Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[nikros]

Вы не слышали о существовании организованного туризма?
О возможности купить "путевочку"?

не то чтобы не слышали, просто о такой возможности как-то не думали.

Это как в Турцию в Анталию на 2 недели. Скучно.
А вот если сам - то можно и по Стамбулу прогуляться и в Каппадокию съездить и Эфес посетить, а потом пару деньком на море отвисеть.
Это совсем другое дело.

13-дневный автобусный тур по Турции: Istanbul - Pamukkale- Afrodisia - Selcuk - Kusadasi - Bodrum - Mugla - Dalyan - Fethiye - Kekova - Demre - Antalya - Konya - Cappadocia

Судя по всему, ваша молодость совсем недавно прошла. Ибо нормальный интернет появился относительно недавно.

первый раз сами поехали в 2001 году. бесшабашная молодость обычно кончается с рождением ребенка (у нас в 2008 году). мы потом еще пару раз пытались сами, но с ребенком уже тяжело, и приключения в пути стали напрягать.. первый раз с турфирмой поехали в 2011, и с тех пор еще 2 раза ездили.

[Indomilk]

А что, в ШЕШ что-то приличное летает? Ах да, Аэрофлот забыл. Но на него и ценник соответствующий.

на вскидку: Turkish, Egipt Air, Air Berlin, ещё что-то видел. У нацпера уже давно не брал никаких билетов, ценник у них просто неприличный, особенно если смотреть на их сайте.

[inco]

на вскидку: Turkish, Egipt Air, Air Berlin, ещё что-то видел.

Это шутка? Какие Турки и АирБерлин из Москвы-Киева? Речь, конечно, про прямой перелет.

[Indomilk]

Это шутка? Какие Турки и АирБерлин из Москвы-Киева? Речь, конечно, про прямой перелет.

лично для меня непринципиально, прямой или кривой. 1 стыковка совсем не напрягает, главное чтобы всё было чётко по расписанию, без ощутимых задержек и переносов на другие даты (именно этим и грешат чартеры).

[inco]

лично для меня непринципиально, прямой или кривой. 1 стыковка совсем не напрягает, главное чтобы всё было чётко по расписанию, без ощутимых задержек и переносов на другие даты (именно этим и грешат чартеры).

Ну, кому как удобно. Для меня финансовый вопрос первостепеннее задержки на час-два. Не на стыковку же спешишь. Хотя задержки не было.
Впрочем, с пересадкой задержка может в сумме получиться куда существеннее. А если еще лететь через ж.... АирБерлином.... Где экономия?

[Indomilk]

Ну, кому как удобно. Для меня финансовый вопрос первостепеннее задержки на час-два. Не на стыковку же спешишь. Хотя задержки не было.

А как насчёт переноса рейса на сутки/двое? В сторону уменьшения кол-ва дней? Я уже писАл про этот случай в этой теме страниц эдак ....дцать назад. Авиакомпания как раз была типа "Нордвинд" или что-то в этом роде.

[inco]

А как насчёт переноса рейса на сутки/двое? В сторону уменьшения кол-ва дней? Я уже писАл про этот случай в этой теме страниц эдак ....дцать назад. Авиакомпания как раз была типа "Нордвинд" или что-то в этом роде.

Чаще всего кто ищет на свою жо неприятности (или ожидает их), их же и получает. Кстати, самые долгие задержки рейсов у нас были регуляркой. Наиболее частые - чартером.
Если рассуждать по вашему, то получается, что регулярка разбивается чаще. Не будем ориентироваться на форс-мажор.
Эта тема как раз про гибкость при выборе способа путешествия по планете. Поэтому не стоит исключать из выбора даже чартер, если это выгодно.

[Gulikbeer]

но с ребенком уже тяжело, и приключения в пути стали напрягать..

Каждому свое ... Планирование маршрута - это ведь такой кайф! Я с ребенком также иногда в пакетных отелях останавливаюсь, но совсем по другим соображениям - бассейн, питание и т.д. Кстати, на не очень популярных направлениях все равно самостоятельно дешевле получается ...

[JackD]

тебя просто привезут свеженьким после завтрака на автобусе, и вокруг будет все красиво, и твое восприятие будет свежим. и тебя кормят 3 раза в день нормальной съедобной едой

как представил так вздрогнул Лучше с "Сенкевичем", чем так.

[inco]

тебя просто привезут свеженьким после завтрака на автобусе, и вокруг будет все красиво, и твое восприятие будет свежим. и тебя кормят 3 раза в день нормальной съедобной едой

как представил так вздрогнул Лучше с "Сенкевичем", чем так.

Ну, кому как нравится. Лично я тоже не сторонник организованного отдыха. Вот сколько ни пробовал все эти организованные экскурсии (с надеждой "ну вот в этот раз должно понравится"), на выходе одни разочарования и скука.

[Indomilk]

Чаще всего кто ищет на свою жо неприятности (или ожидает их), их же и получает.

Вас понял, главное запастись оптимизмом, чем больше - тем лучше и всё пойдёт как по маслу.

Если рассуждать по вашему, то получается, что регулярка разбивается чаще.

не вижу никакой связи между тем, что я говорил, и данным выводом.

Эта тема как раз про гибкость при выборе способа путешествия по планете. Поэтому не стоит исключать из выбора даже чартер, если это выгодно.

только при этом надо всегда быть готовым ко всевозможным накладкам, которыми грешат именно чартеры.
ПС: выгода для меня не главный показатель, он всего лишь одна из составляющих хорошего путешествия.

[nikros]

тебя просто привезут свеженьким после завтрака на автобусе, и вокруг будет все красиво, и твое восприятие будет свежим. и тебя кормят 3 раза в день нормальной съедобной едой

как представил так вздрогнул Лучше с "Сенкевичем", чем так.

а вам больше нравится-голодным, злым, усталым от того, что добирались полдня, купив не тот билет, сев не на тот автобус, и по пути по ошибке наткнувшись на помойку?
не, я, конечно, понимаю, что от помойки впечатления будут незабываемыми. но от достопримечательности уже точно никакими.

[JackD]

на выходе одни разочарования и скука.

встаешь по будильнику, бежишь завтракать, чтобы не опоздать, как порядочный у автобуса как штык как назначено, а другие начинают кто проспал, кто просраться не может, пока одни просрались другие поссать пошли...смотреть из окна автобуса - тот же телевизор, потом ешь что дали, а не что в меню увидел и захотел... если какое место особенно торкнуло, то не посидеть не побалдеть...
насчет еды вообще убил резон. а что, в макдашниловки в ЮВА только с гидами пускают?

[JackD]

а вам больше нравится-голодным, злым, усталым от того, что добирались полдня, купив не тот билет, сев не на тот автобус, и по пути по ошибке наткнувшись на помойку?

Вы о чем? Если вы без пастуха только так, то на здоровье.

[Aromo]

что добирались полдня, купив не тот билет, сев не на тот автобус, и по пути по ошибке наткнувшись на помойку?

Если человек клинический идиот, то это навсегда. Проблема исключительно мозгов. Не обижайтесь, плиз, но чтобы поиметь единовременно все эти "косяки" нужно обладать либо редкой "везучестью" либо редким складом ума.

[Attorney-at-law]

nikros
Вы уникальный человек!
Я знаю массу примеров, когда люди, всю жизнь пользовавшиеся услугами тур. агентств, почувствовав кайф самостоятельных путешествий, безумно жалели о том, что не сделали этого раньше. Но чтобы наоборот. Из самостоятельного превратиться в "пакетника".... Таких примеров я не знаю. Вы первые!

[Indomilk]

Но чтобы наоборот. Из самостоятельного превратиться в "пакетника".... Таких примеров я не знаю. Вы первые!

а что тут удивительного, если с 2001-2011 годы, путешествуя самостоятельно, получалось только "мордой в помойку"? Я бы тоже взвыл....

[Attorney-at-law]

Indomilk
Ну да, это и правда веская причина!
Но сейчас жизнь наладилась!

[nikros]

Но чтобы наоборот. Из самостоятельного превратиться в "пакетника".... Таких примеров я не знаю. Вы первые!

а что тут удивительного, если с 2001-2011 годы, путешествуя самостоятельно, получалось только "мордой в помойку"? Я бы тоже взвыл....

пока ограничивались Европой было нормально. а сейчас в связи с переездом в Сингапур, путешествуем в основном по Азии.
после Сингапура почти вся нетуристическая Азия кажется помойкой.

[Attorney-at-law]

вся нетуристическая Азия кажется помойкой.

Знакомая песня. Скучно. Говорить не о чем.

[Aromo]

после Сингапура почти вся нетуристическая Азия кажется помойкой.

Хочу уточнить "вся Азия" или "вся не туристическая Азия". Что такое "не туристическая Азия"? Просто мне кажется, что Азия в смысле Юго-Восточной сильно туристическая. Или живя в Сингапуре вы настойчиво навещаете, например, Среднюю Азию? М.б. имеется в виду индийская глубинка?

[inco]

не вижу никакой связи между тем, что я говорил, и данным выводом.

Прошу прощения, криво мысль высказал. Имелось в виду вот что: если исходить из того, что регулярка чаще разбивается, то летать следует чартером.

[Ayva]

Лично я тоже не сторонник организованного отдыха. Вот сколько ни пробовал все эти организованные экскурсии (с надеждой "ну вот в этот раз должно понравится"), на выходе одни разочарования и скука.

Организованный отдых бывает очень комфортным, без колхозно-групповой составляющей. Мы пару раз брали индивидуальные туры в фирме. Хорошими авиакомпаниями, вся экскурсионка - индивидуальным транспортом с водителем и гидом, никого не ждали, где хотели - там и останавливались ( кофе попить, пофотографировать), питались в хороших ресторанах без толпы народу. Но, очень небюджетное это мероприятие

А потом я стала более жадная, или более авантюрная - но в какой-то момент начала получать кайф от вылавливания скидок и распродаж на качественные перелеты и отели, планирования поездки. Времени тратится много, но удовольствия от подготовки чуть ли не больше, чем от самого путешествия .

[Attorney-at-law]

Времени тратится много, но удовольствия от подготовки чуть ли не больше, чем от самого путешествия

Абсолютно верно! А уж какой кайф от путешествия, проработанного самим до мелочей, от каждого отеля, каждого перелета, который сам выбрал и заказал! Неописуемый кайф!

[slish]

Времени тратится много, но удовольствия от подготовки чуть ли не больше, чем от самого путешествия .

Неоднократно это слышу Для меня это интересно поначалу, когда отчеты изучаешь, а как склеивать/заказывать... ну нах, такая рутина

[Aromo]

Организованный отдых бывает очень комфортным, без колхозно-групповой составляющей. Мы пару раз брали индивидуальные туры в фирме. Хорошими авиакомпаниями, вся экскурсионка - индивидуальным транспортом с водителем и гидом, никого не ждали, где хотели - там и останавливались ( кофе попить, пофотографировать), питались в хороших ресторанах без толпы народу.

Самостоятельно все тоже самое, только без оплаты "посреднических" турфирме. В этом и состоит экономия. Плюс есть возможность для маневра. Кому-то нужен гид. а кому-то нет. Кому-то нужен водитель, а кто-то сам рулит. Ну и т.д. и т.п.

[lubitelj]

тебя просто привезут свеженьким после завтрака на автобусе, и вокруг будет все красиво, и твое восприятие будет свежим. и тебя кормят 3 раза в день нормальной съедобной едой

Ну да, подъем в 6-7 утра, сбор вещей, выселение, прыг в автобус, целый день в автобусе, вечером поселение, и каждый раз неизвестно заранее когда и куда. "Свежее" не бывает. И с маршрута не спрыгнешь, если надоело уже все...

[slish]

Самостоятельно все тоже самое, только без оплаты "посреднических" турфирме.

Но почему-то выходит значительно дороже

[Attorney-at-law]

Но почему-то выходит значительно дороже

А это факт. Самостоятельно всегда (ну почти всегда) дороже. Но, это ведь тоже своего рода стимул и денежки подзаработать к поездке, и заранее озаботиться приобретением билетов и отели забронировать. Но гораздо интереснее, когда имеешь цель и движешься к ней, а не вписываешься в рамки своего кошелька за месяц до поездки, покупая турпутевку в Паттайю, вместо чего-то более интересного.

[inco]

на выходе одни разочарования и скука.

встаешь по будильнику, бежишь завтракать, чтобы не опоздать, как порядочный у автобуса как штык как назначено, а другие начинают кто проспал, кто просраться не может, пока одни просрались другие поссать пошли...смотреть из окна автобуса - тот же телевизор, потом ешь что дали, а не что в меню увидел и захотел... если какое место особенно торкнуло, то не посидеть не побалдеть...
насчет еды вообще убил резон. а что, в макдашниловки в ЮВА только с гидами пускают?

Как точно вы описали этот колхозно-туристический "рай". От себя добавлю: даже если я отмечусь в меньшем количестве мест, удовольствие от того, что я успел увидеть, будет на порядок выше. Всегда с ухмылкой наблюдаю за организованными группами. Я неторопясь гуляю где хочу и сколько хочу. А толпа туриков постоянно привязана к "через 15 минут сбор возле автобуса". И ты постоянно напряжен, чтобы прийти вовремя. Но находится парочка раздолбаев, из-за которых отъезд задерживается на час. И ты все это время вместо приятного отдыха изнываешь возле автобуса. А потом опять за гидом: посмотрите направо, посмотрите налево. Стоит задержаться на пару минут и вот уже нет гида с группой. Надо искать. М-да, кайфа мало. Зато можно похвастаться перед знакомыми и друзьями что был тут и там. Кстати, начав путешествовать самостоятельно мне не то что хвастаться неохота, но и вообще лень что-то рассказывать о путешествии.

Но почему-то выходит значительно дороже

Я вот как-то попытался сравнить бюджет своих поездок. Так ведь нет таких туров и близко! С чем сравнивать?

[merial]

Но почему-то выходит значительно дороже

Ну спросите у фирмы сколько будет стандартный для самостоятельного трипа тур, к примеру: Пукет - Пи-Пи - Ланта - Краби - Пан-Нга - Пукет на 17 дней? Будете сильно удивлены стоимостью.

[slish]

Но почему-то выходит значительно дороже

А это факт. Самостоятельно всегда (ну почти всегда) дороже. Но, это ведь тоже своего рода стимул и денежки подзаработать к поездке, и заранее озаботиться приобретением билетов и отели забронировать. Но гораздо интереснее, когда имеешь цель и движешься к ней, а не вписываешься в рамки своего кошелька за месяц до поездки, покупая турпутевку в Паттайю, вместо чего-то более интересного.

Да плюсом масса, временем своим сам распоряжаешься, да и поменять можно если не устраивает. И даже если все устраивает, но лень именно сегодня ехать что-то осматривать:eek:

[Вернер]

к примеру: Пхукет - Пи-Пи - Ланта - Краби - Пан-Нга - Пхукет на 17 дней? Будете сильно удивлены стоимостью.

а если на 25-30 дней - так тут же пристрелить туроторговца захочется

[merial]

а если на 25-30 дней - так тут же пристрелить туроторговца захочется

Ну я и так поставил 17 дней, а не стандартные 14, одно это повышает цену не слабо.

[JackD]

Как точно вы описали этот колхозно-туристический "рай".

а я недавно освежал память
Re: Turkish Airlines бесплатная экскурсия при длинной стыковке

[Ayva]

Кому-то нужен водитель, а кто-то сам рулит. Ну и т.д. и т.п.

С удовольствием рулю по Европе и США. Но никогда не сяду за руль в ЮВА, суматошный трафик меня раздражает. Поскольку я еду не только посмотреть мир, но еще и отдохнуть - лучше уж заплачу водителю денежку за комфорт.

[Aromo]

Но почему-то выходит значительно дороже

Ну как Вам сказать...
В Иран предлагали туры. Самый дешевый 1800 долл за 10 дней + перелет+виза. Летели на 14 дней. Как-то, имея пачку денег их (деньги) особо не считали. В конце "подбили" баланс. За 14 дней на человека потратили порядка 400-450 долл. + виза +перелет. Понятно, что не чартером ибо чартеры туда не летают.
Помню, в аэропорту Дамаска при вылете из страны случился диалог у нас с соотечественниками. Соотечественники организованной группой и мы три девицы сами по себе. Вначале легкий шок от того, что мы совсем одни, второй вопрос бюджетный. На Ливан-Сирию-Иорданию получилось уж сейчас не вспомню, но что-то в размере 1500 долл+перелет. У соотечественников свыше 2000 евро без Иордании + перелет. К слову, перелет одинаково стоит ибо чартеры в Сирию не летали.
Последний эпизод Перу-Боливия. Благодаря форуму были приобретены билеты на НГ-ный период за 23000р. Встретили организованный туристов. Уже после озвучивания этой цифры обсуждение бюджета прекратилось.

Но я отдаю себе отчет, что если мне понадобится классический пляжный отдых в пакетном направлении, то я вначале изучу предлагаемый рынком "пакет"

[Indomilk]

Но я отдаю себе отчет, что если мне понадобится классический пляжный отдых в пакетном направлении, то я вначале изучу предлагаемый рынком "пакет"

я уже изучал этот вопрос. Действительно дёшево можно взять только "горящий пакет", от недели до дня-двух до запланированной даты отправления, максимум на десяток направлений. Всё остальное - дороже.

[slish]

Ну спросите у фирмы сколько будет стандартный для самостоятельного трипа тур, к примеру: Пхукет - Пи-Пи - Ланта - Краби - Пан-Нга - Пхукет на 17 дней? Будете сильно удивлены стоимостью.

А такие туры продают?

[АлАр]

второй раз скатался самостоятельно и боюсь обратно уже не вернусь. Первый раз потому, что просто не мог себе позволить трип пакетом по маршруту Таиланд - малайзия - Сингапур - Таиланд. Да и не существует таких пакетов (из Новосиба), - только индивудуалка и за космические деньги. На Ко Чанг в этом году скатались,- абсолютно свободны в выборе и отелей и кол-ва дней и типа трансфера. Кстати поездка дочки обошлась (17 дней) примерно в 25 тысрубов. Проживала везде бесплатно, только за завтраки по 150 бат доплатили и билет конечно. Так что в любой нестандартной ситуации самому все-таки выгоднее. Но самому на некоторые экскурсии просто нереально. Ну и гид если толковый попадается, - гораздо интереснее. Пакет иногда имеет свои плюсы и глупо ими не пользоваться, если они лично вам перевешивают минусы. Крайности в любую сторону вредны. Но для меня свобода выбора стоит того, чтобы и переплатить за нее.

[merial]

А такие туры продают?

Да. Без проблем посчитают как индивидуалку.

[slish]

По моему упускаете основной посыл:

Самостоятельно все тоже самое,

Вот это и есть основное требование к решению...

Да и не существует таких пакетов, - только индивудуалка

Индивидуалка - не пакет!!!
Смотрим название темы Не самостоятельно или пусть тур. агентство, а пакет!!!

я уже изучал этот вопрос. Действительно дёшево можно взять только "горящий пакет", от недели до дня-двух до запланированной даты отправления, максимум на десяток направлений.

Любой пакет на 5 самых раскрученных направлений дешевле!!! При все тоже самое!!!!

П.с. через каждые 20 страниц это всплывает

[slish]

Да. Без проблем посчитают как индивидуалку.

Индивидуалка и пакет - разные вещи по сути (хотя по смыслу - все что купленно у ТА можно обозвать пакетом, хоть просто одни билеты берешь, но все таки пакет - это уже склеенное заранее предложение и дающееся тебе на выбор заранее сформированное предложение, а не индивидуальный подбор)

[merial]

Индивидуалка - не пакет!!!

Ок, пакет так пакет. Пакет(ТО не помню) на 2взр.+ребенок(а/б, трансферы и проживание) Пукет - Пи-пи - Ланта был стоимостью на 50 тысяч дороже, чем у меня вышло самому(перелет, трансферы, проживание, питание).

Любой пакет на 5 самых раскрученных направлений дешевле!!! При все тоже самое!

На раскрученные и сидя на жопке все время - да.

[Aromo]

я уже изучал этот вопрос. Действительно дёшево можно взять только "горящий пакет", от недели до дня-двух до запланированной даты отправления, максимум на десяток направлений. Всё остальное - дороже.

Не хотите подытожить? Обозначить этот самый десяток? От двух дней "горящий пакет" работающего "на дядю" человека устроить никак не может.

[slish]

Ок, пакет так пакет. Пакет(ТО не помню) на 2взр.+ребенок(а/б, трансферы и проживание) Пхукет - Пи-пи - Ланта был стоимостью на 50 тысяч дороже, чем у меня вышло самому(перелет, трансферы, проживание, питание).

При тех же вводных? Тот же перелет, те же отели, та же система питания? Если да - то ваще оборзели Хотя почему бы и нет, типа усложненного
7-14 дней только на Пхукете при равных данных, думаю обойдется дешевле чем самостоятельно. Другое дело, что изменив (ухудшив) критерии, можно сделать дешевле

На раскрученные и сидя на жопке все время - да.

Именно на эти пакеты и именно на жопке ровно - 80-90% потребления тур. продукта. Самый востребованный отдых

[Aromo]

Вот это и есть основное требование к решению...

А я и назвала исключительно сопоставимые варианты. В Иран предлагали практически "наш" наборчик мировых ценностей, но за большие деньги (при этом озвученная цена минимум, а были "запросы" и на 2500 евро). Почему "практически"? Потому что дней было у нас 14, что предполагает более насыщенную программу. Я отдаю себе отчет, что частично мы могли сэкономить на "трансферах по стране в микроавтобусе", но пардон не ценой же экономии в 4,5 раза?!

[him22]

кому что доказываете непонятно

разные страны / разные города вылета / разные цены

к примеру попробуйте сделайте в дубай зимой за 20 тр с человека с визой из перми = даже перелет не купить
так же болгария в этом году была летом

стандартый тур в обычнуюстрану дней 10-12 из региона одназначно лучше в пакете купить

любой нестандартый проще самому

===========

у меня в этом году только билеты на поезд 25 тр на 3х = плацкарт не купить даже за 45 суток

видимо скоро опять в пакете буду ездить

[Gulikbeer]

В Иран предлагали туры. Самый дешевый 1800 долл за 10 дней + перелет+виза.

Очень яркий пример. Если учесть, что в Иран можно слетать долларов за 300-400 (из Украины), а в самом Иране все стоит копейки (от отелей до такси), то просто диву даешься, как можно так тупо выбрасыть деньги. Будь ты хоть трижды миллионер

[inco]

Мы, в общем-то, путешествуем самостоятельно. Но в ОАЭ слетали по турпакету. И причина заключалась в следующем: 10 ночей на двоих в 4* (не пляжный отель, но возили на пляж 3* отеля бесплатно) с перелетом обошлась нам в 1100 долларов. При этом чисто билеты на это направление в то время стоили от 500 с носа. Плюс визовым вопросом занималась турфирма. Прибыв в ОАЭ, всем остальным временем распоряжались сами. Даже парочку экскурсий заказали у сторонних контор (с которыми списались заранее для скидки).

Турция. Поколесили по Турции две недели - Стамбул - Анкара - Кападдокия - Чирали. Обошлось "все про все", включая авиабилеты - 2000 на двоих. Для сравнения: самая дешевая четверка с тюленьим отдыхом в течение двух недель в Кемере стоила порядка 1600 долларов. Из плюсов самостоятельной поездки - последнюю часть поездки провели в малолюдном и очень уютном месте в Чирали, в частном отельчике, утопающем в зелени, что никак не сравнится с многоэтажными зоопарками пакетных отелей.