закон о гей пропаганде

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #251

Сообщение Slon77 » 09 сен 2013, 23:15

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:11:
Slon77 писал(а) 09 сен 2013, 22:43:И? Пройдясь парадом или "рассказав об этом детям" вы станете счастливей?
Кстати вас на работе унижают и дискредитируют? Может на улице пристают с вопросом гей вы или нет и если гей, то начинают обижать?

Дело не в том, чтобы рассказать детям с целью какого-то развращения или соблазнения или еще чего-то. На западе тоже не идиоты, если бы это пагубно влияло на детей, этого бы не допустили. Уже где а там права детей соблюдаются жестче всего. И тем не менее все понимаю важность просвещения подростков в данном вопросе.
Суть в том, чтобы: 1)воспитать толлерантность в них, снизить их агрессивность к их гомосексуальным с верстникам; 2) снизить психологическое напряжение у самих гомосексуальных подростков, уменьшив тем самым самоубийства, маргинализацию геев и т.п.

На Западе права попила бабла соблюдаются превыше всего, а не права детей. Я так понимаю, про "снижение самоубийств среди гомо-подростков" это ваша додумка, ибо никаких цифр нет, влияет на это или нет?

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:11:Проведите эксперимент, расскажите на своей работе что вы гей, узнаете все прелести и ненависти и унижения и не будете глупых вопросов задавать.

Давайте я более четче сформулирую вопрос - вас лично унижали и дискредитировали на работе? З/п снижали после признания, а может вообще выгнали?
У меня эксперимент не получится - не поверят
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #252

Сообщение Good As You » 09 сен 2013, 23:26

Slon77 писал(а) 09 сен 2013, 23:15:Давайте я более четче сформулирую вопрос - вас лично унижали и дискредитировали на работе? З/п снижали после признания, а может вообще выгнали?
У меня эксперимент не получится - не поверят

Про меня не знает никто, но судя по разговорам которые ведут сотрудники в неформальном общении, всеобщая ненависть в случае каминг-аута была бы обеспечена. И скорей всего уволили бы в тот же день.
Аватара пользователя
Good As You
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 02.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #253

Сообщение Slon77 » 09 сен 2013, 23:48

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:26:Про меня не знает никто, но судя по разговорам которые ведут сотрудники в неформальном общении, всеобщая ненависть в случае каминг-аута была бы обеспечена. И скорей всего уволили бы в тот же день.

А я думаю, что всем глубоко пофуй с кем вы там по ночам кувыркаетесь. Максимум шуток бы прибавилось по отношению к вам.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #254

Сообщение Stacy83 » 09 сен 2013, 23:48

exit писал(а) 09 сен 2013, 08:47:[Stacy83 говорит о том, что это ад для детей вне семьи в странах, где это разрешено, по поводу самоубийств в США посмотрите статистику.. Относительно бардака в головах и падении демографии.. я уж не заикаюсь.
Стоп. Я ничего не говорила о странах, "где это разрешено", я говорю только о том, что знаю. Я говорила о детях в нашей стране. Независимо от их гражданства. А про демографию - это просто смешно. Имхо, не стоит никакая "демография" лишения счастья реальных, живых, любящих людей!
Slon77 писал(а) 09 сен 2013, 23:48:
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:26:Про меня не знает никто, но судя по разговорам которые ведут сотрудники в неформальном общении, всеобщая ненависть в случае каминг-аута была бы обеспечена. И скорей всего уволили бы в тот же день.

А я думаю, что всем глубоко пофуй с кем вы там по ночам кувыркаетесь. Максимум шуток бы прибавилось по отношению к вам.
Проведите эксперимент Разглагольствовать про счастливое житие геев в нашей великой стране могут все, а попробовать побывать в их шкуре - слабо?
Life's a journey - not a destination. (c)
Аватара пользователя
Stacy83
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 11.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #255

Сообщение Мика. » 10 сен 2013, 00:06

Stacy83 писал(а) 09 сен 2013, 23:50: Разглагольствовать про счастливое житие геев в нашей великой стране могут все, а попробовать побывать в их шкуре - слабо?

Извините, вы на работе делитесь информацией о вашей сексуальной жизни? Думаю, что нет.
Почему вы думаете, что кому-то интересна информация о том, чем занимается в своей сексуальной жизни ТС?
Он - гомо. На здоровье. Меня не интересует его частная сексуальная жизнь.
Но он почему-то стремится насильно мне о ней рассказать - с экранов тв, устраивая парады, убеждая всех нас, в том числе и детей, что его частная сексуальная жизнь, которая не есть правило, а исключение из правил - она верная и правильная.
Давайте информировать детей о том, что есть любители любви с козами и овцами. Есть такое явление.
Пора устраивать парады
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #256

Сообщение Slon77 » 10 сен 2013, 00:22

Stacy83 писал(а) 09 сен 2013, 23:50:Проведите эксперимент Разглагольствовать про счастливое житие геев в нашей великой стране могут все, а попробовать побывать в их шкуре - слабо?

Вы не от мира сего что ли? Или вы никогда в коллективе не работали? Если ко мне подойдет кто-то и начнет разглагольствовать о своей сексуальной жизни я его в грубой форме попрошу заткнутся, т.к. мне сие вообще не интересно... хочет поплакаться - пусть к психиатру запишется, тому за это деньги платят.
И это о гетеросексуальных отношениях. А так знал геев и на работе и в институте... да всем вообще пофуй было. Вот если бы они в женское платье наряжались и домогались, тут да, поведение должно быть "в рамках", но так как они были вменяемые и ничем не отличались, то пофую всем.
И что значит побывать в их шкуре? Вы действительно слабо себе представляете это, мне тупо не поверят, хоть в пеной у рта оборусь что я гей. Нельзя выдать себя за того, кем ты не являешься.

П.с. а за всеми этими бла-бла-бла так и не прозвучало ни одного примера дискредитирования геев на работе Окромя огульного"сам попробуй" и "никто не знает, а то сразу бы уволили"... да знают, такое не скроешь... а не увольняют, т.к. всем пофуй
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #257

