, 17:00:
Tixed_ писал(а) 25 июн 2013, 20:41:Всё там со штангой ясно и понятно написано. И получается, что при выполнении упражнений в зависимости от текущей тренированности будет разный вес штанги у человека, полного сил, и у еле дышащего человека.

Как вес подбирать мне понятно. И то подходы тоже. То что вес у всех людей должен быть свой (т.е. разный) это тоже. Вопросов нет.
Не понятно одно... как один и тот же человек в разные свои периоды (питается нормально и голодает) может тренироваться с одним и тем же весом? Силы где берет? ))
Или вес у него будет разный в зависимости от периода, например при голодании он поднимает меньше (хотя это и будет его максимум в тот момент), а когда из голодания выходит опять возвращается к прежнему весу (опять же максимальному, но уже на блинах то цифра больше) и потом опять голодание и вес на штанге меньше? Тогда вопрос, а как же эффективность тренировки? Снижается вес, снижается нагрузка на мышцы и чего, где тут прогресс и рост мышц? Или не важно.. поднимай 30 кг после 60 кг и все равно мышцы будут расти? Мне казалось что нет


Сорри, но у тебя неправильное представление о методике просто силовых тренировок, не говоря уже о силовых упражнениях на "голоде". Если будешь постоянно тренироваться с максимальными весами, то очень быстро умрёшь от перетренированности и никаких мышц не накачаешь. Утрирую, конечно, но чтобы долго не писать то, что уже давно написано, порекомендую книгу Фалеев А.В. Силовые тренировки - избавься от заблуждений.
irenokk писал(а) 26 июн 2013, 18:03:вот пишут что Минг Чень Зу 247 лет прожил http://www.helth.narod.ru/china_med.htm


Старейший человек, чьи даты рождения и смерти точно известны - это Жанна Кальман. Прожила 122 года и 164 дня.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment

Кстати, она ежедневно съедала плитку шоколада. Возможно, поэтому и прожила столько лет.
А может и не потому.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Вегетарианство

Сообщение: #437

Сообщение irenokk » 26 июн 2013, 20:11

Tixed_ писал(а) 26 июн 2013, 20:05:
LyLKA писал(а) 26 июн 2013, 17:00:Старейший человек, чьи даты рождения и смерти точно известны - это Жанна Кальман. Прожила 122 года и 164 дня.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment
Кстати, она ежедневно съедала плитку шоколада. Возможно, поэтому и прожила столько лет.
А может и не потому.

В Китае есть и долгожители посолиднее, но не среди императоров, которые вели чрезмерно активную половую жизнь и жрали стимуляторы.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вегетарианство

Сообщение: #438

Сообщение калям » 26 июн 2013, 20:21

irenokk писал(а) 26 июн 2013, 20:11:В Китае есть и долгожители посолиднее, но не среди императоров, которые вели чрезмерно активную половую жизнь и жрали стимуляторы.



вы лично знакомы с китайскими императорами???
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: Вегетарианство

Сообщение: #439

Сообщение ките » 26 июн 2013, 20:23

калям писал(а) 26 июн 2013, 20:21:
вы лично знакомы с китайскими императорами???


Знавал я одного императора...., особо приблеженные звали его - Китаец...,
еще есть Тайванчик.., и был Япончик...
но, за долгожительство этих императоров не скажу
Последний раз редактировалось ките 26 июн 2013, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: Вегетарианство

Сообщение: #440

Сообщение калям » 26 июн 2013, 20:27

ките писал(а) 26 июн 2013, 20:23:Знавал я одного императора...., особо приблеженные звали его - Китаец.



и как у него со стимуляторами было???
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньДамская комната



Включить мобильный стиль