Чем в России лучше, тем за границей хуже

[калям]

Неа, не все. Те, кому я платил, те улыбались. Но атмосферка тяжелая. Наркоманы, алкаши, понаехавшие, проститутки открыто стоят. При том, что мы жили в 10 мин прогулки до Гран пляс, рядом с оперным театром.
Тяжело это всё.

а проститутки то чем не угодили,,???

[Ralph]

Но атмосферка тяжелая. Наркоманы, алкаши, понаехавшие, проститутки открыто стоят

Странно, напоминает мне Тайланд по описанию.

[Zoobaw]

Ага, европейцы доброжелательные. Вас бы в Брюссель отправить на 2-3 денька. Узнаете, какие они доброжелательные.
Никогда не забуду эпизод, когда вполне себе европейский мальчик лет 40ка на рецепшене нашей NH в ответ на нашу просьбу вызвать машину в аэропорт побольше (мы там коляску Stokke купили),
вызвал две машины, а потом с ненавистью бормотал, что мы должны (!) уплатить за приехавшие машины. Он подозревал, что мы с женой в двух разных машинах, цугом, поедем в аэропорт.
А свой английский я полагаю весьма хорошим.
Причем это дивное сочетание - дубовые быдловатые бельгийцы и понаехавшие темненькие граждане. И все вас ненавидят и норовят нае....

Я объехал всю Бельгию вдоль и поперек - никакой недоброжелательности не было даже в арабском квартале Брюсселя, куда заехали по ошибке на машине и даже остановились сфотографировать местных арабов, готовящих еду.

[Горыныч]

Почему-то при определении степени доброжелательности все ссылаются на какого-то мифического европейца, который изначально доброжелателен ко всем.

А разве я сказал, что там все ангелы?...

Ну вот нет у меня за 10+ поездок в Европу такого однозначного опыта. Есть доброжелательные европейцы, есть не очень, есть откровенные хамы (Италии и Франции особый привет ).

А у меня, вообщем-то, есть...
Не скажу, что все всегда и везде гладенько. Есть более и менее "любимые" нации. Иногда, например, итальянцы бесят, до стычек доходило...
К тому же, "среднестатистический" человек - это миф, все люди разные.
Но, все равно, если говорить о вежливости и доброжелательности "мифического европейца", есть чему у него поучиться "мифическому россиянину".

[Cutie Pie]

В общем, в очередной раз вижу, что упёртым западнофилам что ссы в глаза - всё божья роса. Любой повод сгодится на Родину покакать Ну да ладно...Каждый останется при своём. Мне лично в последние годы замечается тот факт, что в нашей стране есть прогресс во всех описанных выше аспектах бытия: и улыбаться начинают чаще, и велосипедов на дорогах больше, и вежливость бытовая устанавливается, и мусор начинают разделять, и даже дороги чинить начинают... А в Европе я не вижу прогресса, вижу, что в лучшем случае стоит на месте, в худшем - отток назад.

[vagabondit]

К тому же, "среднестатистический" человек - это миф, все люди разные.

Совершенно справедливо, и это вполне относится к "европейцу". Возьмите, скажем финна и сицилийца - много ли общего у них найдется по темпераменту, повадкам, степени ответственности, улыбчивости?

Но у каждого есть свой "comparative advantage" - на одного можно стопроцентно положиться в самой трудной ситуации, но зато рассчитывать на веселые посиделки не стоит, а на точность другого в исполнении полагаться совсем нельзя, зато обхохочшься.

С россиянами то же: и Юрий Шевчук и Аркаша Мамонтов оба русские, но Вы легко догадаететсь с кем я за честь почту выпить, а с кем нужду справлять на одном поле не стану.

Что же до межстрановых сравнений, в общем и среднем, уровней жизни, то это давно уже не бином Ньютона: и простые показатели используются типа подушевого НД, средней зарплаты, расходов на здравоохранение, образование, продолжительность жизни и т.д., и более сложные типа коэффициента Джини, и совсем синтетические типа Human Development Index, и опросные - как Транспаренси Интернэшнал насчет коррупции. Я сам много раз на всё это добро здесь ссылки давал.

Так что, если включить головной мозг, то составить представление о месте России в современном мире довольно несложно. А затем на это наложить прелести нынешней суверенной демократии.

А дальше уж каждый будет сам решать - ехать ли ему ма Греческие острова или Соловецкие, На Адриaтическое море или Байкальское, в Череповец или Брюгге, в Санкт-Петербург или Ноpчёппинг... Земля большая, а времени мало...

В чем проблема-то?

В общем, в очередной раз вижу, что упёртым западнофилам что ссы в глаза - всё божья роса. Любой повод сгодится на Родину покакать

Вот враз видать сову по полету, а добру девицу - по помёту.

С Вашей точки зрения получается, что Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин только тем и занимался, что на Родину срал, а зато Владимир Митрофанович Пуришкевич беспрестанно ею гордился, навроде как Вовик Якунин в своей скромной молельной комнатке благолепием омывается.

Пару советов:
ссать в глаза никому не надо, никогда, отлететь может;

посчитать сколько новых современных дорог построено за последние 12 лет в Китае и в России (при том, что в РФ подушевой профицит платежного баланса был в эти годы в 5 раз больше китайского) и задуматься отчего так вышло;

Найти легкодоступные сведения о средней зарплате врачей-учителей в Замкадье, охренеть от того, что они в 3-5 раз ниже московских и задуматься почему;

Задумасться почему в европейском Мухосранске набор бытовых услуг в доме будет одинаков с ихней столицей и почему в российском Мухосранске в 40% домов нет канализации и нужду надо справлять на свежем воздухе в условиях сибирского климата;

Ну и еще 48 вопросов самостоятельно разобрать....

[Еволампий]

В общем, в очередной раз вижу, что упёртым западнофилам что ссы в глаза - всё божья роса...

Аналогичные эмоции у меня вызывают патриоты, которые по поводу и без орут - Россия - родина слонов, колыбель цивилизации и культуры и вообще "uber alles"!

[Viktor Prn]

Ну и еще 48 вопросов самостоятельно разобрать....

Нечего тут разбирать. Народ населяющий страну неспособен к организации правильной жизни самого себя. Та часть народа, которая потенциально была способна, сбежала за бугор и оттуда объясняет оставшимся, что им нужно делать.

Посему во всем виноват оставшийся народ, а те кто уехали (планируют уехать, солидарны что сделать ничего нельзя) не виноваты ни в чем и в общем-то практически уже написали свои "письма из далека"

[Трубочник]

Та часть народа, которая потенциально была способна, сбежала за бугор

Да ладно. Всё тут в порядке. Приезжайте, посмотрите. Это лучше, чем читать Ваши местные газеты с нелепыми историями о России.
Если где-то что-то и не в порядке, то это явно в Европе и США. Система разрушается ибо у неё больше нет явных и чётких целей. Путь в никуда.
А в России этот путь есть.

[калям]

А в России этот путь есть.

а что за путь,можно поинтересоваться

[Морскойберег]

Приезжайте, посмотрите.

Да уж лучше пусть сидят в своих штатах и австралиях и заткнутся. А то уже собственное графоманство и сетевой троллинг с Михаилом Евграфовичем сравнивают.

[Viktor Prn]

Та часть народа, которая потенциально была способна, сбежала за бугор

Да ладно. Всё тут в порядке. Приезжайте, посмотрите. Это лучше, чем читать Ваши местные газеты с нелепыми историями о России.
Если где-то что-то и не в порядке, то это явно в Европе и США. Система разрушается ибо у неё больше нет явных и чётких целей. Путь в никуда.
А в России этот путь есть.

Откуда приезжать и куда ?

а. у них и не было никогда явных и четких целей
б. у нас всегда был путь.

[вечный отпускник]

Направление которого менялось с каждым царем :-)))

[Laтиfa]

Так что, если включить головной мозг, то составить представление о месте России в современном мире довольно несложно. А затем на это наложить прелести нынешней суверенной демократии.

Если включить головной мозг, и вспомнить в каком месте в современном мире была Россия в демократических лохматых девяностых, и где она сейчас, то понятно, что через десять лет у страны богатой ресурсами и талантами есть хорошие перспективы, дай Бог здоровья Разведчику.

[Nastya80]

Мне лично в последние годы замечается тот факт, что в нашей стране есть прогресс во всех описанных выше аспектах бытия: и улыбаться начинают чаще, и велосипедов на дорогах больше, и вежливость бытовая устанавливается, и мусор начинают разделять, и даже дороги чинить начинают... А в Европе я не вижу прогресса, вижу, что в лучшем случае стоит на месте, в худшем - отток назад.

+1
а про декрет, про декрет уже было?
как только что вышедшая из двойного декрета, ответственно сообщаю, у нас лучше

[fortross2013]

Боже упаси кого-нибудь обидеть, но спор ни о чём.

То что материальная жизнь в России стала значительно более симпатичной для многих россиян по сравнению девяностыми - факт, и абсолютно неудивительный факт. 20-25 лет -большой срок. Сравните Советскую Россию в 1919 году и СССР в 1945, например. В дворике дома где я жил с 1988 года, наконец то разобрали "ракушки", восстановили детские площадки и даже поставили стол для пинг-понга. Соседний парк тоже привели в порядок. Супермаркеты- вполне адекватные. Многие уже не думают как в первую очередь просто прокормить семью. Достаточная маленькая (но не бесконечно маленькая) часть россиян часто путешествует. И т.п. и т.д. Чему я и очень рад.

В чём, как мне кажется, Россия почти не продвинулась вперёд за 20 лет, и в чём России далеко до западного мира - это то что туристу трудно почувствовать. Элементарное уважение личности, возможность талантливому человеку реализовать свою мечту даже если емго угораздило родиться в достаточно глухой провинции, жизнь не по понятиям, и т.п. Чтобы это понять- необходимо прожить в такомм обществе какое-то число лет, и чувствовать себя там как дома, "а не просто выходить погулять в Америку за продуктами".

Так что все вы по своему правы, уважаемые форумчане. Отсталось всем дружно спеть Кимбаья и перестать мысленно выклёвывать глаза оппоненту:)

[кофейник]

она сейчас, то понятно, что через десять лет у страны богатой ресурсами

В том то и проблема, что "богатой ресурсами". Так как когда цены на эти ресурсы упадут (уже понемногу начинается), страна в такой третий мир спикирует, что 90-ые раем покажутся.

[Sual]

Так как когда цены на эти ресурсы упадут (уже понемногу начинается),

Да это мелковато как-то, давайте уж сразу: "А когда эти ресурсы закончатся (уже и так меньше половины осталось)"

возможность талантливому человеку реализовать свою мечту даже если емго угораздило родиться в достаточно глухой провинции,

Да уже скоро второе поколение талантливых глухих провинциалов начнёт реализовывать свои мечты на Доме два

[MarEl]

А есть тут такие, кто, почувствовав рост своего благосостояния и устав от загнивающих Европы и Америки, отказался от поездок туда, предпочтя стремительно развивающуюся Россию? Забили на Италию, Испанию, Грецию и пр., и в качестве пляжного отдыха предпочитают курорты Краснодарского края?

Вот в Европе с годами особых изменений не наблюдаю. Колизей не рухнул. Эйфелеву башню не разобрали. Средиземное море не пересохло. Кормят вкусно. Ценник особо не меняется. Как человека пьющего, радует возможность пить хорошее вино по вменяемым ценам. Периодически попадаю на какую-нибудь неделю бесплатного посещения музеев.

А что такого значительного произошло в России в плане туризма за последние годы? Может я не в курсе чего-то? Балтийское море стало Красным? Появились курорты с нормальным соотношением цена-качество? Стало возможно за вменяемые деньги посетить Камчатку? Настроили отелей в городах, представляющих интерес для туристов?

Давайте начнем с Москвы. Вот захочет среднестатистический гражданин России, у которого, как выяснилось, денег до фига, приехать на недельку в столицу своей Родины. Что посоветуете ему в плане размещения, питания, достопримечательностей? И давайте посчитаем, во что ему это выльется.
Я не иронизирую. Подобные вопросы мне часто задают друзья из других городов и стран. Туплю, не знаю, что ответить.

[House495]

А есть тут такие, кто, почувствовав рост своего благосостояния и устав от загнивающих Европы и Америки, отказался от поездок туда, предпочтя стремительно развивающуюся Россию? Забили на Италию, Испанию, Грецию и пр., и в качестве пляжного отдыха предпочитают курорты Краснодарского края?

Скажу по секрету - помимо США, Европы и РФ на свете есть множество прекрасных мест. Что до пляжного отдыха - рассматривать Европу даже в голову не приходило. Лазурный берег, Балеары, Канары - как места пляжного отдыха очень и очень грустны. Больше экспериментов с европейским пляжингом не ставил, дабы не расстраиваться. Ну вот не манит лично меня Средиземное море

А что такого значительного произошло в России в плане туризма за последние годы?

Хотите пройтись по российскому туризму - пжалста, есть ведь специальная тема:

Почему я не путешествую по России

А то это вечное "ишь сами-то лапотники, а на цивилизацию наезжают" немного не по данной теме.