Сообщение exit » 10 сен 2013, 08:07

Stacy83 писал(а) 09 сен 2013, 23:50:Стоп. Я ничего не говорила о странах, "где это разрешено", я говорю только о том, что знаю. Я говорила о детях в нашей стране..Независимо от их гражданства.
Еще раз - в нашей стране это законодательно не разрешено , общественное мнение не на стороне однопололых пар с детьми. И это изменить нельзя (по крайней мере на сегодняшний день). Поэтому о наших гражданах (которые умудрились оказаться в такой ситуации) даже говорить не буду .Если речь идет о гражданах других стран на территории РФ, то они должны сто раз подумать - зачем им здесь оказываться и жить, подвергая своих детей травле. Не надо со своим уставом в чужой монастырь. Да и в "своем"... - есть травля и в США и Европе, так что я уже свое мнение высказала - желание секс-меньшиств (независимо от гражданства и страны проживания) иметь детей (неважно своих или усыновленных) накладывает обязанность (на них прежде всего) подумать - сможет ли однополая пара обеспечить комфорт ребенку вне своего дома в мире, где пока большинством людей семьей считается союз мужчины и женщины
Stacy83 писал(а) 09 сен 2013, 23:50:А про демографию
Ну так кто-то должен думать не только сексуальных предпочтениях отдельного среза населения. Государство, например.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Вы на теории опираетесь в своих суждениях, а я на своем примере поясню
Понимаете.. отдельный пример (и даже несколько примеров) не дает возможности делать обобщающий вывод, что гомосексуальность - это врожденный признак. Теории, в свою очередь, опираются на исследования (проводимые не один десяток лет) врачей, психологов, педиаторов, ученых с целью понять, что лежит в основе и что влияет. И если бы Вы изучили этот вопрос, то поняли, что противоречия в многофакторной теории нет - да, у некоторых людей ориентация четко выражена с самого начала (с биологической точки зрения).
В некоторых случаях это четкий расклад гомосексуальности и здесь ничего повлиять (скорее всего,но тоже нет единого мнения) не может. Но даже при четком раскладе гетеросексуальности не вижу необходимости пропогандировать ребенку ( подростку) гомосексуальность как положительно окрашенную ориентацию - просто как факт существования. А у оставшихся - предпосылки.. которые не обязательно или, наоборот, обязательно транформируются в гомосексуальность - здесь серьезную роль играют социальные аспекты, окружение, воспитание и проч. особенно в детском и юношеском возрасте.
И знаете, геям всегда удобно утверждать, что они такие с рождения...Это некий агрумент в их борьбе. Или они могут просто не помнить часть (даже незначительных) факторов или оценить впоследствии - сыграли они роль или нет, а также - возможны ли были изменения. Это может сказать психолог + врач при длительном общении и исследовании.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Просто вы судите по внешним проявлениям:
Ну не надо меня выставлять невежественной дурочкой
Последний раз редактировалось exit 10 сен 2013, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #258

Сообщение Sual » 10 сен 2013, 08:55

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:11:А зачем некоторые женщины красят волосы в красный цвет? А зачем неформальные парни на голове выстригают панк? А зачем байкеры в цепях, шипах и коже ездят? А попы зачем в рясах как бабы ходят? А проститутки зачем колготки в сеточку носят?

Я к тому, что стоит ли удивляться, как в этом месте:
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:. Причем ни по мне ни по ним вы абсолютно не скажете по внешности, голосу или поведению что мы являемся геями. Открою вам секрет, что среди вашего окружения неверняка тоже есть немало геев и лесби, о которых вы даже не подозреваете. Это не пропаганда и не теория. Это жизнь. Просто вы судите по внешним проявлениям:

что образ гея - это не обычный парень, чуть более ухоженный и образованный, а отвратительный до блевоты идиот в ошейнике с шипами и кожаной фуржке, если вы сами его создаёте.
Ну и отношение соотвествующее возникает, даже те кому в целом по хрену, глядя на этот балаган ожесточаются.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #259

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 10:24

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Вы на теории опираетесь в своих суждениях, а я на своем примере поясню.

Вы, по всей видимости и попадаете в ту часть, у которой биологический сбой. Процент таких, как Вы, примерно одинаков на протяжении веков и довольно незначительный, если сравнить с общим количеством текущих гомосексуалистов. То, что среди Ваших знакомых в основном именно такие, неудивительно - каждый сам формирует своё окружение. В обществе докторов филологии не часто встретишь работяг, забивающих под пивко козла во дворе, что не означает, что их в природе меньше, чем докторов филологии.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:53:Про образование исследования действительно проводились, выше уже писали.

Кем проводились, когда, на какой выборке, по чьему заказу, каким образом были сформулированы вопросы, в какой связке с другими, а в этом опросе учитывался уровень образования и успеха тех, каждых 3-ьих или 4-ых американских геев, которые, как нам объяснили выше, кончают с собой в подростковом возрасте? Уверен, что если про гербалайф проведут исследования те, кто этим занимается или по их заказу, цифры успеха будут просто зашкаливать.
Ноя, вообще-то спрашивал не про Америку, а про Россию, хотя достоверная и неангажированная статистика по другим странам любопытна. А нет, случаем опроса по Польше? Там как бы не очень много православия, страна разделяет все "общеевропейские ценности, иначе, не взяли бы в ЕС и НАТО. Очень хотелось бы взглянуть. А давайте сделаем ещё вот что - посмотрим на эту корреляцию там, где всё более менее прозрачно и легко проверяемо. Ну, например подсчитаем, каков процент гомосеков среди Нобелевских лауреатов по физике, химии, медицине... Высчитаем процент гомосеков среди первой сотни списка Форбс? Проведём подсчет "нетрадиционщиков" среди тех, чьи произведения признаны шедеврами литературы или являются бестселлерами. Вы ж не будете возражать, что это люди способные и успешные. Их биографии легко найти в сети. Или опять основным аргументом будет заклинание «Тьюринг!» Кстати, для литераторов предлагаю сделать ещё один, более глубокий подсчёт - определить этот процент по срезу 100-200 летней давности, когда гомосексуализм преследовался и, скажем, то же самое для творцов последних лет 20-30.
калям писал(а) 09 сен 2013, 21:29:На шестом курсе я с удивлением обнаружил, что большинство моих одногруппников (пятеро из семи) - геи. В следующей по списку группе - трое из четверых. Уже закончив университет, я с удивлением открываю гомосексуальные наклонности у своих бывших однокурсников, которые во время учебы успешно "шифровались" под натуралов. Хотите, верьте, хотите - нет, но как минимум добрая треть студентов моей alma mater - геи!

Это куда же вас занесло-то, в балетное училище?
Могу встречно привести свой пример. Я в школе учился в чисто мужском классе - на 45 человек у нас было только 2 девочки. В остальных классах чуть лучше, но примерно так же. Классов одного года на потоке было 7 штук. Почти со всеми ребятами до сих пор поддерживаем самые тёплые отношения и регулярно встречаемся, хотя разбросаны по всему шарику. Уровень образования у всех более чем, способности, поверьте, куда выше среднего, как бы комплектация проводилась именно по этому показателю. Так вот, гомосексуалистов, насколько могу судить, среди нас нет, по крайней мере по нашему классу точно - у всех, кто жив, семьи, дети, внуки... Далее учёба после школы, ситуация сходная - гомосеки встречались, но это был мизерный процент. А вот во взрослой жизни с ЛГБТ встречался много. С некоторыми поддерживаю хорошие отношения, с кем-то дружу, как уже ранее говорил, меня, вообще говоря, не очень интересует интимная жизнь других. Тем не менее, я не слепой и нередко наблюдал "генезис" в развитии. Так вот, среди знакомых гомосексуалистов те, кто "от рождения" - единицы. Остальные, в подавляющем большинстве, были натуралами, но стали, как минимум, би. При этом они очень хорошо знают, зачем они ими стали , к биологии это никакого отношения не имеет, просто таков проходной билет в тот мир, в котором они сейчас находятся. По большому счёту, ситуация примерно аналогична девочками из Борделя Пердюкова, успех которых, как известно, обусловлен специфическими способностям. И дети, замечу им в этом успехе не очень мешают.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:53:А про то, что гомосексуалы более обеспеченные и успешные - то это следствие того, что у нас обычно нет детей.

Вы не поверите, но и среди натуралов достаточно людей, у которых нет детей. Более того, огромное количество хитрожопых гомосексуалистов детей-то как раз имеют. Вообще же связь наличия наличия потомства и успеха это очень сложный вопрос и, конечно же, там нет той линейной зависимости, о который Вы говорите. Во многих случаях это всего лишь очередная выдумка, которой пытаются замаскировать свой реальный путь к успеху, выдвигая некие "объективные" причины. А в действительности всё несколько иначе, с одной стороны есть примеры многодетной нищеты и многодетного достатка, причём наличие детей, либо было прямым следствием этого достатка, типа, теперь могу себе позволить, либо являлось стимулом к поиску успеха. И среди бездетных полярных примеров масса.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:53:и зачем преступников смешали с теми, кто ими не являются.

А кто Вам сказал, что педофилы преступники. Статья такая есть в УК? Так и для Вас статья была не столь давно. Вы бы немного разобрались со своей позицией, а то жонглируете критериями, как Вам вздумается. Если для Вас показатель преступности - это российский закон, то тогда можете расслабиться, есть закон о запрете гомопропаганды и всё, на этом точка, любой, нарушающий его, автоматически превращается в правонарушителя. Если же для Вас российский закон не указ, то могу Вас порадовать, в некоторых странах, как раз, именно Вы будете преступником, а тот, кто у нас бы сел за педофилию, будет считаться совершенно законопослушным гражданином. Вот снизят и у нас возраст согласия на 5-7 лет и все те педофилы, которым нравились школьницы, вмиг превратиться в таких же, как и Вы добропорядочных граждан, А Вы их преступниками обзываете. Нехорошо, нетолерантно, они страдают от этого недопонимания и агрессии общества, в потом кидаются вниз головой с крыши пятиэтажного дома. Надо срочно что-то предпринимать, чтобы снизить количество самоубийств среди педофилов.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 23:11:На западе тоже не идиоты, если бы это пагубно влияло на детей, этого бы не допустили.

Вы это серьёзно? Вы с Луны? Ну, раз стали юморить…

На приёме у а психотерапевта супружеская пара.
Пара:
- Доктор, мы 13 лет женаты. Дочери 8 лет. Друг на друга уже без раздражения смотреть не можем, всё время ругаемся. О сексе речи вообще нет. Помогите! Вы наша последняя надежда.
Доктор:
- Мда. Это типичный случай. Все пары несчастливы по-своему ... и вместе с тем одинаково. Даже не знаю, чем вам помочь. Пройдите-ка за ширмочку. Посидите так тихонько. Следующий!
Заходит другая пара:
- Доктор мы 11 лет женаты секса никакого. Всё так однообразно .... и т.д.
Доктор:
-Вот-вот.
К предыдущим посетителям:
- Прошу вас, выходите. Видите, ваша проблема - это совсем не редкий случай.
Все хором:
- Так что же делать?
Доктор:
- А вы ... поменяйтесь!
Пары:
- Это как?
Доктор:
- Ну как - займитесь сексом с другим партнёром - по согласию конечно. Чтобы оценить своего, сравнить.
Дамы возмущённо, мужчины смущённо:
- Да вы что! Как вы могли такое подумать! Мы - Приличные люди! Уходим отсюда! Шарлатан!
Через 3 месяца врывается один из мужей с огромным букетом роз:
- Доктор - это вам! Вы нас спасли. Мы решили всё-таки попробовать поменяться партнёрами. Это какое-то чудо! Мы так счастливы, так счастливы! Нам открылся новый мир! Это совершенно иная жизнь! Всё вокруг такое прекрасное! Весь мир засверкал новыми красками - это просто волшебно! Вы нам подарили новую жизнь! Спасибо доктор! Возьмите цветы, это вам!
Доктор смущённо:
- Спасибо большое, спасибо, конечно! А как вторая пара?
Мужик, уходя:
- А? Девчонки? Да ну их!
Последний раз редактировалось Kamal 10 сен 2013, 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #260

Сообщение exit » 10 сен 2013, 10:42

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 10:24:При этом они очень хорошо знают, зачем они ими стали , к биологии это никакого отношения не имеет, просто таков проходной билет в тот мир, в котором они сейчас находятся.
Например, в модельном бизнесе.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #261

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 11:03

exit писал(а) 10 сен 2013, 10:42:Например, в модельном бизнесе.

Не только, хотя, насколько могу судить, как раз, в модельном, среди модельеров, процент "биологических" гомосеков достаточно большой. А, вот в шоу-биз, в кино, в телевизоре... это просто напасть. В системах, где уровень успеха обусловлен не собственными результатами, а принадлежностью, к определённой структуре, там, где есть доступ к бюджетным ресурсам тоже беда, причём, чем выше этаж, тем печальнее картина. Поэтому процент гомосеков там, где на кону личные достижения - спорт, наука, изготовление заготовок на станке и т.д., куда ниже, чем, скажем в "политической элите", номенклатурном слое и системе государственного управления. Не потому, что туда пробились "самы способные", а потому, что входной билет такой. Об этом неплохо написал Пелевин в ДПП. Одна из главных проблем - жопа и подвижный рот становятся важнейшим конкурентным преимуществом на самых сладких и значимых местах, там где есть слава и деньги, а после этого нам рассказывают, что "в славе и деньгах" гомосеков много, так, а как иначе-то при таком-то "естественном" отборе? Гомомафия же все свои ресурсы бросает на то, чтобы через истерику и лживую заботу о правах, которые, замечу, никто не нарушает, эту фактическую дискриминацию большинства меньшинством из де-факто превратить в де-юре, запретив это даже обсуждать и именно поэтому такой вой по российскому закону - он им просто серпом по яйцам, сколько бы они не голосили про то, что он нежизнеспособен, абсурден и т.д. Против "мёртвых" норм никто так не беснуется.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #262

Сообщение калям » 10 сен 2013, 12:10

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 10:24:Кем проводились,



Так вот, авторы помянутой статьи попытались дать современную оценку данным, полученным Кинзи
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #263

Сообщение Slon77 » 10 сен 2013, 12:22

exit писал(а) 10 сен 2013, 10:42:Например, в модельном бизнесе.

За модельный не скажу, но с удивлением узнал, не смотря на стереотипы, что среди балетных это распространено не повально, как я думал. В подавляющем большинстве танцоры - натуралы
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #264

Сообщение Морскойберег » 10 сен 2013, 12:25

калям писал(а) 10 сен 2013, 12:10: данным, полученным Кинзи


который и сам был того же цвета.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #265

Сообщение калям » 10 сен 2013, 12:45

Морскойберег писал(а) 10 сен 2013, 12:25:который и сам был того же цвета.



не знаю не проверял..
Полвека назад анонимное анкетирование белых американцев, проведенное под руководством Элфреда Кинзи, произвело настоящую сенсацию и шок в пуританском обществе Соединенных Штатов. Кинзи был отнюдь не гомосексуалом, жил на виду, имел жену и детей. Это был солидный, серьезный и очень добропорядочный профессор-зоолог.

хотя вот что нашел про него
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #266

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 13:27

калям писал(а) 10 сен 2013, 12:48:Полвека назад анонимное анкетирование белых американцев, проведенное... Это был солидный, серьезный и очень добропорядочный профессор-зоолог.


Кинси изучал насекомых, а потом, когда стукнул сорокет, решил, что на этом поприще поляна всё-таки не такая сладкая и сделался... сексологом. Примерно так же некоторые превращаются в психоаналитиков - можно нести любую чушь и совершенно безнаказанно. Нормальных психоаналитиков, а такие есть, прошу не обижаться.
Одним из результатов работ Кинси и других исследователей стало то, что Американская психиатрическая ассоциация в 1973 году исключила гомосексуальность из списка психических заболеваний DSM-II. Исследования Кинси, однако, всё ещё вызывали серьёзную полемику внутри АПА и были предметом очень внимательных проверок. Популярность работ Кинси выросла, в основном, среди представителей мейнстрима.
Помимо критики результатов исследований Кинси, ходили слухи о его необычных сексуальных практиках. В его биографии, написанной Джеймсом Джонсом (Alfred C. Kinsey: A Public/Private Life), Кинси описывается как бисексуальный мазохист. О нём писали, что он поощрял групповой секс с участием своих аспирантов, сотрудников и своей жены. Известно также, что Кинси снимал на камеру половые акты на чердаке своего дома, и эти съемки стали частью материалов его исследований... Некоторые предполагают, что фильмы Кинси были не научными, а порнографическими по своей природе. Джонс утверждает, что жена Кинси имела сексуальные контакты с другими мужчинами, но они с Кинси оставались женаты в течение 35 лет, и в их отношениях присутствовал секс до тех пор, пока Кинси не заболел в конце жизни. Ни одно из этих мнений о сексуальной жизни Кинси официально не подтверждается институтом им. Кинси. Хотя некоторые из них (например, его бисексуальность) были подтверждены независимыми источниками, остальные утверждения оспариваются институтом им. Кинси и другими исследователями.
Деятельность Кинси продолжает вызывать полемику в течение десятилетий после его смерти. Собранные им данные, касающиеся секса и детей, привели к обвинениям в сексуальном насилии над детьми...
Хотя исследования сексуального поведения, проведенные Кинси, привели к взрывообразному росту знания в областях, которые до этого рассматривались как табу, постоянно раздаются заявления о том, что Отчеты Кинси (Kinsey Reports) содержат статистические и методологические ошибки. В частности, коллега Кинси Абрахам Маслоу указывал на искажения, полученные вследствие того, что все отвечавшие были добровольцами. Тем не менее, его данные до сих пор широко цитируются, несмотря на задаваемые вопросы по поводу их обоснованности.

Это на данных вот этого клиента надо строить выводы? Т.е. некий извращенец пролоббировал, по всей видимости, не без помощи собратьев по «искусству», исключение своего извращения из списка АПА, потом накропал кучу шарлатанской пурги и его мировая пидорастня тут же подняла на свои знамёна. А теперь, как это часто бывает, не менее пронырливые гомосеки его цитируют как научное светило и подтверждают его результаты после собственной "проверки", наращивая "достоверную базу" и замыливая то, откуда ножки растут. Я таких "учёных" пучок целый наберу, начиная от Лысенко и кончая Петриком, а уж среди желающих "научно потрахаться с малолетками" их вообще пруд пруди. Продолжайте, попкорн скоро подвезут.
Полагаю, что моё предложение выглядит чуть более научно:
Kamal писал(а) 10 сен 2013, 10:24:А давайте сделаем ещё вот что - посмотрим на эту корреляцию там, где всё более менее прозрачно и легко проверяемо. Ну, например подсчитаем, каков процент гомосеков среди Нобелевских лауреатов по физике, химии, медицине... Высчитаем процент гомосеков среди первой сотни списка Форбс. Проведём подсчет "нетрадиционщиков" среди тех, чьи произведения признаны шедеврами литературы или являются бестселлерами... Их биографии легко найти в сети... для литераторов предлагаю сделать ещё один, более глубокий подсчёт - определить этот процент по срезу 100-200 летней давности, когда гомосексуализм преследовался и, скажем, то же самое для творцов последних лет 20-30.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #267

Сообщение Laтиfa » 10 сен 2013, 13:47

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Подавляющее большинство из них - гомосексуалы с рождения.

Это иллюзия. Все детки проходят опыт гомосексуальной любви, что совершенно естественно, и вовсе не уникальный опыт с рождения. Почему у большинства сексуальность развивается в зрелую гетеро, а кто-то зависает на инфантильной гомо, есть много всяких разных мнений и теорий, однозначных ответов для всех нет.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #268

Сообщение Beyzn » 10 сен 2013, 14:00

Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:У меня не было никаких социальных и прочих причин стать геем.

Это Вам только так кажется. Ищите причины в своих отношениях с родителями, особенно в отношениях с матерью. Вероятно, у Вас была весьма соблазняющая и одновременно влиятельная мать и не уважаемый ею, слабый или отстраняемый отец.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Я не чувствовал себя девочкой или что-то подобное.

Все правильно. Гомосексуалист не чувствует себя женщиной. Он играет женщину, но чувствует себя мужчиной.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Напротив, меня всегда привлекала мужественность в одноклассниках и я сам стремился стать мужественным.

Опять все правильно. Гомосексуалистов в латентном периоде (до начала пубертата) очень привлекает мужественность и они хотят быть мужественными, возможно, чувствуя недостаток в самоотождествлении с мужчинами.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Девочки, а потом и девушки вились возле меня, но всегда были только моими подругами.

И снова все правильно. Будущие гомосексуалисты с детства весьма склонны к соблазняющему поведению. Сначала - неосознанному, а потом вполне сознательному.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Как видите никакой пропаганды и предпосылок, кроме чистой биологии (или генетики).

Не обнаружено никакого гена гомосексуальности и никаких биологических параметров, определяющих выбор однополого партнера для любовно-эротических отношений. Все сведения о том, что сделаны какие-либо открытия о том, что гомосексуальность является врожденной особенностью - ложь. Это прекрасно знает любой специалист по данному и смежным вопросам. Можно спорить о том, являются ли такие сведения пропагандой или нет, но популяризацией научных знаний они не являются определенно.
Также, на основании наблюдений за новорожденным младенцем никто не в состоянии предсказать, объекты какого пола он будет избирать для реализации своих любовно-эротических устремлений в будущем. Никто не знает, кого он будет любить - мужчин или женщин.
Good As You писал(а) 09 сен 2013, 22:30:Более того, скажу за своих друзей и знакомых гомосексуалов (естественно что мы обсуждаем такие темы, кто как осознал и т.п.). ....... Причем ни по мне ни по ним вы абсолютно не скажете по внешности, голосу или поведению что мы являемся геями.

Не думаю, что это так. По многим гомоэротикам (т.е., людям, которые любят людей одного с ними пола) этого действительно не скажешь, но по многим сделать убедительное предположение о том, кто они такие, не представляет никакого труда из-за свойственной очень многим гомоэротикам манерности. Очень сомневаюсь, что последних случайным образом не оказалось среди Ваших друзей и знакомых.
(Гомоэротикам - т.к. мне не нравится слово "гомосексуалист" из-за того, что это почти оксюморон: слово "гомосексуалист", по-видимому, происходит из слова "гомо", т.е., одинаковый и secare (разделять (надвое) - лат.). По этой же причине, кстати, слово "гетеросексуальный" представляет собой плеоназм, т.е., избыточное употребление слов для смысловой полноты высказывания, примерно как "масло масляное".
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #269

Сообщение калям » 10 сен 2013, 14:10

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 13:27:Это на данных вот этого клиента надо строить выводы?



ладно Кинси для вас не авторитет а еще и "извращенец" а кто авторитет в этих вопросах???
[quote="Beyzn";p=4201587]Не обнаружено никакого гена гомосексуальности

тем не менее


Не так давно (1993) группа американских исследователей, руководимая профессором Дином Хамером, известила мир о том, что гомосексуализм – состояние, генетически предопределенное. Тотчас после публикации работы группы Хамера в двух авторитетнейших научных журналах средства массовой информации разразились лавиной заметок, статей, репортажей и оживленных дебатов.

По данным Хамера, среди родственников 76 мужчин-гомосексуалистов, ставших предметом его исследования, доля гомосексуалистов была значительно выше, чем у остального населения, причем они чаще встречались среди родственников по материнской линии: дядей и кузенов со стороны матери – 7,5%, братьев матери – 10,3%, сыновей сестер матери – 12,9%, тогда как со стороны отца доля гомосексуалов не отличалась от средней в популяции (1,5–3,9%).

Невольно напрашивался вывод, что склонность к гомосексуализму передается по наследству от матери к сыну, следовательно, соответствующие гены надо искать на хромосоме X. Предположив последнее, ученый исследовал ДНК в Х-хромосомах 40 пар братьев-гомосексуалистов, но не близнецов. У 33 пар в конце более длинного стержня хромосомы, на участке, именуемом Xq28 (там же, где располагаются гены дальтонизма, гемофилии и близорукости), оказалось нечто особенное – один и тот же одинаковый во всех 33 парах ряд из пяти генных комбинаций, отличающихся от обычных. Поскольку в остальном братья различались (цвет глаз, черты лица и др.), то какой-то из генов (может быть, несколько генов) этих комбинаций отвечает за гомосексуальную ориентацию. Вероятность того, что ген гомосексуальности существует, составляет 99%
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #270

Сообщение exit » 10 сен 2013, 14:19

Slon77 писал(а) 10 сен 2013, 12:22:
exit писал(а) 10 сен 2013, 10:42:Например, в модельном бизнесе.

За модельный не скажу, но с удивлением узнал, не смотря на стереотипы, что среди балетных это распространено не повально, как я думал. В подавляющем большинстве танцоры - натуралы
Балет - это искусство, там нужен талант и будь ты хоть три раза гей (или не гей) - это не определяющий фактор. А вот в модельном бизнесе как раз то, о чем говорит Kamal - там мальчик знает, зачем он "становится" геем. А может потом уже и втягивается
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #271

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 14:40

калям писал(а) 10 сен 2013, 14:18:ладно Кинси для вас не авторитет а еще и "извращенец" а кто авторитет в этих вопросах???

Во-первых, так вопрос не ставился. Я попросил привести достоверное подтверждение некого утверждения. В ответ получил ссылку на "исследование" алкоголика о полезности пьянства.
Во-вторых, Кинси извращенец и шарлатан в данном вопросе не для меня, а для любого, кто знает значение этих слов.
Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 14:00:Это Вам только так кажется. Ищите причины в своих отношениях с родителями, особенно в отношениях с матерью. Вероятно, у Вас была весьма соблазняющая и одновременно влиятельная мать и не уважаемый ею, слабый или отстраняемый отец.

Скорее всего, во многих случаях именно там и надо искать корни, однако, не факт, что именно слабость мужчины может быть тому причиной, бывает, что геи вырастают там, где наоборот слишком деспотичный отец, а ещё чаще в неполной семье, когда мальчик остаётся с матерью.
exit писал(а) 10 сен 2013, 14:19:Балет - это искусство, там нужен талант и будь ты хоть три раза гей (или не гей) - это не определяющий фактор.

Это только кажется. Точнее, скажу так, балетная сцена сильно не резиновая и она не способна вместить всё таланты, которые на неё претендуют. Так что там с этим тоже всё в порядке. А уж, за место на главной сцене, да ещё и не снежинкой... "Инициация" мальчиков происходит ещё в балетной школе, а постоянная борьба с естественным стояком в лосинах, когда приходится на сцене тискать балерин, является дополнительным фактором. То, что многие танцовщики демонстрируют свою натуральность, совершенно не отвергает факта наличия у них гомосексуального опыта, либо на начале карьеры, либо постоянного.
Последний раз редактировалось Kamal 10 сен 2013, 14:52, всего редактировалось 2 раз(а).
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #272

Сообщение Еволампий » 10 сен 2013, 14:43

Laтиfa писал(а) 10 сен 2013, 13:47:Это иллюзия. Все детки проходят опыт гомосексуальной любви, что совершенно естественно,


Откуда столь безапеляционный вывод?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #273

Сообщение калям » 10 сен 2013, 14:45

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 14:40:Во-вторых, Кинси извращенец и шарлатан в данном вопросе не для меня, а для любого, кто знает значение этих слов.



по ходу есть только один в мире не шарлатан и это тов.Камал
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #274

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 14:50

калям писал(а) 10 сен 2013, 14:45:по ходу есть только один в мире не шарлатан и это тов.Камал

Как понимаю, аргументы закончились, а с ними и попкорн.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #275

Сообщение Еволампий » 10 сен 2013, 14:51

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 14:40: а постоянная борьба с естественным стояком в лосинах, когда приходиться на сцене тискать балерин,


Личный опыт или так, теория? По мне - тяжелая физическая нагрузка вкупе с "ароматами" потной партнерши совсем не способствует возбуждению, а скорей наоборот.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #276

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 14:55

Еволампий писал(а) 10 сен 2013, 14:51:По мне - тяжелая физическая нагрузка вкупе с "ароматами" потной партнерши совсем не способствует возбуждению, а скорей наоборот.

Личный опыт или так, теория?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #277

Сообщение Sual » 10 сен 2013, 14:56

Еволампий писал(а) 10 сен 2013, 14:51:По мне - тяжелая физическая нагрузка вкупе с "ароматами" потной партнерши совсем не способствует возбуждению, а скорей наоборот.

На фитнес сходите какой-нибудь, где тётки в облегающих шмотках раскорячиваются по-всякому, потом поговорим.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #278

Сообщение Еволампий » 10 сен 2013, 15:00

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 14:55:Личный опыт или так, теория?


Понятно, теоретический вывод, как вышеупомянутая шедевральная "аксиома", типа "все детишки проходят стадию гомосексуальной любви".
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #279

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 15:02

Sual писал(а) 10 сен 2013, 14:56:
Еволампий писал(а) 10 сен 2013, 14:51:По мне - тяжелая физическая нагрузка вкупе с "ароматами" потной партнерши совсем не способствует возбуждению, а скорей наоборот.

На фитнес сходите какой-нибудь, где тётки в облегающих шмотках раскорячиваются по-всякому, потом поговорим.

А ещё взрослые ребята по секрету рассказывали, что когда сексом занимаешься тоже иногда пристствует пот. Но, подозреваю, не у всех так - некоторые, как только партнёрша запотевает, тут же с отвращением убегают на балкон.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #280

Сообщение Sual » 10 сен 2013, 15:04

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 15:02:Некоторые, как только партнёрша запотевает, тут же с отвращением

или отворачиваются и закуривают, типа дело сделано
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #281

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 15:08

Sual писал(а) 10 сен 2013, 15:04:или отворачиваются и закуривают, типа дело сделано

Дык, а что делать, если при первой испарине всё опадает?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #282

Сообщение Еволампий » 10 сен 2013, 15:08

Kamal
Понимаю Ваше ерничанье, но могу по секрету сказать (от больших ребят слыхал, ага ), что нахождение в конюшне, т.е. в фитнес клубе, и в постели - не одно и то же. Разные ароматы, причем очень.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #283

Сообщение Kamal » 10 сен 2013, 15:12

За что люблю теоретиков, так это за изворотливость - им как кривую не покажи, хоть оси поменяй, они её по-любому растолкуют.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #284

Сообщение Slon77 » 10 сен 2013, 15:44

exit писал(а) 10 сен 2013, 14:19: А вот в модельном бизнесе как раз то, о чем говорит Kamal - там мальчик знает, зачем он "становится" геем. А может потом уже и втягивается

А вот тут запросто. Там шибких талантов не треба. Вспомнил два случая. Был у меня один знакомый в институте, из-за внешности его постоянно звали в модели. Он и подрабатывал на показах Зайцева и еще кого-то из наших. Был нормальный такой отморозок, гомосятины чурался как черт ладана, хотя признавался, что предложения поступали постоянно!!! Но карьеру модели он делать и не думал, учился в престижном вузе, все эти показы лишь для "карманных денег". Да и признался нам лишь после того, как мы его по телеку на показе увидели, так стеснялся говорить.
И то дрогнул!!! Понятно, что к запаске не подпустил, но поддался даме бальзаковского возраста. И тут же у него появился мерседес-купе (середина 90-х, автокредитов не было и мало кто иномарку мог купить, средняя з/п 100 долл была) ну и бабла, как у дурака фантиков на кармане появилось.
И был второй, сосед по подъезду, я с ним не общался, но тоже работал моделью, а по виду реальный петушиный десерт.
Так со слов знакомых из района, приперся на выпускной в одну школу и, нажравшись, агитировал одного чела пойти работать моделью, но!!!! "Надо понравится одним дядям!!!" Ему дали бзды, ибо поведение совсем непотребное стало, и выкинули нах. Но вот вам и модельный бизнес .... 11 класник выпускник, должен "понравится дядям" Тут и гомосятина и педофелия в одном флаконе
Kamal писал(а) 10 сен 2013, 14:40:Это только кажется. Точнее, скажу так, балетная сцена сильно не резиновая и она не способна вместить всё таланты, которые на неё претендуют. Так что там с этим тоже всё в порядке. А уж, за место на главной сцене, да ещё и не снежинкой... "Инициация" мальчиков происходит ещё в балетной школе, То, что многие танцовщики демонстрируют свою натуральность, совершенно не отвергает факта наличия у них гомосексуального опыта, либо на начале карьеры, либо постоянного.

Так получилось, что в одной поездке столкнулся с Мариинским балетом и много разговаривали, причем первый представитель балета был администратор - на флаг гей-парада помещать можно А солисты как подвыпивали, были откровенны и кстати напрягались про существующий стереотип "все балетные-пидорги" я уж стебался время от времени).... сказали реально немного, есть конечно, но и до 10% не дотягивает. Причем они с женами были, а кто без, так "под парами" вечно занимались охотой на самку человека
Последний раз редактировалось Slon77 10 сен 2013, 15:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #285

Сообщение Attorney-at-law » 10 сен 2013, 15:45

Народ, хорош уже про потных женщин! Не будем лить воду на мельницу содомитов!
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #286

Сообщение exit » 10 сен 2013, 15:50

Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 14:00:Это Вам только так кажется. Ищите причины в своих отношениях с родителями, особенно в отношениях с матерью. Вероятно, у Вас была весьма соблазняющая и одновременно влиятельная мать и не уважаемый ею, слабый или отстраняемый отец.

Кого соблазняющая Может весьма соблазнительная? Фрейдистские теории в отношении изучения гомосексуализма не впереди планеты всей.
Slon77 писал(а) 10 сен 2013, 15:44:Там шибких талантов не треба
Так и я про это В балете стремиться можно куда и к чему угодно посредством гомосексуальных связей, только может и не прокатить или прокатит, но все равно дальше "снежинки" не продвинешься, а в модельном сообществе - гораздо выше вероятность успеха.
Последний раз редактировалось exit 10 сен 2013, 16:37, всего редактировалось 2 раз(а).
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #287

Сообщение Sual » 10 сен 2013, 15:51

Slon77 писал(а) 10 сен 2013, 15:44:так "под парами" вечно занимались охотой на самку человека

Бухать с балерунами - это надо быть очень смелым человеком, мало ли что у них на уме там, всё таки лучше перебдеть. Принцип "люди врать не станут" никто не отменял
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #288

Сообщение Еволампий » 10 сен 2013, 15:53

Slon77 писал(а) 10 сен 2013, 15:44: сказали реально немного, есть конечно, но и до 10% не дотягивает. Причем они с женами были, а кто без, так "под парами" вечно занимались охотой на самку человека


Вот тоже думаю, что сильно преувеличено это в сознании обывателя.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #289

Сообщение Slon77 » 10 сен 2013, 16:03

Sual писал(а) 10 сен 2013, 15:51:Бухать с балерунами - это надо быть очень смелым человеком, мало ли что у них на уме там, всё таки лучше перебдеть. Принцип "люди врать не станут" никто не отменял

Там большой прием был в Каннах, где балеруны просто плясали. Так что бухали на банкете и в ресторане в зависимости от дня, а не где-то в нумерах
Да и я был не один, с друзьями и женой... но Ахтунг соблюдал
Степень моей настороженности может показать условие, которое я поставил жене на ее предложение вечером с ее сотрудниками и балетными отужинать вместе в ресторане за счет принимающей стороны, а не вместе с моими друзьями (она там по работе была, а я в литовскими друзьями/партнерами встречался, ну и совместили заодно) .... "тока если балетные отдельно сядут и с дырявых шлемок есть будут"
А оказались вменяемые и не пидорги
exit писал(а) 10 сен 2013, 15:50: В балете стремится можно куда и к чему угодно посредством гомосексуальных связей, только может и не прокатить или прокатит, но все равно дальше "снежинки" не продвинешься,

Ну на позицию "снежинки" тоже попасть надо
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 48

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #290

Сообщение Beyzn » 10 сен 2013, 17:31

Kamal писал(а) 10 сен 2013, 14:40:
Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 14:00:Это Вам только так кажется. Ищите причины в своих отношениях с родителями, особенно в отношениях с матерью. Вероятно, у Вас была весьма соблазняющая и одновременно влиятельная мать и не уважаемый ею, слабый или отстраняемый отец.

Скорее всего, во многих случаях именно там и надо искать корни, однако, не факт, что именно слабость мужчины может быть тому причиной, бывает, что геи вырастают там, где наоборот слишком деспотичный отец, а ещё чаще в неполной семье, когда мальчик остаётся с матерью.

Я и не утверждал, что необходим слабый отец. Необходим не уважаемый матерью отец. Слабый или отстраняемый.
Может быть деспотичный и не уважаемый, отстраняемый. Также может быть отсутствующий (в т.н. неполной семье) и не уважаемый (все равно он есть в психике матери). А может быть, наоборот, отсутствующий и уважаемый.
exit писал(а) 10 сен 2013, 15:50:
Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 14:00:Это Вам только так кажется. Ищите причины в своих отношениях с родителями, особенно в отношениях с матерью. Вероятно, у Вас была весьма соблазняющая и одновременно влиятельная мать и не уважаемый ею, слабый или отстраняемый отец.

Кого соблазняющая Может весьма соблазнительная?

Нет, не соблазнительная. Это ничего не говорит о том, как она себя ведет, не делает ее активным участником. Это лишь говорит о том, как она выглядит. А вот "соблазняющая" - значит, реализующая соблазняющее поведение.
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #291

Сообщение jhuk » 10 сен 2013, 17:48

Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 17:39:Я и не утверждал, что необходим слабый отец. Необходим не уважаемый матерью отец. Слабый или отстраняемый.
Может быть деспотичный и не уважаемый, отстраняемый. Также может быть отсутствующий (в т.н. неполной семье) и не уважаемый (все равно он есть в психике матери). А может быть, наоборот, отсутствующий и уважаемый...

а может быть он блондин, или наоборот брюнет, кудрявый или наоборот лысый, толстый или наоборот худой... В общем какой бы ни был у вас отец, все равно он причина вашей гомосексуальности. Не говоря уж о его отсутствии.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #292

Сообщение Мика. » 10 сен 2013, 17:57

Slon77 писал(а) 10 сен 2013, 15:44:. 11 класник выпускник, должен "понравится дядям" Тут и гомосятина и педофелия в одном флаконе

По УК России - педофилия , это когда пристают к подросткам, которым не исполнилось полных 16 лет. Так что только гомосятина
Лет 12 назад, работала я в одном отделе с гомиком. Умнейший человек, советник по ценным бумагам. Чуть старше меня. Из очень и очень солидной семьи в Англии.
Он вел себя абсолютно нормально, никаких громких объявлений, парадов, провокаций не устраивал, рассказов о партнерах не рассказывал. О том, что он гомик знали несколько человек. И не потому, что тут преследуют на работе , а потому что человек понимал, что это никому не интересно.
Так вот, он, с моей точки зрения, поступил очень честно , когда захотел иметь детей. Не заводил суррогатную мать, не усыновлял, а составил брачный контракт с женщиной,завел с ней полноценную семью, родились два сына, он их обожает, когда ребятам стало 4 и 3 года, он с ней официально развелся, оставил ей, как и было по контракту дом, помогает в воспитании детей, регулярно с ними встречается, гуляет, возит в путешествия.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #293

Сообщение exit » 10 сен 2013, 19:27

Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 17:39:Это ничего не говорит о том, как она себя ведет, не делает ее активным участником. Это лишь говорит о том, как она выглядит.
Ну что Вы.. разницу я понимаю... Не совсем представляю
Beyzn писал(а) 10 сен 2013, 17:39:реализующая соблазняющее поведение.
в отношении сына и связаннное с этим формирование гомосексуальной ориентации.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #294

Сообщение olgamsk13 » 12 сен 2013, 13:19

После прочтения данного закона как то вспомнилось... из одного фильма: "Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить."
olgamsk13
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 9
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #295

Сообщение калям » 12 сен 2013, 13:29

olgamsk13 писал(а) 12 сен 2013, 13:19:После прочтения данного закона как то вспомнилось... из одного фильма: "Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить."


вот уж точно -у меня есть родственники как минимум двое бьют своих матерей. ЕЩЕ один большую часть своей жизни в тюряге отсидел(причем последний срок за изнасилование своей малолетней падчерицы) ТАК ВОТ ПУСТЬ БЫ ЛУЧШЕ ОНИ БЫЛИ ГЕЯМИ,выщипывали брови там себе..трахались в попу или еще куда но их матерям и подчерице было бы явно лучше
калям
почетный путешественник
 
Сообщения: 2938
Регистрация: 15.08.2011
Город: Нахабино
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 70
Страны: 24

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #296

Сообщение iak67 » 12 сен 2013, 13:32

Сдаётся мне, что читан не закон, а отзывы о нём пропагандонов "одарённости и исключительности" геев
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #297

Сообщение Alex Catamaran » 12 сен 2013, 13:35

olgamsk13 писал(а) 12 сен 2013, 13:19:..."Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными... И им проще жить."


Прямо точно про истерию, развёрнутую гомосеками в связи с принятием закона, ограничивающего их активность в отношении несовершеннолетних. Пугая себя страшными натуралами-дискриминаторами, гомикам легче жить, видимо...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #298

Сообщение olgamsk13 » 12 сен 2013, 14:04

Может быть и вот это "истерия, развернутая гомосеками"??
Автор текста — педагог, главный редактор журнала «Литература», доцент факультета филологии НИУ ВШЭ, преподаватель Школы-студии МХАТ, член Общественной палаты РФ и Общественного совета при Минобрнауки:

Итак, закон о запрете гей-пропаганды принят. И хотя в его тексте фигурирует более широкое понятие «нетрадиционные сексуальные отношения», коротко его будут называть именно так.

Какое отношение этот закон имеет ко мне, отцу вполне традиционного, с точки зрения авторов закона, семейства? Прямое. Я — учитель школы. Я — преподаватель вуза. Я — редактор журнала для учителей и преподавателей. Я — член Общественной палаты. И меня читает в фейсбуке больше двух тысяч человек, в том числе и подростки. Произнесенное мной слово перестает быть словом частным, то, что я говорю и пишу, можно будет при желании расценить как пропаганду. Видите, я уже на шажок к этому закону приблизился… Кроме того, основной мой контингент — это подростки, несовершеннолетние и люди, которые с ними работают. Вот и второй шажок… И мне очень хочется выяснить некоторые нюансы закона, чтобы постараться не попасть в его ловушки.

В законе говорится, что наказуемой пропагандой будет считаться распространение информации, направленной на формирование у детей нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности таких отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных отношений, а также навязывание информации, вызывающей интерес к таким отношениям. О’кей.

Значит ли это, что если я считаю моего ученика нетрадиционной сексуальной ориентации (а с такими сталкивался и я, и многие другие педагоги — знаю не понаслышке) нормальным и желаю ему в будущем реализовать себя так, как он хочет, я подбираюсь к опасной грани противозаконного? Я еще ничего не пропагандирую, но внутри себя ощущаю этого человека как обычного и «законного», и отношения, которые он выстроит с подобным себе, тоже. Я еще не открыл рот, но я уже и не совсем чист перед законом.

А если открою рот? Ну потому что ученик придет поговорить по душам (а я сталкивался и с такими разговорами, как и многие другие педагоги — тоже, поверьте, знаю), или напишет в «личку», или в сочинении поделится своей проблемой. Я должен ему сказать, что думаю или что требует закон? Вот закон этот требует не формировать искаженное представление о равноценности традиционных и нетрадиционных отношений. Значит, если ко мне придет девочка-ученица поговорить о страданиях по поводу мальчика, я ее выслушаю, утешу и посоветую. А если страдания другой ученицы будут по поводу девочки? Мне надо ей сказать, что это гадко и извращенно? А если я с ней поговорю и утешу ее так же, как первую ученицу, буду ли я тем самым утверждать равноценность отношений? И подпаду ли под закон? Или это вообще еще не пропаганда? Потому что с глазу на глаз. И не целенаправленно, не систематически.

Ну а если разговор зайдет при классе? Потому что потребуется, например, вмешательство в ситуацию конфликта вокруг «инакого». Или обсуждение книги, фильма, случая, того же закона (подростки не слепые — и политикой, и происходящим в обществе многие интересуются). Или, скажем, спросят меня про проект «Дети 404» — на этот сайт пишут дети с нетрадиционной ориентацией, рассказывают, как им живется в мире взрослых, в мире гомофобов. Тут уж мне придется на публику говорить. И что? Что сказать? Или мне протянуть им текст закона, а самому промычать, мотая головой и не разжимая губ, что-то нечленораздельное — мол, не могу, видите, тут штрафы какие, а вдруг истолкуют не так? Нажалуется кто-то? Как бы чего не вышло…
Или вот: сейчас в издательстве «Самокат» выходит книга Дарьи Вильке «Шутовской колпак». Пронзительная и прекрасно написанная. О мальчике, который буквально живет в кукольном театре (его родители — актеры), о мире театральных мастерских, о куклах — и о любви. Мальчик осознает свою нетрадиционность, сексуальную особость. И притворяется, чтобы не обнаружили, — играет роль шута. Шут — его любимая кукла. Постепенно он внутренне взрослеет и понимает, что шут — это не тот, кто валяет дурачка и всем дает себя лупить, не тот, кто прячется под шутовской колпак. Настоящие шуты свободнее и сильнее королей. И он решается совершить свой маленький каминг-аут. И побеждает.

Я часто рассказываю подросткам о новых книгах, потому что мы много читаем вне программы. Я хочу рассказать среди прочих и об этой. Но смогу ли сделать это теперь, не опасаясь быть обвиненным в той самой пропаганде? Где гарантии, что какой-нибудь родитель не прибежит в школу с криками о том, что его ребенку навязывают «книжку о пидорах»? Он даже открыть ее не удосужится — но будет уверен, что я совершаю преступное дело, даже просто знакомя учеников с ней. Вспомните, как быстренько поднялась родительская общественность на борьбу с Ильей Колмановским, требуя оградить детей от учителя-гея, который геем не был, а всего-то вышел к Госдуме поддержать протест против принятия закона и объяснить людям, что гомосексуальность в человеке — от природы. Да, конечно, это была не вся родительская общественность, лишь малая часть, но у нас и одного неадекватного родителя достаточно, чтобы навсегда испортить жизнь учителю и школе. Поверьте, опять же знаю о чем говорю.

Закон принят, но споры о нем не утихают. В них, я заметил, часто подмешиваются проблемы, в законе не затронутые. Например, можно ли считать однополую пару семьей? Можно ли регистрировать брак или этот союз надо как-то по-другому обозвать? Можно ли однополым парам усыновлять детей? Вопросы эти обостряются в связи с тем, что в Европе все больше разрешают — для многих это знак, что нам пора запрещать. К сожалению, такая путаница и напряженность не позволяют разобраться в вопросе спокойно.

Агрессия выплескивается из многих людей при обсуждении однополых отношений (и нового закона в частности). Агрессия эта обнаруживает внутренний страх. Лекарством против страха может стать проговаривание проблемы. А закон загоняет ее в зону молчания. И ставит людей, работающих с подростками, перед непростым выбором.

Молчание губительно для подростков, обнаруживших в себе свою особость. Им надо о ней с кем-нибудь говорить. И я очень благодарен своим коллегам-педагогам, которые в ответ на мой вопрос в фейсбуке написали, что для них ничего не изменится с принятием этого закона и что они так же, как и раньше, будут стремиться помочь любому своему ученику в любой его проблеме. Потому что все ученики для них равноценны.

И последнее. Гомофобно настроенные люди в качестве одного из самых сильных аргументов в свою пользу используют такой ход: «Ты хочешь, чтобы твоего собственного сына совратил гей?» Отвечаю. Я не хочу, чтобы моего сына совращали. Неважно кто — тетенька или дяденька. Я хочу, чтобы он сам разобрался, чего он хочет, и чтобы у него произошло то, что должно произойти, так, как он сам пожелает. Или как они пожелают с тем или теми, с кем это будет происходить. И чтобы он знал, что в любой момент я готов с ним говорить и его принять. Или что есть другие взрослые люди, которые готовы это сделать.

А вот чего я очень не хочу — это чтобы он ломал себя в угоду большинству и его законам и не имел возможности быть самим собой. Или чтобы он остался без помощи людей, которые могли бы ее подать, но предпочтут промолчать — под страхом наказания.
olgamsk13
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 9
Пол: Женский

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #299

Сообщение Sual » 12 сен 2013, 14:18

Педагог-филолог, употребляющий в речи выражения типа "каминг-аут" - тот же пидор, даже похуже, какой смысл его измышления обсуждать

Зачётная автозамена
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: закон о гей пропаганде

Сообщение: #300

Сообщение iak67 » 12 сен 2013, 14:22

Возможно, и не гомосеками, но типичная истерия, точнее пока что "преумножение сущностей".
И перебор с предположениями - а что будет, если....
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль