Посттайский синдром.

[Fiora]

2 Tannya:
Стоя в очереди на паспортный контроль в Домодедово, я, мои дети, и моя мама в течение 15 минут выслушивали бурное обсуждение того, что "это наверняка не мать, это няня (потому что таких худых мам после двух детей не бывает), и до чего дошло, что няню мамой дети называют, и что пускать их ни в коем случае не следует без очереди, раз такие богатые, пусть постоят с народом!" Поверьте,в тот момент, успокаивая старшую дочку, я совсем не думала о том, успешна я здесь или нет(

согласна, неприятное "перемывание косточек", НО это вам попались такие люди на пути, к сожалению. В Тае вы бы просто ничего не поняли из сказанного в ваш адрес и пребывали в уверенности, что там такого не может быть в принципе

И прекрасно я понимаю мужчин, которые устали от постоянной "денежной" составляющей в отношениях с девушками, особенно в Москве это заметно.

да они есть везде и в России, и в Тае, и во всем остальном мире. Или вы думаете, что браки или близкие отношения по расчету - чисто российское изобретение?
Дело совершенно не в стране, а в отдельно взятом человеке.

[Haski]

Мне кажется, речь о том, что если ты не успешен здесь, то смена страны вряд ли сделает тебя кем-то. Не в стране дело.

"Бытиё определяет сознание" (с) Карл Маркс

Банальный бытовой пример моей подруги, которая после долгой жизни в Тае приехала в РФ.
Купила она мелочёвку какую-то. Оплатила. И по тайской привычке ждёт пока ей в пакетик сложат . На неё смотрят удивлённо и говорят: Зачем Вы мне это даёте? Это Ваши покупки.
И это максимально вежливый вариант ответа в подобной ситуации. Бывает орут: Чё ? Чё вылупилась? Забирай своё барахло. Люди вон ждут.

Казалось бы-какая мелочь, сложить в пакет вещи. Но какая при этом огромная разница, когда это делает продавец с отработанной улыбкой или ты сама после матюгов со стороны продавца. А ведь жизнь из таких мелочей и складывается.
Понятно, что можно про себя подумать: Да не сахарная я , не расстаю, и хамство выдержу, и ругань, и неуважение на каждом шагу. И если немного поднапрячься, и на полную катушку включить российский менталитет, то кассир и упакует, и улыбнётся коряво ( после некоторых слововнушений в грубой форме с особым цинизмом ))))Только зачем?
Зачем в одном отдельно взятом месте доказывать кому-то что ты человек и имеешь право на нормальное существование без перманентного вынужденного пускания в дело защитных механизмов, если есть другие места на Земле, где ты человек априори, просто по факту своего рождения? Зачем бороться за жизнь на ровном месте, если можно просто жить?

[GTan]

Еще одна бессмысленная банальность почище предыдущей.
Какие законы? Кто их придумал, и почему успешность приходит только при их соблюдении?!
В этом году впервые я испытала двухдневную депрессию после возвращения из Европы. Совершенно четко я осознала, что, как минимум мне не хватает в Москве улыбок и доброжелательности, а как максимум стабильности и уверенности в завтрашнем дне, которые не вытравишь из европейцев никакими экономическими кризисами и мелкими политическими катаклизмами. И еще в моем мозгу осела мысль, что если подвернется возможность уехать из России, долго раздумывать я наверное не буду.
Так если следовать вашей логике, я, 30-летняя замужняя женщина, обремененная двумя детьми и двумя высшими образованиями, с хорошей работой и устоявшимся кругом общения - человек с кучей комплексов и негибкими мозгами?
А еще я наверное должна с глупой улыбкой обнимать русские березы, вместо того, чтобы замечать наше хамство быдлятину и взяточничество? То есть менять себя, а не окружающую действительность?

Дорогая, не надо мне приписывать авторство ваших ярлыков. Сам себя не обзовешь - GTan вряд ли обзовет.
Про законы не я фразу сочинила, это я поделилась философией мужа своего. Знаете, за без малого 10 лет общения с ним сто раз убеждалась, что он при своей {тухлой} логике в итоге все равно оказывается правее моей {волшебной} интуиции, даже в мелочах, вплоть до выбора еды в ресторане Так что теперь верю на слово, даже если в душЕ не верю
Интересно, а почему вам не хватает улыбок? Первые два дня после Тая, конечно, ощущаешь себя среди каких-то мрачных рож, но потом проходит - главное, самому не приобрести истинно русское партизан-на-допросе выражение лица , и тогда обнаруживаешь, что даже продавщицы в Перекрестке могут быть приветливыми (про Азбуку вкуса и так понятно - можно ведь и там кормиться , сервис как в Парагоне , только лица обычные).
ПРо возможность жить не в России сказала одна мама 2 детей из штатов (русская) - с маленькими детьми, безусловно, здоровее и комфортнее жить там, а вот бизнес и динамика сейчас в России лучше. И деньги тоже. И из Англии люди возвращаются за ритмом жизни, за драйвом - ну и за родными березками, наверное.

ПРосто Санрэй после Тая в какой-то затяжной депрессии и не хочет оттуда вылезать, придумал ей название посттайский синдром и упивается. А ведь не в Тае дело, как мне кажется.

[GTan]

Wonderland, кстати, если бы меня в очереди начали обсуждать, я бы непременно поделилась бы рецептом стройности при двух детях, мне было бы не жалко. Наши люди не сплошь хамье и ворье, просто иногда расслабляются и позволяют А вообще я сейчас немного в коконе живу, дом-дите-муж-песочница с приятными в основном мамами, так что я не аргумент.

[Fiora]

Мне кажется, речь о том, что если ты не успешен здесь, то смена страны вряд ли сделает тебя кем-то. Не в стране дело.

"Бытиё определяет сознание" (с) Карл Маркс

Банальный бытовой пример моей подруги, которая после долгой жизни в Тае приехала в РФ.
Купила она мелочёвку какую-то. Оплатила. И по тайской привычке ждёт пока ей в пакетик сложат . На неё смотрят удивлённо и говорят: Зачем Вы мне это даёте? Это Ваши покупки.
И это максимально вежливый вариант ответа в подобной ситуации. Бывает орут: Чё ? Чё вылупилась? Забирай своё барахло. Люди вон ждут.

совсем не показательно, в Казани в крупных магазинах на кассе помимо кассира есть еще "укладчица" ваших покупок, работают с кассиром в четыре руки, все довольны. Это опять к тому же, что дело не в стране, а в отдельно взятых людях, т.е. в данной ситуации владельцев магазинов и их управляющих....ну такое у них понятие сервиса, прижмет конкуренция, быстро научатся

[Haski]

ну такое у них понятие сервиса, прижмет конкуренция, быстро научатся

Не знаю про Казань, но московским 7 континету и проч. не надо ничему учиться и бояться конкуренции )

[Wonderland]

А я и не говорю, что все люди у нас хамье и ворье, и не зря я написала, что в этом году в первый раз меня посетила тоска по возвращении на Родину, хотя езжу в Европу уже давно, лет 10, к слову сказать, в Тае ни разу не была, просто очень хочу как-нибудь съездить) Просто за эти годы "накопилось", и негатив как-то незаметно перевесил. Может и пройдет, не знаю.
2 Сигарилка: Про Тай ничего не могу сказать, ибо не была, а нахамить могут и в Глобус Гурмэ... А на рынке,например, обслужить вежливо и с улыбкой. Конечно, дело в людях, но и не только... Менталитет национальный все-таки существует, и часто у отдельных индивидуумов он не совпадает с менталитетом своего народа. Есть же иностранцы, которые приезжают к нам и остаются, потому что здесь чувствуют себя прекрасно.

[Wonderland]

Про законы не я фразу сочинила, это я поделилась философией мужа своего. Знаете, за без малого 10 лет общения с ним сто раз убеждалась, что он при своей {тухлой} логике в итоге все равно оказывается правее моей {волшебной} интуиции, даже в мелочах, вплоть до выбора еды в ресторане Так что теперь верю на слово, даже если в душЕ не верю

Мужа надо слушать, это безусловно , просто в споре хочется конкретики.
По поводу улыбок: уже много споров слышала на эту тему, и всегда все заканчивается одной сентенцией - а вы сами улыбайтесь, тогда и вам будут! Пробовала, не помогает Улыбка как-то незаметно сползает с лица через каке-то время, особенно после посещения гос.учреждений

[Fiora]

ну такое у них понятие сервиса, прижмет конкуренция, быстро научатся

Не знаю про Казань, но московским 7 континету и проч. не надо ничему учиться и бояться конкуренции )

нуу Москва - особый разговор, здесь действительно конкуренции особой среди магазинов не наблюдается, поэтому и сервис "ненавязчивый" , но это проблема лишь Москвы

[Singhabeer]

в жизни есть объективные законы, их можно отрицать, но они от этого никуда не деваются; как правило успешен тот, кто играет по ним, а не пытается перехитрить и "поиметь" всех и вся.
Еще одна бессмысленная банальность почище предыдущей.
Какие законы? Кто их придумал, и почему успешность приходит только при их соблюдении?!

Мне кажется, речь о том, что если ты не успешен здесь, то смена страны вряд ли сделает тебя кем-то. Не в стране дело.

Насколько я понял Sunray написал он предпочитает быть европейцем, а жить в Тае.
Смысл этого вот в чём.
Быть успешным (в смысле зарабатывания средств) европейцу легче у себя, а жить и тратить эти заработанные приятнее в Тае.

[Fiora]

По поводу улыбок: уже много споров слышала на эту тему, и всегда все заканчивается одной сентенцией - а вы сами улыбайтесь, тогда и вам будут! Пробовала, не помогает Улыбка как-то незаметно сползает с лица через каке-то время, особенно после посещения гос.учреждений

можно долго рассуждать на эту тему, НО в поездках вы сталкиваетесь с обслуживающим персоналом в коммерческой сфере, где есть конкуренция и, соответственно, хамство не должно быть априори (хотя такое тоже встречается и не только в России), но вы же не знаете, как с вами будут разговаривать в гос.учреждениях где-либо вне России? соответственно не стоит говорить про российские гос.учреждения, т.к. сравнивать их будет не с чем.

[Dmitry 1969]

но вы же не знаете, как с вами будут разговаривать в гос.учреждениях где-либо вне России? соответственно не стоит говорить про российские гос.учреждения, т.к. сравнивать их будет не с чем.

Нормально разговаривают.
Есть с чем сравнивать.
Вам пример. Продлевалась виза для ребенка в БКК в имигрейшн офис.Для продления нужно было перевести свидетельство о рождении ребенка. В российском посольстве за это 70 дол запросили. Мы сказали, а вы часом головой о чем ударились? И уехали обратно в им.офис.Там рассказали данную историю работникам офиса.Те покрутили пальцем висок и отправили к местному нотариусу.Тот, ВНИМАНИЕ!, с наших слов переводит на тайский и заверяет нотариально свидетельство, которое без проблем приняли в им.офисе.Вся зта усуга обошлась в 20 дол.Коменнтарии нужны?

[GTan]

Быть успешным (в смысле зарабатывания средств) европейцу легче у себя, а жить и тратить эти заработанные приятнее в Тае.

Ну да, это понятно. Похоже, все же дело в разнице уровня жизни в среднем. Не мечтал же Санрэй родиться тайцем (или тем более тайкой) и эмигрировать в ту же Англию В случае трансфера Лондон-Тай он становится белым господином, в обратном порядке дешевой раб.силой. Опять всплывают ВВП (не Путин), уровень образования и цвет кожи, а не одна география/климат/приветливость тайцев/порядок в стране.

[Fiora]

Быть успешным (в смысле зарабатывания средств) европейцу легче у себя, а жить и тратить эти заработанные приятнее в Тае.

Ну да, это понятно. Похоже, все же дело в разнице уровня жизни в среднем. Не мечтал же Санрэй родиться тайцем (или тем более тайкой) и эмигрировать в ту же Англию В случае трансфера Лондон-Тай он становится белым господином, в обратном порядке дешевой раб.силой. Опять всплывают ВВП (не Путин), уровень образования и цвет кожи, а не одна география/климат/приветливость тайцев/порядок в стране.

хорошо подмечено

[Fiora]

но вы же не знаете, как с вами будут разговаривать в гос.учреждениях где-либо вне России? соответственно не стоит говорить про российские гос.учреждения, т.к. сравнивать их будет не с чем.

Нормально разговаривают.
Есть с чем сравнивать.
Вам пример. Продлевалась виза для ребенка в БКК в имигрейшн офис.Для продления нужно было перевести свидетельство о рождении ребенка. В российском посольстве за это 70 дол запросили. Мы сказали, а вы часом головой о чем ударились? И уехали обратно в им.офис.Там рассказали данную историю работникам офиса.Те покрутили пальцем висок и отправили к местному нотариусу.Тот, ВНИМАНИЕ!, с наших слов переводит на тайский и заверяет нотариально свидетельство, которое без проблем приняли в им.офисе.Вся зта усуга обошлась в 20 дол.Коменнтарии нужны?

с официальными лицами в Тае сталкивалась всего однажды, когда продлевала визу в Бкк, все прошло на удивление быстро и хорошо, ничего не могу сказать. Но в том же Бкк мне довелось столкнуться с нашими официальными лицами в Торгпредстве, все точно также быстро, вежливо, очень доброжелательно.

А в Мск как-то одновременно пришлось менять паспорт и прописываться, приготовилась к беготне с бумажками и волоките как минимум с месяц. Грозная на вид тетенька почему-то сказала, что есть возможность сделать все за неделю одним махом......бес-плат-но. Я была более, чем удивлена и потом на получение доков притащила ей подарок, т.к. очень мне помогла, хотелось побыстрее загран запустить в оформление. Но это частный пример, на основании его я не берусь утверждать, что вся наша бюрократия входит в положение, не просит взятки и пр.пр.

[Zai]

но вы же не знаете, как с вами будут разговаривать в гос.учреждениях где-либо вне России? соответственно не стоит говорить про российские гос.учреждения, т.к. сравнивать их будет не с чем.

Нормально разговаривают.
Есть с чем сравнивать.
Вам пример. Продлевалась виза для ребенка в БКК в имигрейшн офис.Для продления нужно было перевести свидетельство о рождении ребенка. В российском посольстве за это 70 дол запросили. Мы сказали, а вы часом головой о чем ударились? И уехали обратно в им.офис.Там рассказали данную историю работникам офиса.Те покрутили пальцем висок и отправили к местному нотариусу.Тот, ВНИМАНИЕ!, с наших слов переводит на тайский и заверяет нотариально свидетельство, которое без проблем приняли в им.офисе.Вся зта усуга обошлась в 20 дол.Коменнтарии нужны?

с официальными лицами в Тае сталкивалась всего однажды, когда продлевала визу в Бкк, все прошло на удивление быстро и хорошо, ничего не могу сказать. Но в том же Бкк мне довелось столкнуться с нашими официальными лицами в Торгпредстве, все точно также быстро, вежливо, очень доброжелательно.

А в Мск как-то одновременно пришлось менять паспорт и прописываться, приготовилась к беготне с бумажками и волоките как минимум с месяц. Грозная на вид тетенька почему-то сказала, что есть возможность сделать все за неделю одним махом......бес-плат-но. Я была более, чем удивлена и потом на получение доков притащила ей подарок, т.к. очень мне помогла, хотелось побыстрее загран запустить в оформление. Но это частный пример, на основании его я не берусь утверждать, что вся наша бюрократия входит в положение, не просит взятки и пр.пр.

Вы просто ей очень понравились.

[Sunray]

Насколько я понял Sunray написал он предпочитает быть европейцем, а жить в Тае.
Смысл этого вот в чём.
Быть успешным (в смысле зарабатывания средств) европейцу легче у себя, а жить и тратить эти заработанные приятнее в Тае.

Смысл не в этом, я по натуре больше дауншифтер (не знаю, правильно ли написал), жить в Европе я не собирался, назвал Лондон, поскольку будет меньше проблем с языком, а белым человеком - считаю, секс белого с тайкой более приятен, чем если бы я был тайцем - с тайкой.

[Wonderland]

НО в поездках вы сталкиваетесь с обслуживающим персоналом в коммерческой сфере, где есть конкуренция и, соответственно, хамство не должно быть априори (хотя такое тоже встречается и не только в России), но вы же не знаете, как с вами будут разговаривать в гос.учреждениях где-либо вне России?

Я вообще-то не привыкла говорить не по делу, не имея аргументов и доказательств, могу говорить только про европейские страны, так как дальше этой старушки пока не ездила, ездила в основном по работе, так что сталкивалась с их госучреждениями в полном объеме, и транзитные визы оформляла, и в "Гаи" штрафы платила, и даже залог в полиции за одного сотрудника оставляла, НИГДЕ не было такого безобразия, как у нас, бюрократия, конечно присутствует, и с распростертыми объятиями вас не встретят, но как минимум будут корректны. Кстати в индустрии гостеприимства европейском сейчас дела обстоят гораздо хуже, чем 10 лет назад, много эмигрантов среди обслуживающего персонала, причем из Восточной Европы, так что как раз там нарваться на хамство легче.

[DmLance]

а белым человеком - считаю, секс белого с тайкой более приятен, чем если бы я был тайцем - с тайкой.

Старик! Адназначна! Ведь азиатский хуй меньше фаранговского!

Ура! Открыта тайна любвиобильности таек к фарангам

[udrees]

а белым человеком - считаю, секс белого с тайкой более приятен, чем если бы я был тайцем - с тайкой.

Старик! Адназначна! Ведь азиатский хуй меньше фаранговского!

Ура! Открыта тайна любвиобильности таек к фарангам

тогда уж сразу тайки должны были вешаться на негров
да что-то незаметно