House495 писал(а) 18 июл 2013, 11:19:А вот драки на улицах Стокгольма, Барселоны, Майами и т.п. - видел, причем во вполне себе дневное время. И с хамством таксистов, официантов, продавцов и портье сталкивался - причем на таком уровне, за который в РФ, пардон, можно бы и в табло схлопотать
ksur001 писал(а) 18 июл 2013, 12:55:я ж вам говорю-нужно в первый город страны перебираться..
ahav писал(а) 18 июл 2013, 13:13:хотя и они на порядки отстают и по качеству и по безопасности европейским.
ahav писал(а) 18 июл 2013, 13:13:по большому счету дело не в площадках
ahav писал(а) 18 июл 2013, 13:13:общий уровень жизни и отношения к населению, в Европе на порядки выше.
Если я захочу проехаться в вагоне метро с 50 неграми или 50 индусами и парой забившихся в угол белых я, пожалуй, выберу соответствующую страну, и называться она будет не Великобританией
Не понял, к чему это было (представителей Средней Азии в Европе и США наблюдал немного), но вообще-то туда действительно не собираюсь
Sual писал(а) 18 июл 2013, 13:41:Означает, что указанные показатели в Европе выше минимум в 100 раз.
Горыныч писал(а) 18 июл 2013, 12:15:Думаю, не следует вдаваться в крайности, переключаясь на черно-белый режим...
Однако, недоброжелательность наших людей, как говорится, "имеет место быть". Я бы так сказал (упрощаю, конечно): европеец доброжелателен изначально ко всем , а наш человек - к знакомым людям.
Еволампий писал(а) 18 июл 2013, 13:26:House495
Вы, помнится, писали что гуляли по Барселоне и чувствовали себя вполне комфортно и безопасно (несмотря на чьи-то очень негативные отзывы)? А тут вдруг мнение резко поменялось - мол в Барселоне такие драки средь бела дня, что и в Москве не увидишь уже лет 10 как! Что же случилось (c Барселоной или с Вами)?
House495 писал(а) 18 июл 2013, 13:47:
Я пишу об одном - о том, что идеализация Европы или США в сравнении с РФ в мозгах отдельных личностей зашкаливает настолько, что они не то что соринок, и но и бревен не замечают. Только ноют о том, как в РФ всё хреново.
иМы стали жить побогаче
в смысле вырос уровень жизни.да почти для всех
Zoobaw писал(а) 18 июл 2013, 13:52: Ээээ...А кто говорит об идеализации? Все явления в той или иной степени присутствуют везде, где живут люди. Мне кажется Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь сравнивать несравниваемое - жизнь в Москве, жизнь в России и жизнь за рубежом. Уверенно сравнивать можно только имея опыт, правда?
House495 писал(а) 18 июл 2013, 13:58:Вы что-то напутали - топик не о жизни за рубежом, а о посещении развитых стран российскими туристами, и о сопутствующих впечатлениях. Если кто хочет снова в -цатый раз посравнивать жизнь, может открыть тему в эмигрантском разделе. Думаю, постов 10 она проживет
GEORG78 писал(а) 18 июл 2013, 11:13:Российского приличного коньяка и вина априори не может быть приличного, ибе не винодельческая страна и регион, не растет виноград и не будет расти, солнца мало. Это не показатель отсталости страны. Но зато доступность импортного намного больше чем в Европе, там только местный производитель в ассортименте, зачастую низкого качества и вкуса и пара-тройка всемирно известных брендов по заоблачной цене. В Скандинавии вообще жвах полнейший
moulya писал(а) 18 июл 2013, 14:00:приплыли.... Дагестан вышел из состава РФ? вы пили настоящий дагестанский коньяк хоть раз? после него только французское ХО идет, только совсем по другому ценнику.... вот только купить это чудо в Москве анриал последние лет 5
Ralph писал(а) 18 июл 2013, 14:03:Не лучше ли дома сидеть, где по словам того же Хауса495 криминал уже как 10 лет отсутствует ?
Zoobaw писал(а) 18 июл 2013, 13:58: Вы знаете каким образом более-менее объективно сравнить жизнь в России и свою турпоездку за границу?
moulya писал(а) 18 июл 2013, 14:00:Дагестан вышел из состава РФ? вы пили настоящий дагестанский коньяк хоть раз?
Zoobaw писал(а) 18 июл 2013, 14:03:Бренди.
House495 писал(а) 18 июл 2013, 14:10:
Не, не знаю. Но вы можете поделиться, никто же не запрещает
Вы вот почему-то свободно пишете о своих субъективно неприятных ощущениях от общения с соотечественниками в РФ, давно не проживая в РФ. У меня же, например, такого личного опыта давно не было ... ну, может, зависит от среды, в которой стараюсь вращаться.
Sual писал(а) 18 июл 2013, 14:11:Это по-английски, по русски - коньяк.
Как ксерокс, памперс и шампанское.
Почему-то при определении степени доброжелательности все ссылаются на какого-то мифического европейца, который изначально доброжелателен ко всем. Ну вот нет у меня за 10+ поездок в Европу такого однозначного опыта.
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 15:18:И все вас ненавидят и норовят нае....
И все вас ненавидят и норовят нае....
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 15:30:Неа, не все. Те, кому я платил, те улыбались. Но атмосферка тяжелая. Наркоманы, алкаши, понаехавшие, проститутки открыто стоят. При том, что мы жили в 10 мин прогулки до Гран пляс, рядом с оперным театром.
Тяжело это всё.
Но атмосферка тяжелая. Наркоманы, алкаши, понаехавшие, проститутки открыто стоят
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 15:18:Ага, европейцы доброжелательные. Вас бы в Брюссель отправить на 2-3 денька. Узнаете, какие они доброжелательные.
Никогда не забуду эпизод, когда вполне себе европейский мальчик лет 40ка на рецепшене нашей NH в ответ на нашу просьбу вызвать машину в аэропорт побольше (мы там коляску Stokke купили),
вызвал две машины, а потом с ненавистью бормотал, что мы должны (!) уплатить за приехавшие машины. Он подозревал, что мы с женой в двух разных машинах, цугом, поедем в аэропорт.
А свой английский я полагаю весьма хорошим.
Причем это дивное сочетание - дубовые быдловатые бельгийцы и понаехавшие темненькие граждане. И все вас ненавидят и норовят нае....
House495 писал(а) 18 июл 2013, 13:47:Почему-то при определении степени доброжелательности все ссылаются на какого-то мифического европейца, который изначально доброжелателен ко всем.
House495 писал(а) 18 июл 2013, 13:47:Ну вот нет у меня за 10+ поездок в Европу такого однозначного опыта. Есть доброжелательные европейцы, есть не очень, есть откровенные хамы (Италии и Франции особый привет ).
Горыныч писал(а) 18 июл 2013, 16:49:К тому же, "среднестатистический" человек - это миф, все люди разные.
Cutie Pie писал(а) 18 июл 2013, 18:03:В общем, в очередной раз вижу, что упёртым западнофилам что ссы в глаза - всё божья роса. Любой повод сгодится на Родину покакать
Cutie Pie писал(а) 18 июл 2013, 18:03:В общем, в очередной раз вижу, что упёртым западнофилам что ссы в глаза - всё божья роса...
vagabondit писал(а) 18 июл 2013, 18:31:Ну и еще 48 вопросов самостоятельно разобрать....
Viktor Prn писал(а) 18 июл 2013, 19:36:Та часть народа, которая потенциально была способна, сбежала за бугор
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 21:00:А в России этот путь есть.
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 21:00:Приезжайте, посмотрите.
Трубочник писал(а) 18 июл 2013, 21:00:Viktor Prn писал(а) 18 июл 2013, 19:36:Та часть народа, которая потенциально была способна, сбежала за бугор
Да ладно. Всё тут в порядке. Приезжайте, посмотрите. Это лучше, чем читать Ваши местные газеты с нелепыми историями о России.
Если где-то что-то и не в порядке, то это явно в Европе и США. Система разрушается ибо у неё больше нет явных и чётких целей. Путь в никуда.
А в России этот путь есть.
vagabondit писал(а) 18 июл 2013, 18:31:Так что, если включить головной мозг, то составить представление о месте России в современном мире довольно несложно. А затем на это наложить прелести нынешней суверенной демократии.
Cutie Pie писал(а) 18 июл 2013, 18:03: Мне лично в последние годы замечается тот факт, что в нашей стране есть прогресс во всех описанных выше аспектах бытия: и улыбаться начинают чаще, и велосипедов на дорогах больше, и вежливость бытовая устанавливается, и мусор начинают разделять, и даже дороги чинить начинают... А в Европе я не вижу прогресса, вижу, что в лучшем случае стоит на месте, в худшем - отток назад.
Laтиfa писал(а) 18 июл 2013, 21:53:она сейчас, то понятно, что через десять лет у страны богатой ресурсами
кофейник писал(а) 18 июл 2013, 22:40:Так как когда цены на эти ресурсы упадут (уже понемногу начинается),
fortross2013 писал(а) 18 июл 2013, 22:39:возможность талантливому человеку реализовать свою мечту даже если емго угораздило родиться в достаточно глухой провинции,
MarEl писал(а) 18 июл 2013, 23:15:А есть тут такие, кто, почувствовав рост своего благосостояния и устав от загнивающих Европы и Америки, отказался от поездок туда, предпочтя стремительно развивающуюся Россию? Забили на Италию, Испанию, Грецию и пр., и в качестве пляжного отдыха предпочитают курорты Краснодарского края?
MarEl писал(а) 18 июл 2013, 23:15: А что такого значительного произошло в России в плане туризма за последние годы?
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка