Чем в России лучше, тем за границей хуже

[Zoobaw]

Сам нашел, не ленивый... в 70-е годы 70 лет, в 90-е 56-59, сейчас опять 69-70 Никакой странности в падении на 15 лет никто не замечает... ни с чем не связано, кто-то что-то придумал Зообав - ну и каково ваше объяснение этому?

Так где ссылка то? Будет ссылка - обсудим. Пока это фантазии.

[slish]

ну, тех, кто "официально" в землю лёг...есть ведь ещё просто прикопанные (можно косвенно учесть пропавших без вести), а есть те, кто "сам упал на нож и так 5 раз подряд" или "выпал в окно", ну т.е. несчатные случаи и самоубийства, хотя эти, по логике вещей уже были учтены в продолжительности жизни (хоть не по своей "статье")

Ну миллионы то многовато За 10 лет войны в Афганистане погибло около 13 тысяч. За 10 лет в Чечне 8-9 тысяч по разным оценкам....
Потери США во ВМВ 300 тысяч... миллионы - это многовато, такой канонады все таки не было

[Zoobaw]

Ну миллионы то многовато За 10 лет войны в Афганистане погибло около 13 тысяч. За 10 лет в Чечне 8-9 тысяч по разным оценкам....
Потери США во ВМВ 300 тысяч... миллионы - это многовато, такой канонады все таки не было

Так это смотря кого считать. Кого шпана запыряла, насмотревшись на старших товарищей, например, считать или нет?

[slish]

Сам нашел, не ленивый... в 70-е годы 70 лет, в 90-е 56-59, сейчас опять 69-70 Никакой странности в падении на 15 лет никто не замечает... ни с чем не связано, кто-то что-то придумал Зообав - ну и каково ваше объяснение этому?

Так где ссылка то? Будет ссылка - обсудим. Пока это фантазии.

Я понимаю, что школа вам далась не легко и понятие самообразования и поиск информации для вас "это термин из космоса, да еще и на китайском", но ссылку на что?
На продолжительность жизни в 70-е? У вас гугл отключен? Или на 90-е, 2000-е?

Вообще смотрю вам форум школу заменяет, тока поздновато уже по возрасту

[Zoobaw]

Я понимаю, что школа вам далась не легко и понятие самообразования и поиск информации для вас "это термин из космоса, да еще и на китайском", но ссылку на что?
На продолжительность жизни в 70-е? У вас гугл отключен? Или на 90-е, 2000-е?

Вообще смотрю вам форум школу заменяет, тока поздновато уже по возрасту

Я все что хотел по данному вопросу уже сказал. Более того, кинул ссылку на график в википедии, который показывает, что продолжительность выросла с момента провала в 90е на 4 года, а не на 15. Дальше смысла обсуждать не вижу. Хотите продолжать - давайте свои источники.

[Cutie Pie]

где ссылка то? Будет ссылка - обсудим. Пока это фантазии.

да в той же статье вики, которые вы приводили в англоварианте (она есть в русском, если что)
При этом та же ожидаемая продолжительность в 90-х годах (а именно в 1994) была именно 56-56 лет для мужчин, сейчас по данным федеральной службы статистики она составляет 70-72 года для обоих полов. Всё в той же статье приведено.
Или в австралийской версии ики эти слова вырезали?

[Zoobaw]

да в той же статье вики, которые вы приводили в англоварианте (она есть в русском, если что)
При этом та же ожидаемая продолжительность в 90-х годах (а именно в 1994) была именно 56-56 лет для мужчин, сейчас по данным федеральной службы статистики она составляет 70-72 года для обоих полов. Всё в той же статье приведено.
Или в австралийской версии ики эти слова вырезали?

Была 56 для мужчин, а стала - 70-72 для обеих полов и, с учетом того, что разница между полами больше, чем в 10 лет, мы делаем вывод, что продолжительность жизни увеличилась на 15 лет. ну понятно.
Вот по моей логике сравнивать надо так: Было 56 для мужчин, стало 63 для мужчин. Итого - 7 (согласен, с 4 погорячился). Но я на правильности своей логики отнюдь не настаиваю, однако обсуждение в другой поддерживать не готов
А по женщинам и вовсе - в 95м было 71, а стало 75. Вот тут действительно четыре, да.

[Cutie Pie]

Была 56 для мужчин, а стала - 70-72 для обеих полов и, с учетом того, что разница между полами больше, чем в 10 лет, мы делаем вывод, что продолжительность жизни увеличилась на 15 лет. ну понятно.
Вот по моей логике сравнивать надо так: Было 56 для мужчин, стало 63 для мужчин. Итого - 7 (согласен, с 4 погорячился). Но я на правильности своей логики отнюдь не настаиваю, однако обсуждение в другой поддерживать не готов

Вот ваша логика - это ваша логика. По недавнему заявлению ФСС для мужчин стало не 63, а перевалило за 70, но на сайте ФСС информации пока нет, есть только отдельные заявления в которых фигурирует цифра для мужчин 66, затем 69, в феврале вот сказали, что уже 70. Читайте вашу же ссылку на вики-шмики

В феврале 2010 года заместитель председателя правительства России Александр Жуков на совещании в Правительстве РФ по итогам реализации нацпроектов в 2009 году заявил, что в 2009 году продолжительность жизни увеличилась до 69 лет: «На протяжении уже нескольких лет продолжается рост средней продолжительности жизни в России, — отметил Жуков. — За 2009 год этот показатель вырос более чем на 1,2 года и составил в среднем и у мужчин, и у женщин более 69 лет»[14]

Это в 2009 году было 69 лет у мужчин, сейчас, видимо, уже 70 лет.

Вам неприятно, да? Вы так упорно спорите с этим фактом...

[Zoobaw]

Вам неприятно, да? Вы так упорно спорите с этим фактом...

Почему неприятно. Я только рад. Другое дело, что цифрам ВОЗ я верю больше, чем цифрам официальных российских властей (более того, я знаю как эти цифры готовятся изнутри). А так все в порядке.

[Cutie Pie]

Другое дело, что цифрам ВОЗ я верю больше, чем цифрам официальных российских властей.

Погодите, я ссылалась на тот же источник, что привели вы - на википедию. А теперь вы говорите, что не верите тому, что приводит ваш источник
А ВОЗ, по-вашему откуда цифры берёт? Не из наших официальных источников? У них своя агентурная сеть штоле? Или они просто берут наши официальные данные и умножают на "поправочный коэффициент 0,75"? Типа Россия, медведи, што с них взять....

[Zoobaw]

Другое дело, что цифрам ВОЗ я верю больше, чем цифрам официальных российских властей.

Погодите, я ссылалась на тот же источник, что привели вы - на википедию. А теперь вы говорите, что не верите тому, что приводит ваш источник
А ВОЗ, по-вашему откуда цифры берёт? Не из наших официальных источников? У них своя агентурная сеть штоле? Или они просто берут наши официальные данные и умножают на "поправочный коэффициент 0,75"? Типа Россия, медведи, што с них взять....

Э нет...В википедии я дал ссылку только на график, который показывает какова она была в 1995 году. На том же графике не показана продолжительность жизни сейчас. Как готовятся цифры для докладов официальных властей я знаю лично (к сожалению деталей на публичном форуме рассказать не могу, но могу порекомендовать им особо не верить).

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
А вот ссылка из которой можно взять цифры по странам. И по ней написано, что по данным ВОЗ продолжительность жизни мужчин в 2011 - 63 года.

А вот еще один источник, где все цифры на одной шкале
http://www.indexmundi.com/facts/russia/life-expectancy-at-birth

[Cutie Pie]

ну ладно, ваши цифры выглядят более убедительными, не буду спорить...Т.е. 69 - средняя именно для двух полов, а у мужчин именно 63 на 2011 год.

[zerokol]

а вот зачем мне сравнивать среднестатистическую продолжительность жизни в РФ с такой же в США?
мне достаточно поглядеть на контингент в электричке едущих после работы, с сигаретами, пивком и ягуаром и понять, что у них продолжительность жизни наверное лет 50 максимум - но мне то что до них?

[Cutie Pie]

но мне то что до них?

ну как же, ты наконец-то поймёшь, что "надо валить...хоть тушкой, хоть чучелом"

[Ralph]

ну как же, ты наконец-то поймёшь, что "надо валить...хоть тушкой, хоть чучелом

b]Cutie Pie[/b]
А можно личный вопрос, ну едут они, эти эмигранты и едут. Вы вот такую личную борьбу с ними развернули. А надо ли ?

[UUSS]

а вот зачем мне сравнивать среднестатистическую продолжительность жизни в РФ с такой же в США?
мне достаточно поглядеть на контингент в электричке едущих после работы, с сигаретами, пивком и ягуаром и понять, что у них продолжительность жизни наверное лет 50 максимум - но мне то что до них?

Есть такое понятие "среда обитания" - кому-то на это плевать, кто-то хочет комфорта.

ЗЫ. Компьютер придуман для того, чтоб ограничить круг нежелательного общения

ну едут они, эти эмигранты и едут. Вы вот такую личную борьбу с ними развернули. А надо ли ?

Надо, они крысы бегущие с корабля... они сами отказались от участия в преобразованиях на своей бывшей родине... но еще и отвлекают своими типа умными "взглядами из далека"...

[Мика.]

но мне то что до них?

zerokol, вот тут ты , друг не прав. Когда на улицах города, в котором я родилась и выросла , стали орать :
" Потопым жыдив у москальський крови!" , я решила, что мне очень "до них", а вернее "им до меня" и решила расстаться: они сами по себе, а я с семьей - сами по себе.
Нельзя, ИМХО, быть и жить в комфорте с собой, в окружении пьяных, вонючих людей, по@еривших всех и вся и прежде всего самих себя.
Я хочу ездить в общественном транспорте с кондиционером, с людьми, которые не представляют себе, как можно не пользоваться дезодорантом и каждый день не принимать душ, которые не одаряют на улице своих детей подзатыльниками и поджопниками, я хочу зайти в магазин и чтобы ко мне обращались с улыбкой и не хамили и не делали морду кирпичом,и у меня всё это есть.
Я не хочу 1 сентября носить в школу огромные букеты цветов, давать взятки учителям за экзамены и аттестат, я не хочу платить за любую справку-козявку, я не хочу давать взятки врачам и полиции, я не хочу пялить на себя вещи с "фирмой", иначе на меня не так посмотрят, я не хочу носить часы за ненормальные деньги, потому что прежде всего посмотрят на них и решат стоит иметь со мной дело или нет, и я всего этого не делаю, потому что это не нужно там, где я живу.
Всё это в комплексе и составляет общество , в котором каждый из нас живёт. Кого-то оно устраивает, кого-то нет.
Агитацией и спорами тут не поможещь - каждый выбирает для себя.

[Cutie Pie]

А можно личный вопрос, ну едут они, эти эмигранты и едут. Вы вот такую личную борьбу с ними развернули. А надо ли ?

а какая борьба с мигрантами? Где вы её увидели. Давайте я проясню свою позицию, а то после ваших слов у кого-то может сложиться несколько искажённое мнение обо мне.
Итак. Человек волен делать то, что хочет, тем более в рамках своих законных прав. Кто-то хочет - и уезжает. Меня это абсолютно не волнует. Есть разные категории уехавших, к одним я отношусь полностью нейтрально, к другим - очень позитивно (сразу отмечу, что это авантюристы, которые уезжали в страну и рассматривали размещения в этой стране как вызов, их дневники мне было интересно читать и я периодически туда заглядываю). Есть люди, которые бегут от обстоятельств, в том числе бегут в другую страну. От личных обстоятельств (одиночество, личный надлом, трагедия), по каким-то экономическим и политическим убеждениям (хоть тушкой, хоть чучелом). Тоже их не обвиняю и ни в коем случае не осуждаю, это их жизнь, их право, повторюсь. При этом, все категории уехавших для меня также равны в своём праве общаться на родном языке в русскоязычных форумах. Ну не оторваться так запросто от родины, я это тоже понимаю.
Раздражают меня только те товарищи, которые в своём общении на русскоязычном форуме/ ресурсе начинают зарываться, выражается это, как правило в самоутверждении себя как значимой персоны "там" с указанием на то, что данный факт был бы невозможен "здесь" по причине (далее подставьте нужное, но чаще всего по причине что "рашка говно и всё у вас говняное"). Как правило это типовой лузер, который сумел найти работу и наконец-то слез с социала, ему кажется, что он мегакрут, всё правильно сделал и теперь надо сказать об этом всем, и делает он это вот так витиевато, например, высиранием кирпича-камента на ютубе или, (в последнее время чаще) разведением обширной дискуссии, что "на Руси плохо, а там = хорошо". Не сказать, что это некий критичный фактор раздражения, от которого я прям спать не могу. Нет, просто напрягают такие люди в общении. И вот таких товарищей весьма много на любом ресурсе в разделах Болталка и Курилка. Будь это ресурс про путешествия, недвижимость, компьютеры или про любую другую сферу интересов. Есть курилка - всё, значит есть топик, который начал иммигрант на тему "как в рашке хреново", причём я видела уже и политику банов таких тем, и политику вынесения таких тем в отдельный раздел (который, кстати, начинает стремительно наполняться другими иммгрантами), но не помогает. Даже если не участвуешь в теме этого мигранта, он всё равно зайдёт в профильную тему и что-нибудь ввернёт, например, будет идти классический срач Винда вс Линух, он зайдёт и скажет "а шо таки в эрэфии начали продавать компутеры с предустановленной виндой? Вот наконец-то прогресси дошёл и до вас..." и глазки закатит так снисходительно.
Ну это классический троллинг, надеюсь вы таким не занимаетесь, да?
Надеюсь, я достаточно ясно разъяснила свою позицию?

[travellerша]

а вот зачем мне сравнивать среднестатистическую продолжительность жизни в РФ с такой же в США?
мне достаточно поглядеть на контингент в электричке едущих после работы, с сигаретами, пивком и ягуаром и понять, что у них продолжительность жизни наверное лет 50 максимум - но мне то что до них?

А я тоже не понимаю, зачем сравнивать среднестатистическое чего-то там в РФ и то же, напр. в Штатах или в Европе.
Если и так многое очевидно. И мне также нет никакого дела ни до пивных алкашей в Москве, ни до курящих марихуану в Сан Франциско.
Все люди разные, и каждый делает свой выбор и свои выводы. В том числе и уезжать или нет из родного города.

[zerokol]

zerokol, вот тут ты , друг не прав. Когда на улицах города, в котором я родилась и выросла , стали орать :" Потопым жыдив у москальський крови!" , я решила, что мне очень "до них", а вернее "им до меня" и решила расстаться: они сами по себе, а я с семьей - сами по себе. Нельзя, ИМХО, быть и жить в комфорте с собой, в окружении пьяных, вонючих людей, по@еривших всех и вся и прежде всего самих себя.Я хочу ездить в общественном транспорте с кондиционером, с людьми, которые не представляют себе, как можно не пользоваться дезодорантом и каждый день не принимать душ, которые не одаряют на улице своих детей подзатыльниками и поджопниками, я хочу зайти в магазин и чтобы ко мне обращались с улыбкой и не хамили и не делали морду кирпичом,и у меня всё это есть.Я не хочу 1 сентября носить в школу огромные букеты цветов, давать взятки учителям за экзамены и аттестат, я не хочу платить за любую справку-козявку, я не хочу давать взятки врачам и полиции, я не хочу пялить на себя вещи с "фирмой", иначе на меня не так посмотрят, я не хочу носить часы за ненормальные деньги, потому что прежде всего посмотрят на них и решат стоит иметь со мной дело или нет, и я всего этого не делаю, потому что это не нужно там, где я живу.Всё это в комплексе и составляет общество , в котором каждый из нас живёт. Кого-то оно устраивает, кого-то нет.Агитацией и спорами тут не поможещь - каждый выбирает для себя.

ну речь судя по всему идет о Украине, раз про "жыдив и москалив".
В Москве я не ощущаю описанных тобой проблем.