Чем может закончиться дауншифтинг?

Дауншифтинг: понижение социального статуса ради свободы от общества потребления. Зимовка: переезд в теплую страну, жизнь на ренту, удалёнка фриланс. Длительное пребывание за границей как разведка перед эмиграцией без оформления вида на жительство.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #101

Сообщение namaste1969 » 16 сен 2013, 14:23

в вашей терминологии судя по-всему, да
Pinky Yazz писал(а) 16 сен 2013, 14:01:Многие мои знакомые прекрасно женятся, рожают детей, зарабатывают деньги, открывают бизнесы и т.п. в условиях дауншифтинга.
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #102

Сообщение House495 » 16 сен 2013, 14:30

Мне кажется, нужно как-то бороться со своими экзистенциальными страхами
Вспомнил старую работу - небольшой коллектив, в пределах 20 душ.
Одного сбила машина насмерть, второй утонул, третий попал под поезд. Чуть старше, чуть младше меня.
Еще парочку посадили - полагаю, что за дело
Какой нафиг стакан воды и прогнозы "а вот я в 60-70"?
Судя по тому, как идут дела в мире, я вообще сомневаюсь в том, что через 20 лет останется хоть какая-то система соцобеспечения, да и стать долларовым миллионером тоже надежд немного
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #103

Сообщение Мика. » 16 сен 2013, 14:39

Pinky Yazz писал(а) 16 сен 2013, 14:01:Да при чем тут вообще дети? Многие мои знакомые прекрасно женятся, рожают детей, зарабатывают деньги, открывают бизнесы и т.п. в условиях дауншифтинга


С согласна с Pinky Yazz. Нет логической цепочки в: "дауншифтинг не равняется семья" и "не дауншифтинг = семья".
И формула счастья не зависит от этого. Нет общей формулы для всех. Возьмите, пример Т. Дорониной. Она счастлива театром. Дети были бы помехой.
Поэтому, навязывать свою личную точку зрения на проблемы семьи и быта - не верно. Это очень и очень индивидуально.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #104

Сообщение Attorney-at-law » 16 сен 2013, 14:44

House495 писал(а) 16 сен 2013, 14:30:Вспомнил старую работу - небольшой коллектив, в пределах 20 душ.
Одного сбила машина насмерть, второй утонул, третий попал под поезд. Чуть старше, чуть младше меня.
Еще парочку посадили - полагаю, что за дело

Да ты вовремя соскочить успел!!!
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #105

Сообщение dargo14 » 16 сен 2013, 14:47

Субъективно от безбожника. Согласен, что можно прожить 10 жизней и не соскучиться, а можно одну тянуть как ярмо. Некоторые начинают искать отдушину в работе с утра до ночи, в виртуальном пространстве, кто-то погружается в заботу о детях, родителях, приносит пользу обществу или наоборот только себе. Надо лишь помнить, что 10 жизней, к сожалению, не будет. И, на мой взгляд самое главное, надо жить пока ты чувствуешь вкус. До тех пор, пока тебе нравится сок жизни. А, когда время переключиться в другое русло жизни или полностью уйти, человек может решить сам. Еще, как родитель могу вам точно сказать, что когда воспитываешь детей, то совершенно не думаешь, что они тебе за это обязаны, чтобы обременять их стаканом воды, сменой подгузников или подносом судна (тем более, если это растягивается на долгие годы). Собственная независимость (не путать с враждебностью), независимость от родителей и детей - лучше чем 40-летние дети попрашайки ждущие наследства или полоумные старухи (деды обычно долго не живут) превращающие жизнь своих детей в ад. Надо уходить вовремя, тихо и достойно, чтобы никого не обременять. Обо всем этом, на мой взгляд, безусловно нужно думать заранее (еще раз простите верующие в Иисуса, если оскорбил вас).
Аватара пользователя
dargo14
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 15.10.2008
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 57
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #106

Сообщение dargo14 » 16 сен 2013, 15:34

Как-то подумалось - рождение ребенка в семье - дауншифтинг, особенно, для его мамы .
Аватара пользователя
dargo14
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 15.10.2008
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 57
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #107

Сообщение namaste1969 » 16 сен 2013, 16:34

dargo14 писал(а) 16 сен 2013, 15:34:Как-то подумалось - рождение ребенка в семье - дауншифтинг,

просто от самого слова "дауншифтинг" народ прётся, вот и употребляет его не по делу где ни попадя
так же, как у нас в стране продавцы вдруг заделались "менеджерами по продажам"
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #108

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2013, 19:39

namaste1969 писал(а) 16 сен 2013, 14:07:согласен, поэтому и вопрос свой адресовал не вам, а Persian tramp

Слушайте, все что я хотел - я уже сказал. Кому надо, тот услышал и понял. Повторяться я не хочу. Повторение - мать заикания
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44377
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8185 раз.
Возраст: 57
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #109

Сообщение irenokk » 16 сен 2013, 19:49

В результате прочтения, родился афоризм. Сколько людей, столько жизненных приоритетов.
Да простят меня филологи, в большом количестве присутствующие на форуме.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 46
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #110

Сообщение Pinky Yazz » 16 сен 2013, 22:07

Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8472
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #111

Сообщение palmer » 17 сен 2013, 00:34

Ответ на вопрос, чем может закончиться дауншифтинг, не найти, не ответив предварительно самому себе на более простой/сложный - а чем может закончиться отказ от дауншифтинга, или нулевой дауншифтинг? Ведь примеров отказа или нулевого дауншифтинга вокруг каждого вагон и маленькая тележка, бери, анализируй и делай свои выводы. Тема на самом деле очень глубокая и простых решений здесь быть не может. 36 лет ТС - классический возраст для кризиса среднего возраста и кризиса смысла. Дауншифтинг - это стихийный отклик на зов из глубин подсознания, не поддающийся формулированию в рациональных терминах. Именно таким образом, наметив себе какую-то цель в соседней комнате, а затем отвлёкшись от неё, мы потом замираем в недоумении посреди этой комнаты, пытаясь вспомнить, что нас сюда привело, для чего иногда приходится опять вернуться в исходную точку. Наше истинное, глубинное я первым откликается на этот зов, человек срывается с места в тропические дали и в недоумении замирает посреди джунглей, задаваясь при этом вопросом: и дальше что? "Разум" не в состоянии дать ответ, ибо будет взывать к "здравому смыслу", предлагать не валять дурака, вернуться на прежнюю работу, быть "как все". Однажды вступив на Путь Поиска Смысла, поддавшись этому зову, усомнившись в истинности общепринятых смыслов бытия, человек обрекает себя на вечные поиски истины. Это мучительный выбор, ибо вернуться в исходную точку в духовных поисках, в отличие от бытовых, повседневных поисков, невозможно, ибо там из того, что вы любили и считали вечным и самоценным, уже ничего нет, и, самое главное, нет вас самих - прежних.
Аватара пользователя
palmer
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 16.09.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #112

Сообщение Photofarer » 17 сен 2013, 03:30



Вот она голубая мечта дауншифтера - сижу, ни чего не делаю, мимо проходит условный "Абрамович", бросает свою условную "Семенович" и уходит со мной. Всё, житуха удалась!

Тогда уж вот эту песенку - http://youtu.be/7lZc2DTPJaY
Photofarer
активный участник
 
Сообщения: 533
Регистрация: 21.08.2011
Город: Например ...
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 53
Страны: 4
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #113

Сообщение colt » 17 сен 2013, 06:57

Bojulia писал(а):Со страхом надо не бороться - а уничтожать его

Как же уничтожать то без борьбы?
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #114

Сообщение homo » 17 сен 2013, 07:57

Bojulia писал(а):Со страхом надо не бороться - а уничтожать его...

Страх-базовая эмоция,с генетически заданным физиологическим компонентом.
Т.Е. уничтожить его невозможно,да и не нужно, ибо он полезен для любого нормального человека. Нет страха у больных психиатрии. А бороться и преодолевать-нужно.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2861
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #115

Сообщение Persian tramp » 17 сен 2013, 08:57

palmer писал(а) 17 сен 2013, 00:34:Дауншифтинг - это стихийный отклик на зов из глубин подсознания, не поддающийся формулированию в рациональных терминах.

Скажите, из какой псевдонаучной статьи вы передрали этот кусок? Замените слово "дауншифтинг" на любое другое: "веселье", "страх" и проч. - смысл не изменится, вернее - не появится
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44377
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8185 раз.
Возраст: 57
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #116

Сообщение alexander1962 » 17 сен 2013, 09:58

да и стать долларовым миллионером тоже надежд немного [/quote]
На периферии и рублёвым стать проблематично Это куда же надобно податься, что бы стать дауншифтером с з/платы 500$? . Только сдать квартиру за 10 т. р., пойти на паперть.
Алтаец
БКК - Пхукет - Пхи Пхи - Ко Ланта - Ко Липе - Лангкави - Куала Лумпур -Сием Рип - Бкк (Февраль - март 2014).
Аватара пользователя
alexander1962
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 26.11.2011
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 63
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #117

Сообщение Phuketian » 17 сен 2013, 10:29

alexander1962 писал(а) 17 сен 2013, 09:58: Это куда же надобно податься, что бы стать дауншифтером с з/платы 500$? . Только сдать квартиру за 10 т. р., пойти на паперть.


