Чем в России лучше, тем за границей хуже

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #501

Сообщение Морскойберег » 25 июл 2013, 09:07

Ralph писал(а) 24 июл 2013, 23:30:Первые по числу выходных

В 2013 году Россия оказалась на первом месте по числу нерабочих дней. К таким выводам пришли аналитики портала Hotels.com, сравнив число дней официального отпуска и выходных, связанных с государственными праздниками, в 40 крупнейших странах мира. В этом году, помимо еженедельных выходных, россияне будут отдыхать 40 дней, которые складываются из 28 дней официального рабочего отпуска и 12 выходных, связанных с государственными праздниками.


Это же очень хорошо!
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #502

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 09:09

Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:07:Это же очень хорошо!


Но надо понимать, что это не бесплатно
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #503

Сообщение Viktor Prn » 25 июл 2013, 09:11

Zoobaw писал(а) 25 июл 2013, 09:09:
Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:07:Это же очень хорошо!


Но надо понимать, что это не бесплатно


Это очень выгодно торговле, т.к. народ ходит по магазинам и от делать нечего покупает всякую фигню.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #504

Сообщение Sual » 25 июл 2013, 09:16

Йети! писал(а) 25 июл 2013, 09:04: В России в думах, правительствах, 13-ти комнатных квартирах и т. п.

А некоторые даже пишут в интернетах!
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #505

Сообщение Морскойберег » 25 июл 2013, 09:21

Zoobaw писал(а) 25 июл 2013, 09:09:
Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:07:Это же очень хорошо!


Но надо понимать, что это не бесплатно


В США и Японии проблемы с отпусками, т.е. это против человека, а у нас на благо, чтобы он отдыхал, развивался и развлекался. Не всё только пахать за небесплатно.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #506

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 09:33

Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:21:В США и Японии проблемы с отпусками, т.е. это против человека, а у нас на благо, чтобы он отдыхал, развивался и развлекался. Не всё только пахать за небесплатно.


Так оно. Просто за долгие отпуска платят сами люди.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #507

Сообщение ahav » 25 июл 2013, 09:38

а у нас на благо, чтобы он отдыхал, развивался и развлекался

в моем случае, куча праздников - зло. наличие праздников снижает загрузку отеля. соответственно усложняет задачу выполнения фин. плана. соответственно больше риска, что не получу премию. из-за чего могу не поехать в очередной раз в... Непал.
ahav
полноправный участник
 
Сообщения: 397
Регистрация: 08.04.2008
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #508

Сообщение Attorney-at-law » 25 июл 2013, 09:58

Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:07:В 2013 году Россия оказалась на первом месте по числу нерабочих дней

В соседней теме уже писал - в 2014 году в РФ 118 нерабочих дней (выходные и праздники). Плюс отпуска сюда прибавьте. Я считаю - мало это!
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #509

Сообщение Морскойберег » 25 июл 2013, 10:00

ahav писал(а) 25 июл 2013, 09:38:в моем случае, куча праздников - зло.


отельное лобби хочет лишить нас праздников?
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #510

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 10:00

Attorney-at-law писал(а) 25 июл 2013, 09:58:В соседней теме уже писал - в 2014 году в РФ 118 нерабочих дней (выходные и праздники). Плюс отпуска сюда прибавьте. Я считаю - мало это!


И впрямь маловато
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #511

Сообщение House495 » 25 июл 2013, 10:07

Attorney-at-law писал(а) 25 июл 2013, 09:58:
Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 09:07:В 2013 году Россия оказалась на первом месте по числу нерабочих дней

В соседней теме уже писал - в 2014 году в РФ 118 нерабочих дней (выходные и праздники). Плюс отпуска сюда прибавьте. Я считаю - мало это!


Однозначно
Вот к слову что меня бесит у нас, так это то, что в РФ отпуск считают в календарных днях. Ну чистый бред же из советских времен, когда человек тупо брал месяц по графику и его отгуливал. Сейчас многие дробят на 2-3-4 части. У меня проблем нет, поскольку мои иностранные буржуи по факту предоставляют 25 рабочих дней (а еще в прошлом году было 30 ). А вот супруге считают в календарных, очень неудобно
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #512

Сообщение Attorney-at-law » 25 июл 2013, 10:15

House495 писал(а) 25 июл 2013, 10:07:Вот к слову что меня бесит у нас, так это то, что в РФ отпуск считают в календарных днях.

У меня в рабочих - 60 (т.е. больше 70 календарных). Два раза в год пополам.
У жены в календарных - 56.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #513

Сообщение Sual » 25 июл 2013, 10:20

Attorney-at-law писал(а) 25 июл 2013, 10:15:У меня в рабочих - 60 (т.е. больше 70 календарных). Два раза в год пополам.

Посылаю лучи ненависти от лица всех 28-дневных
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #514

Сообщение ahav » 25 июл 2013, 10:36

Морскойберег писал(а) 25 июл 2013, 10:00:
ahav писал(а) 25 июл 2013, 09:38:в моем случае, куча праздников - зло.


отельное лобби хочет лишить нас праздников?


неа, просто факт.
ahav
полноправный участник
 
Сообщения: 397
Регистрация: 08.04.2008
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #515

Сообщение slish » 25 июл 2013, 10:46

Эх, хорошо что я сам себе дни отпуска назначаю И даже не заморачиваюсь в рабочих их считать или в календарных
Да я йоптыть даже отпускные не беру.... у меня это называется "командировочные" на одну карту и "представительские расходы" на другую и поехал "за казенный счет" на переговоры на море

А за границей фуй мне кто так сделает
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #516

Сообщение Sual » 25 июл 2013, 10:47

Бизнесменов всяких мы тоже ненавидим
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #517

Сообщение Attorney-at-law » 25 июл 2013, 10:53

slish писал(а) 25 июл 2013, 10:46:Эх, хорошо что я сам себе дни отпуска назначаю И даже не заморачиваюсь в рабочих их считать или в календарных
Да я йоптыть даже отпускные не беру....

Я тоже так делал в течении очень долгого периода моей жизни!
Но теперь, со сменой направления профессиональной деятельности, увы, отпуск строго по графику будет. Правда большой.
Но вы правы. За рубежом невозможен (или скажем так - малореалистичен) ни первый, ни второй случай!
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #518

Сообщение slish » 25 июл 2013, 10:56

Sual писал(а) 25 июл 2013, 10:47:Бизнесменов всяких мы тоже ненавидим

Да я их сам не перевариваю Крохоборы и мироеды Развелось панимаешь нахлебников, тендер пилять нормально не выиграть

Attorney-at-law писал(а) 25 июл 2013, 10:53:Я тоже так делал в течении очень долгого периода моей жизни!
Но теперь, со сменой направления профессиональной деятельности, увы, отпуск строго по графику будет. Правда большой.

Эх, все в жизни меняется. Когда у меня произойдет "смена декораций" надо будет почикерить, где 70 дней дают
А то помню давали мне по две недели и только осень/весна. Как молодой специалист до зима/лето нифуя не дорос, это время начальников было
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #519

Сообщение Ralph » 25 июл 2013, 11:14

Как объясните это первенство США?


Если вы мои посты внимательно читали, то уже наверное поняли, что адвокатом США я здесь не являюсь. И данные по статистике, как другие здесь делают, подтасовывать или приукрашивать не буду.

Проанализируйте ситуацию в России и попробуйте экстраполировать ее на США.
Первая взятая на проверку цифра , как обычно, оказывается наглым наебаловом. В указанном году абортов миллион, что, конечно, потрясает, но родившихся при этом два


По данным Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) приводим следующую статистику абортов в России. Каждый год во всем мире двадцать два процента беременностей заканчиваются искусственными абортами, т.е. сорок шесть миллионов женщин прибегают к данной процедуре. Количество абортов в России в два раза превышает рождаемость малышей
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #520

Сообщение zerokol » 25 июл 2013, 11:23

House495 писал(а) 25 июл 2013, 10:07:У меня проблем нет, поскольку мои иностранные буржуи по факту предоставляют 25 рабочих дней (а еще в прошлом году было 30 ).

а у меня формально 28 календарных, но получается 28 рабочих )) в итоге 6 отпусков по 9 дней ))
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45107
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3375 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #521

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 11:27

Sual писал(а) 25 июл 2013, 08:47:
Ralph писал(а) 24 июл 2013, 23:30:По состоянию на 2012 год, Россия удерживает лидерство по количеству абортов. На 1000 рожденных детей приходится 1022 аборта

Первая взятая на проверку цифра , как обычно, оказывается наглым наебаловом. В указанном году абортов миллион, что, конечно, потрясает, но родившихся при этом два.
Если взять статистику чисто по абортам 1990 - 4 млн, 2000 - 2 млн, 2012 - 1 млн и перенести в Америку, например, то она бы занимала тоже первое место в рейтинге, но не по абортам, а по снижению их количества
а че, мат снова разрешили на форуме?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #522

Сообщение slish » 25 июл 2013, 11:28

zerokol писал(а) 25 июл 2013, 11:23:но получается 28 рабочих )) в итоге 6 отпусков по 9 дней ))

Вот кому на Руси жить хорошо Этож как все перевернуть умудрился, раз в два месяца по 10 дней гулять... подумай о печени
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #523

Сообщение Laтиfa » 25 июл 2013, 11:43

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 11:20:
Если вы мои посты внимательно читали, то уже наверное поняли, что адвокатом США я здесь не являюсь. И данные по статистике, как другие здесь делают, подтасовывать или приукрашивать не буду.

Проанализируйте ситуацию в России и попробуйте экстраполировать ее на США.


Не, ну как я могу экстраполировать неэкстраполируемое. К тому же я не про Россию Вас спрашивала, а про США. Как в такой материально благополучной стране, практически в потребительском раю образуется такое количество заключенных - 730 на 100 000 человек. Мне интересно услышать мнение местного жителя.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #524

Сообщение PavelН » 25 июл 2013, 11:45

Забавно, пошить новую якунинскую форму РЖД в ателье того же РЖД в Хабаровске стоит 28 000 рублей, через границу на расстоянии 60 км в китайском Фуюане -3000 руб. 60 км и разница в 9,5 раз. Фантастика, бл . Вот и очень многие в ДВЖД стараются совместить приятное (заграницу) с полезным (новая форма). а вы всё -"шубохранилища"...
товарищь, верь, пройдёт она-и демократия, и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.....
Аватара пользователя
PavelН
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 09.09.2004
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #525

Сообщение House495 » 25 июл 2013, 11:47

zerokol писал(а) 25 июл 2013, 11:23:
House495 писал(а) 25 июл 2013, 10:07:У меня проблем нет, поскольку мои иностранные буржуи по факту предоставляют 25 рабочих дней (а еще в прошлом году было 30 ).

а у меня формально 28 календарных, но получается 28 рабочих )) в итоге 6 отпусков по 9 дней ))


А я ... а я могу вообще на работу на ходить Во щас вишь дома сижу, работаю. В принципе, с тем же успехом мог бы проделывать это и с Бора-Бора, был бы вайфай Еще у нас ввели частично оплачиваемые отпуска дополнительно к основному ... типа если тебе делать особо нечего, вместо простоя можешь взять месяц отпуска, из которого неделю тебе оплатят ... думаю ... и на зиму из Москвы охота, и денег жадно Недели мне зимой мало, если меньше чем на 4 в декабре-январе убываю из Москвы, замораживаюсь
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #526

Сообщение Cutie Pie » 25 июл 2013, 11:49

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 11:20:По данным Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) приводим следующую статистику абортов в России. Каждый год во всем мире двадцать два процента беременностей заканчиваются искусственными абортами, т.е. сорок шесть миллионов женщин прибегают к данной процедуре. Количество абортов в России в два раза превышает рождаемость малышей

не хочу дискутировать насчёт самой цифры, т.к. не ясна методика подсчета, но что-то мне подсказывает, что не все так просто.
А именно. Учесть в статистику можно только аборты, проводимые в клинике - это хируригический аборт, вакуумная чистка, а также иногда под присмотром врача делают медикаментозный аборт. В эту статистику войдут как аборты по медицинским показаниям, так и добровольный отказ от беременности. Приведённая статистика не раскрывает этот аспект. А вот с медикаментозным абортом на дому вообще интересный финт. Статисты, ничтоже сумняшеще, просто учитывают объёмы продаж фармпрепаратов по прерыванию беременности, но ведь не факт, что препарат был использован. Тоже не раскрыт этот аспект. Кроме того, следует учитывать, что в разных странах по разному трактуется наступление беременности. Например, в США беременностью будут считать оплодотворённую яйцеклетку, которая всё ещё плавает где-то там. А в Англии это даже за беременность не считают. В России считают наступившую беременность с момента прикрепления оплодотворённой яйцеклетки к стенке матки и ещё дают 2 недели на сохранение плодного яйца. Соответственно, из-за такой, казалось бы, незначительной разницы в подходах может рождаться большая разница в статистике. Т.к. приём того же препарата Постинор, который де-юре является посткоитальным противозачаточным средством, спокойно вызывает выброс неприкреплённой яйцеклетки. Как трактовать приём постинора? В России им сейчас очень увлекаются, особенно молодёжь. Вполне возможно, что статистика его продаж вошла в эту статистику по нашей стране.
П.С. врачом не являюсь, всё вышесказанное - моё сугубо дилетантское ИМХО, основанное на бытовом представлении о протекающих процессах, ага...
В общем, как обычно, цифры можно приводить всякие, но желательно также приводить методику подсчёта этой цифры. А то может случиться так, что в приведённых цифрах ну очень много допущений....
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #527

Сообщение Ralph » 25 июл 2013, 11:50

Мне интересно услышать мнение местного жителя.


Я вынужден вас очень разочаровать: я не живу в США.

Не знаю, как вы к такой экстравагантной мысли пришли, но факт остается фактом. Я много раз был там, но никогда не жил.

Как говорят те же американцы "never say never", может на старости лет уеду в пенсионерский рай Флориду, там такие места душевные есть, что аж хочется все бросить и сразу переехать.
П.С. врачом не являюсь, всё вышесказанное - моё сугубо дилетантское ИМХО, основанное на бытовом представлении о протекающих процессах, ага...
В общем, как обычно, цифры можно приводить всякие, но желательно также приводить методику подсчёта этой цифры. А то может случиться так, что в приведённых цифрах ну очень много допущений....


Чем мне Cutie Pie нравится: всегда серьезный подход и дает непредвзятую информацию.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #528

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 11:59

Cutie Pie писал(а) 25 июл 2013, 11:49:В общем, как обычно, цифры можно приводить всякие, но желательно также приводить методику подсчёта этой цифры. А то может случиться так, что в приведённых цифрах ну очень много допущений....


Золотые слова. Респект. Нажал бы плюсик, но стараюсь нажимать только за инфу по тематике форума (путешествиям), пардон
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #529

Сообщение Laтиfa » 25 июл 2013, 12:02

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 11:52: Не знаю, как вы к такой экстравагантной мысли пришли, но факт остается фактом.

Вы так страстно защищали уровень жизни в Майами, я подумала, что бьетесь за свое, родное.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #530

Сообщение Zoobaw » 25 июл 2013, 12:04

Laтиfa писал(а) 25 июл 2013, 11:43:Не, ну как я могу экстраполировать неэкстраполируемое. К тому же я не про Россию Вас спрашивала, а про США. Как в такой материально благополучной стране, практически в потребительском раю образуется такое количество заключенных - 730 на 100 000 человек.


Порекомендовал бы Вам посмотреть статистику - кто сидит, за что сидят и так далее. Может быть тогда станет понятно.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #531

Сообщение Ralph » 25 июл 2013, 12:05

Вы так страстно защищали уровень жизни в Майами, я подумала, что бьетесь за свое, родное


Я бьюсь только за правду.

Я кстати прочитал, что доходы и зарплаты в Майами в общеамериканском сравнении относительно низкие.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #532

Сообщение Laтиfa » 25 июл 2013, 12:20

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 12:05: Я бьюсь только за правду.


Скорее в этой теме отстаиваете свою точку зрения, которая Вам кажется правдой. Теперь понятно, почему Вы не ответили ни на один мой вопрос, начиная от стоимости высшего образования в США, заканчивая ценой на медстраховку, и какими бывают последствия неправильного выбора этого самого страхования.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #533

Сообщение Ralph » 25 июл 2013, 12:32

начиная от стоимости высшего образования в США, заканчивая ценой на медстраховку, и какими бывают последствия неправильного выбора этого самого страхования


Никто не спорит, что высшее образование в США платное, как и во многих других странах. Цены на него, однако тоже очень сильно различаются. От очень дорогого Гарварда и есть места, где совсем дешево. Не стоит также забывать, кто хочет, высшее образование в США получит. В России в армии служат за так, а в США армия платит за образование, стипендии есть.

Кстати, когда в марте по Лос-Анжелесу катались, случайно заехали на территорию университета. Вот так бы я хотел учиться. Не за зря они свои деньги платят.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #534

Сообщение Sr. Tomato » 25 июл 2013, 17:09

slish писал(а) 25 июл 2013, 10:46:Да я йоптыть даже отпускные не беру.... у меня это называется "командировочные" на одну карту и "представительские расходы" на другую и поехал "за казенный счет" на переговоры на море

А за границей фуй мне кто так сделает

Простите поправлю. Мои друзья в любом отпуске собирают все чеки и относят их на фирму. Отель, ресторан, бензин все учитывается в расходах фирмы и НДС возмещается.
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #535

Сообщение slish » 25 июл 2013, 17:22

Sr. Tomato писал(а) 25 июл 2013, 17:09:
slish писал(а) 25 июл 2013, 10:46:Да я йоптыть даже отпускные не беру.... у меня это называется "командировочные" на одну карту и "представительские расходы" на другую и поехал "за казенный счет" на переговоры на море

А за границей фуй мне кто так сделает

Простите поправлю. Мои друзья в любом отпуске собирают все чеки и относят их на фирму. Отель, ресторан, бензин все учитывается в расходах фирмы и НДС возмещается.

А с какого болта фирма им это возмещает, когда они в отпуске? Они в Лапландии на Санта Клауса оленями работают? "Откель такие подарки"

П.с. отношу тока посадочные и чек-аут из отелей. Оставшуюся сумму делю на кол-во дней и обзываю "суточными" (подтверждать чеками не трэба)
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #536

Сообщение Sr. Tomato » 25 июл 2013, 18:33

slish писал(а) 25 июл 2013, 17:22:А с какого болта фирма им это возмещает, когда они в отпуске? Они в Лапландии на Санта Клауса оленями работают? "Откель такие подарки"

П.с. отношу тока посадочные и чек-аут из отелей. Оставшуюся сумму делю на кол-во дней и обзываю "суточными" (подтверждать чеками не трэба)

Нет, они относят на затраты своей фирмы, а в отношении документов, я так понимаю, что в чек-ауте нет НДС, а они его к возмещению ставя.
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #537

Сообщение slish » 25 июл 2013, 18:53

Sr. Tomato писал(а) 25 июл 2013, 18:33:
slish писал(а) 25 июл 2013, 17:22:А с какого болта фирма им это возмещает, когда они в отпуске? Они в Лапландии на Санта Клауса оленями работают? "Откель такие подарки"

П.с. отношу тока посадочные и чек-аут из отелей. Оставшуюся сумму делю на кол-во дней и обзываю "суточными" (подтверждать чеками не трэба)

Нет, они относят на затраты своей фирмы, а в отношении документов, я так понимаю, что в чек-ауте нет НДС, а они его к возмещению ставя.

Так фирма своя Это другое дело. В заграничном чек-ауте конечно нет НДС, как и в эл. билетах на самолет (а на ж/д есть кажись), вернее на самолет есть ндс, но не указывают и мало кто заморачивается с возмещением - не те суммы.
Я отдаю посадочные, билеты и счет за гостишку, все. Бухгалтера сами знают, что из этого сваять. Суточные - отчета не требуют, главное чтобы не фантастически выглядели, не выше 30-40 т.р., ну и раскидываешь их по дням.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #538

Сообщение Трубочник » 25 июл 2013, 21:50

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 12:32:В России в армии служат за так, а в США армия платит за образование, стипендии есть.


А как это согласуется с осознанием гражданского долга? Таки армия - дело мужской чести, а не денег, нет?
"Ничто не слишком". В.В.Орлов.
Аватара пользователя
Трубочник
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 13.04.2013
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #539

Сообщение Sr. Tomato » 25 июл 2013, 22:05

Трубочник писал(а) 25 июл 2013, 21:50:
Ralph писал(а) 25 июл 2013, 12:32:В России в армии служат за так, а в США армия платит за образование, стипендии есть.


А как это согласуется с осознанием гражданского долга? Таки армия - дело мужской чести, а не денег, нет?

какой же вы демагог
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #540

Сообщение Ralph » 25 июл 2013, 22:14

А как это согласуется с осознанием гражданского долга? Таки армия - дело мужской чести


В Америке люди идут служить в армию, осознавая свой гражданской долг. Мужчины идут в армию, потому что знают, что армия - дело мужской чести, женщины знают, что армия это дело женской чести.

Армия ценит патриотизм своих солдат по достоинству и оплачивает им учебу в вузе, платит им хорошую зарплату итд итп.

В результате ситуация где все в выигрыше или как говорят американцы, win win situation.

Welcome to America.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #541

Сообщение travellerша » 25 июл 2013, 22:15

Трубочник писал(а) 25 июл 2013, 21:50:А как это согласуется с осознанием гражданского долга? Таки армия - дело мужской чести, а не денег, нет?

Я так понимаю, речь, конкретно в этом случае, не идет о чести и долге. Не все, служившие в армии, идут учиться в университет.
Но человек, отслуживший в армии, не платит за обучение в университете.
Равно, как и человек хорошо сдавший экзамены, получает сколаршип и платит только за хаузинг..
А то, что государство и общество уважает своих бывших и нынешних солдат - это бесспорно и правильно.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #542

Сообщение Laтиfa » 25 июл 2013, 22:57

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 22:14: Армия ценит патриотизм своих солдат по достоинству и оплачивает им учебу в вузе, платит им хорошую зарплату итд итп.

Никто насаждать демократию по миру задаром не будет. Естественно, страна работает на армию, без сытой армии наступит конец США очень быстро.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #543

Сообщение travellerша » 25 июл 2013, 23:00

Laтиfa писал(а) 25 июл 2013, 22:57:наступит конец США очень быстро.

Вот только жить в это время чудесное
Уж не придется ни мне, ни тебе
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #544

Сообщение fortross2013 » 25 июл 2013, 23:36

Laтиfa писал(а) 25 июл 2013, 12:20: Теперь понятно, почему Вы не ответили ни на один мой вопрос, начиная от стоимости высшего образования в США

А можно я отвечу про вышее образование в Калифорнии

В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.
When the axe came into the woods, many of the trees said: "At least the handle is one of us"
турецкая поговорка
fortross2013
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 05.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #545

Сообщение slish » 26 июл 2013, 00:07

fortross2013 писал(а) 25 июл 2013, 23:36:
В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.

Для всех желающих?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #546

Сообщение fortross2013 » 26 июл 2013, 00:13

Ralph писал(а) 25 июл 2013, 12:32:
начиная от стоимости высшего образования в США, заканчивая ценой на медстраховку, и какими бывают последствия неправильного выбора этого самого страхования


Никто не спорит, что высшее образование в США платное, как и во многих других странах. Цены на него, однако тоже очень сильно различаются. От очень дорогого Гарварда и есть места, где совсем дешево. Не стоит также забывать, кто хочет, высшее образование в США получит. т.


Не совсем так. Студенты Гарварда из семей с годовым доходом не больше $65 000 (т.е. где то 160 тысяч рублей в месяц) не платят за обучение. Семьи с годовым доходом не больше $150 000 (т.е. 380 тысяч рублей в месяц) платят не больше 10% от дохода.

http://www.admissions.college.harvard.e ... index.html
slish писал(а) 26 июл 2013, 00:07:
fortross2013 писал(а) 25 июл 2013, 23:36:
В Университете Калифорнии (десять кампусов, несколько очень престижных, например UC Berkeley, UCLA, около 234 тысяч студентов), при годовом доходе семьи не больше $80 000 в год (где то 200 00 рублей в месяц) обучение бесплатно.

Для всех желающих?



Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется

http://admission.universityofcalifornia ... index.html

What it takes to be eligible:

1. Be a California resident or qualify for a nonresident tuition exemption under AB 540

2. Demonstrate income below $80,000 with financial need, as determined for federal need-based aid program

3. Be in your first four years as a UC undergraduate (first two for transfer students)

4. Meet other campus basic requirements for UC grant aid (for example, be enrolled at least half-time during the academic year, meet campus academic progress standards, not be in default on student loans, etc.)

5. Submit a Free Application for Federal Student Aid (FAFSA) or, if you’re an eligible non-citizen, a California Dream Act application by March 2.

6. Make sure your school submits a GPA verification form to the Cal Grant program, or download the form, have your school fill it out and send it to the California Student Aid Commission
When the axe came into the woods, many of the trees said: "At least the handle is one of us"
турецкая поговорка
fortross2013
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 05.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #547

Сообщение slish » 26 июл 2013, 00:57

fortross2013 писал(а) 26 июл 2013, 00:19:

Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется


Само собой я имел в виду не иностранных студентов. Для всех, чей доход семьи меньше 80 тыс обучение будет бесплатным? Само собой при наборе определенного кол-ва балов на экзам в школе, достаточных для поступления. Или там не только по балам, но и типа собеседования?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #548

Сообщение fortross2013 » 26 июл 2013, 01:18

slish писал(а) 26 июл 2013, 00:57:
fortross2013 писал(а) 26 июл 2013, 00:19:

Для резидентов штата (коих подавляющее большинство из американских студентов). На иностранных студентов это не распрострaняется


Само собой я имел в виду не иностранных студентов. Для всех, чей доход семьи меньше 80 тыс обучение будет бесплатным? Само собой при наборе определенного кол-ва балов на экзам в школе, достаточных для поступления. Или там не только по балам, но и типа собеседования?

Зачисление проводится без оглядки на материальную составляющую в том смысле что более высокий доход не даёт льгот при поступлении. После зачисления решается вопрос с оплатой. Если семейный годовой доход (калифорнийских жителей) меньше $80 000, студент не отстаёт в обучении, и учится по полной программе, то в течении четырёх лет его обучение будет оплачиваться из бюджета штата.

То есть нет фиксированного числа бюджетных мест на которые выше конкурс (как это бывает в России)
When the axe came into the woods, many of the trees said: "At least the handle is one of us"
турецкая поговорка
fortross2013
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 05.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #549

Сообщение slish » 26 июл 2013, 01:59

fortross2013 писал(а) 26 июл 2013, 01:18:Зачисление проводится без оглядки на материальную составляющую в том смысле что более высокий доход не даёт льгот при поступлении. После зачисления решается вопрос с оплатой. Если семейный годовой доход (калифорнийских жителей) меньше $80 000, студент не отстаёт в обучении, и учится по полной программе, то в течении четырёх лет его обучение будет оплачиваться из бюджета штата.

То есть нет фиксированного числа бюджетных мест на которые выше конкурс (как это бывает в России)

Такс, я спросил то про собеседование, или чисто по экзаменац. балам набирают? 80 тыс годовой доход на одного, довольно неплох. Да что там, % 80 работающих до него не дотягивает.
Средняя ежегодная зарплата в штате Калифорния (США) составляет 51,91 тыс. долларов, средние почасовые выплаты – 24,96 доллара. Об этом в апреле 2012 года сообщал Sacramento Business Journal. Таким образом, средняя ежемесячная зарплата здесь составляет 4326 долларов. Т.е. если средняя з/п 50 тыс (а она сами понимаете как высчитывается), то 80% это еще оптимистично, а так и под 90% можно говорить. Прикинем сколько семей с одним работающим, сколько с совокупным меньше 80 тыс... я думаю под 50% таких семей, ну пусть 40%.
А каков % студентов от общего числа, обучающихся бесплатно? Он известен или просто известно, что "такое может быть"
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Чем в России лучше, тем за границей хуже

Сообщение: #550

Сообщение fortross2013 » 26 июл 2013, 02:42

Насколько я знаю, нет собеседования как такового. Смотрят на оценки в школе, сколько продвинутых классов было взято в школе, результаты стандартных тестов, рекомендационные письма (наверное?), личное эссе, широту интересов (например успешное выступление за школьную команду по водному поло или игра в школьном концерте- плюс). Средний доход в Калифорнии тянут вниз семьи иммигрантов (в основном из Латинской Америки); дл я них есть какие-то поблажки при поступлении (some kind of Affirmative Action) насколько я знаю.

Каков процент учится бесплатно- не знаю. Наверное можно поискать в интернете. Но повторюсь- нет лимита на число "бесплатных" мест, в отличие от России. То есть доход ниже критическою черты $80 000- не есть минус при поступлении. У ребёнка/студента почти всегда есть два родителя (даже если они в разводе). Смотрят на доход обоих родителей, насколько я знаю.
When the axe came into the woods, many of the trees said: "At least the handle is one of us"
турецкая поговорка
fortross2013
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 05.06.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль