Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**zerokol** » 14 авг 2013, 17:52

Antikvar писал(а) 14 авг 2013, 17:45:Что на практике проконтролировать нет никакой возможности. Так же, как и с видами на жительство...

ну мы говорим о формальной стороне дела, основанной на законах. Есть тут люди которые готовы за шенгенскую визу продать родину, мать, сделать пластическую операцию итд

**vlad11** » 15 авг 2013, 16:31

Спасибо. Если не трудно укажите тему где можно эти вопросы обсуждать?

**zerokol** » 15 авг 2013, 16:33

vlad11 писал(а) 15 авг 2013, 16:31:Спасибо. Если не трудно укажите тему где можно эти вопросы обсуждать?

поскольку таких правил нет - то и обсуждать их смысле тоже нет.
вот есть такая тема - Вторая и последующие поездки по действующей визе
в которой можно задать вопросы про использование визы

**Andrey_An** » 15 авг 2013, 23:14

Большое спасибо за ответы.
Прийдется национальную визу ждать. Если ещё дадут.

**TsarTV** » 15 авг 2013, 23:31

Видимо, я тупею Но вообще не понимаю! С какого дня они будут считать эти 90 дней в 180 дней, если не будут привязывать это ни к визе, ни первой дате въезда по ней У меня все шенгены идут друг за другом и перерывов по въездам тоже почти нет, с какого дня не считай тогда - уже нарушение? Ну объясните на пальцах Сейчас есть виза с 30 января 13 г по 29 января 14 г, в феврале подам на новую - где у меня эти чертовы 90 в 180 считаться начнут? Раньше было все понятно, а сейчас ни фига

**zerokol** » 15 авг 2013, 23:42

TsarTV писал(а) 15 авг 2013, 23:31: С какого дня они будут считать эти 90 дней в 180 дней, если не будут привязывать это ни к визе, ни первой дате въезда по ней

вопрос не так - до какого. В теории должны считать при въезде на каждый день продекларированной поездки, но как уже пояснили тут - достаточно на день выезда. Догадаются ли об этом брюссельские мудрецы - хз.

**TsarTV** » 15 авг 2013, 23:52

zerokol
Т.е. получается, если 90 дней в 180 не используешь, то это правило вообще не касается? Я же не провожу в Европе по три месяца в полгода... Значит просто и катаюсь как раньше, распределяя все равномерно!
А вот у меня у друзей дача в Нарве, раньше они открывали визу в феврале, чтобы до августа прошли первые 90 дней ( они там почти все лето живут, с редкими наездами в Питер- дача все-таки:)), потом наступали вторые полгода и они даже не выезжая оттуда жили до сентября и до октября еще наездами - вопросов ни у кого не возникало, тем более у них пятилетний эстонский мульт. А теперь что будет? 90 дней прошло и выметайтесь?

**zerokol** » 26 авг 2013, 11:19

TsarTV писал(а) 15 авг 2013, 23:52:Т.е. получается, если 90 дней в 180 не используешь, то это правило вообще не касается? Я же не провожу в Европе по три месяца в полгода... Значит просто и катаюсь как раньше, распределяя все равномерно!

ну да, нормальных "ездунов" типа меня и тебя это не коснется. А вот всяких бл..ищь, ездящих "дружить пиписьками" к своим "женихам" да.

TsarTV писал(а) 15 авг 2013, 23:52:А вот у меня у друзей дача в Нарве, раньше они открывали визу в феврале, чтобы до августа прошли первые 90 дней ( они там почти все лето живут, с редкими наездами в Питер- дача все-таки:)), потом наступали вторые полгода и они даже не выезжая оттуда жили до сентября и до октября еще наездами - вопросов ни у кого не возникало, тем более у них пятилетний эстонский мульт. А теперь что будет? 90 дней прошло и выметайтесь?

угу, им то как раз такой вариант и закрывается.

**TsarTV** » 26 авг 2013, 11:42

zerokol
За нас порадуюсь
А друзья уже второй год подумывают дачу продать, граница обратная достала, будет повод решиться!

**Antikvar** » 26 авг 2013, 17:37

угу, им то как раз такой вариант и закрывается.

Скажу сразу - не вникал. Мне не актуально. Но там же есть какой-то вариант с малым приграничным движением:

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) N 1931/2006
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИЛ В ОТНОШЕНИИ МАЛОГО ПОГРАНИЧНОГО
ДВИЖЕНИЯ НА ВНЕШНИХ СУХОПУТНЫХ ГРАНИЦАХ ГОСУДАРСТВ-ЧЛЕНОВ
И ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОЛОЖЕНИЙ ШЕНГЕНСКОЙ КОНВЕНЦИИ

**zerokol** » 26 авг 2013, 17:49

Antikvar писал(а) 26 авг 2013, 17:37:Но там же есть какой-то вариант с малым приграничным движением:

это не касается Финляндии.

**Antikvar** » 27 авг 2013, 08:20

это не касается Финляндии.

Регламент не подписали только Великобритания, Дания и Ирландия.
Финляндия-полноценный участник.
Вопрос, видимо, в договоре Россия-Финляндия.

**zerokol** » 27 авг 2013, 11:23

Еще раз повторю - вариант не касается Финляндии, ибо Соглашение о порядке местного приграничного передвижения действует у РФ только с Польшей.
Если внимательно прочитать приведенный вами документ, то из него ясно, что данная процедура не вводится автоматически, а требует подписания спец соглашений, либо оставления в силе уже существующих, заключенных до выхода данного документа.

**Tashenka** » 27 авг 2013, 13:50

Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе. У меня 2-х годичный шенген 02.04.2012 по 01.04.2014. Первый въезд 18.04.2012. Соответственно "третье" полугодие начинается 18.04.2013. Заканчивается 18.10.2013. Начиная с 18.04.2013 кол-во дней пребывания в Шенгене у меня 45. 5 сентября хочу въехать в Шенген на 60 дней.
1. Возможно ли так, что 44 дня (до 18.10.2013) у меня будут отнесены на "третье" полугодие, а оставшиеся 16 дней на "четвертое"?
2. Или по новым правилам это запрещено (учитывая, что первые 45 дней третьего полугодия у меня были как раз в июле-августе)?
3. Шенген у меня финский. А поездка планируется в Грецию. Могу ли я (нужно ли?) в период действия этой визы (не аннулируя её), получить однократную греческую визу на данный период поездки?

Заранее спасибо за ответы!

**Leeuw** » 27 авг 2013, 14:34

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 13:50: У меня 2-х годичный шенген 02.04.2012 по 01.04.2014. Первый въезд 18.04.2012. Соответственно "третье" полугодие начинается 18.04.2013. Заканчивается 18.10.2013. Начиная с 18.04.2013 кол-во дней пребывания в Шенгене у меня 45. 5 сентября хочу въехать в Шенген на 60 дней.

Сейчас нет привязки к полугодиям по дате въезда - разрешено не более 90 дней в любое полугодие. В вашем случае это полугодие с 5 мая по 5 ноября (с учетом ваших предполагаемых 60 дней). Соответственно, в период с 5 мая по 5 сентября у вас должно быть меньше 30 дней в Шенгене, что, насколько можно понять, не выполняется.

Шенген у меня финский. А поездка планируется в Грецию. Могу ли я (нужно ли?) в период действия этой визы (не аннулируя её), получить однократную греческую визу на данный период поездки?

По правилам это невозможно. И не особо нужно, главное, чтобы въездов в Финялндию за все ваши два года было больше.

**zerokol** » 27 авг 2013, 15:33

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 13:50:Соответственно "третье" полугодие

уже нет, точнее с 18.10.2013 не будет первых, вторых итд полугодий.
приведите точные сроки состоявшихся и планируемых поездок

**Tashenka** » 27 авг 2013, 15:37

Мне кажется, я уже стала понемногу понимать эти правила, и в этот раз не соглашусь с Вами, Slava_1973. Правило может нарушиться, если я была до 05.09 45 дней как раз с 01.07 по 15.08. Таким образом в период с 01.07 по 10.11 будет уже превышение 90 дней.

**Tashenka** » 27 авг 2013, 15:39

Zerokol, спасибо. Не буду тратить Ваше время. Я, действительно, разобралась, да и прочитала ещё раз внимательно комментарии в начале этого поста. Всё понятно. Просто достаточно неожиданно. Ещё в середине июля звонила в консульство и ничего подобного не предполагалось, как раз там мне всё детально объяснили про "третье и четвертое" полугодие.

**Tashenka** » 27 авг 2013, 15:40

Кстати, удивительно, что на сайтах консульств и визовых центрах ничего об этом новом правиле не сказано! Хотя сегодня знакомого "завернули" из греческого консульства именно по этой причине!

**zerokol** » 27 авг 2013, 15:41

Tashenka писал(а) 27 авг 2013, 15:39:Ещё в середине июля звонила в консульство и ничего подобного не предполагалось, как раз там мне всё детально объяснили про "третье и четвертое" полугодие.

на дату заглавного поста поглядите