Все от запросов зависит.
Можно и на 500$ в тот же Тай, только не в раскрученные места, а чуть подальше. Если в Исане и вокруг него - то совсем просто.
У меня голландка знакомая так 4й год живет - устроилась преподавателем английского в какую-то деревенскую школу. Зарплата 8500 бат.
Плюс пособие из Голландии приходит на карту (прилично больше, чем зарплата в тае). Так говорит, что как раз тратит примерно две своих зарплаты в месяц (около 400 Евро \ 500 US$), а остальное копит на старость...

Чистый воздух, экологичная еда (ибо все с окрестных огородов, на химию банально нет денег), ненапряжная работа (она любит с детьми возиться) - думаю, найдутся еще такие люди, которым такая жизнь будет по душе.
Аватара пользователя
Phuketian
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5463
Регистрация: 10.11.2012
Город: Phuket & HongKong
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #118

Сообщение House495 » 17 сен 2013, 11:11

alexander1962 писал(а) 17 сен 2013, 09:58: Это куда же надобно податься, что бы стать дауншифтером с з/платы 500$? .


Никуда. Еще раз - дауншифтинг (как, собственно, очевидно из названия) - это отказ от чего-то, шаг вниз по социальной лестнице ради чего-то там - свободы, любимого занятия и т.п. Дауншифтером с зарплаты на уровне прожиточного минимума стать невозможно.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #119

Сообщение palmer » 17 сен 2013, 11:50

Persian tramp писал(а) 17 сен 2013, 08:57:palmer писал(а) Сегодня, 02:34:
Дауншифтинг - это стихийный отклик на зов из глубин подсознания, не поддающийся формулированию в рациональных терминах.

Скажите, из какой псевдонаучной статьи вы передрали этот кусок? Замените слово "дауншифтинг" на любое другое: "веселье", "страх" и проч. - смысл не изменится, вернее - не появится

Ув. Persian tramp, я с удовольствием бы прочитал хоть одну псевдонаучную статью о дауншифтинге, да и научную тоже, но в инете статей о дауншифтинге с претензией на научность - кот наплакал. Хорошо уже то, что вы вообще с порога не отвергаете сам термин, а ставите его в один ряд с весельем и страхом, поскольку в некоторых научных статьях утверждается, что подлинные мотивы наших поступков скрыты глубоко в подсознании. Смысл и не может появиться на поверхности, ведь он надёжно скрыт там же - в подсознании, именно это я и имел в виду. И вы с этим согласились. Кризис смысла возникает не потому, что человек потерял смысл ежедневного участия в крысиных гонках под названием карьера, а потому, что при наличии подлинного смысла в собственном подсознании, у него не остаётся времени и сил задуматься о нём и начать движение к его реализации. Возникает противоречие между тем, чем ему приходиться заниматься каждый день и тем, ради чего он живёт, что и порождает внутренний дискомфорт, поскольку чаще всего этот смысл остаётся неосознанным. Только и всего. При этом дауншифтинг - вовсе не панацея и не альтернатива кризису смысла, а лишь первый шаг к его преодолению. К нему невозможно прийти в результате рационального анализа, поскольку наш "разум" консервативен и опирается на "здравый смысл", а не на какие-то там зовы из подсознания, интуицию и прочие куски из псевдонаучных статеек.
Аватара пользователя
palmer
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 16.09.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: а чем может закончиться дауншифтинг?

Сообщение: #120

Сообщение palmer » 17 сен 2013, 12:39

Bojulia писал(а):
House495 писал(а) 16 сен 2013, 14:30:Мне кажется, нужно как-то бороться со своими экзистенциальными страхами

Страх - это саморазрушение
palmer писал(а) 17 сен 2013, 00:34:Однажды вступив на Путь Поиска Смысла, поддавшись этому зову, усомнившись в истинности общепринятых смыслов бытия, человек обрекает себя на вечные поиски истины. Это мучительный выбор, ибо вернуться в исходную точку в духовных поисках, в отличие от бытовых, повседневных поисков, невозможно, ибо там из того, что вы любили и считали вечным и самоценным, уже ничего нет, и, самое главное, нет вас самих - прежних.

И он (страх) - никогда не поможет в этих поисках смысла - а лучше и не скажешь о том, что движет человеком даже в таком страшном термине для многих - как дауншифтинг...
Со страхом надо не бороться - а уничтожать его...

Ральф Уолдо Эмерсон сказал по этому поводу: «Делайте то, чего вы боитесь, и вашему страху наступит конец».
Аватара пользователя
palmer
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 16.09.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль