Безвизовые страны для россиян

[Dimitar]

ЦАР - выдают визы по прибытию на 7 дней уже года 2 как. Об этом много кто писал

Кто писал? Ссылки?
Тиматик гласит (а именно Тиматиком руководствуется авиакомпания, когда решает, сажать вас на борт или нет)

National Russian Fed. (RU) /Embarkation Russian Fed. (RU)
Destination Central African Rep. (CF)
Central African Rep. (CF)
Passport required.
- Passports and/or passport replacing documents must be valid
on arrival.
Visa required.
Additional Information:
- A deposit is required from visitors of 15 years and older
not holding return/onward ticket (deposits to be made to a
bank or the transporting airline) between XAF 15,000.- and
XAF 250,000.- depending on country of commencement of the
journey.
Warning:
- Visitors not holding return/onward ticket could be refused
entry.

По транзиту тоже не прокатывает

National Russian Fed. (RU) /Embarkation Russian Fed. (RU)
Transit Central African Rep. (CF)
Destination Kenya (KE)
ALSO CHECK DESTINATION INFORMATION BELOW
Central African Rep. (CF)
TWOV (Transit Without Visa):
Visa required, except for Holders of onward tickets transiting by the same aircraft.

[Dimitar]

Китай - во многих аэропортах можно получить визу по прибытию или даже выйти без визы - это и о. Хайнань и Пекин и Шанхай и Гуанчжоу и другие

Это не так.
Про Хайнань не скажу (там для туристов-пакетников есть какие свои фишки), но в Пекине, Шанхае, Гуанчжоу можно находиться без визы в течение 72 часов только в случае транзита (нельзя слетать Москва - Пекин - Москва без визы на 2 дня).

[Michael1239]

http://guide.travel.ru/car/formalities/visas/
http://www.otpusk.com/news/95821/
http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=349933
http://www.travel.ru/news/2010/11/09/184976.html
http://www.tury.ru/country/visa.php?id=282

Информация в Тиматике может не обновляться достаточно долго. Прошло ли там обновление информации по Косово или, скажем, Мозамбику?

По Китаю - конечно это касается транзитеров, о чем я и писал. И даже есть ссылки на то, что выдают краткосрочные визы на неделю в аэропорту Пекину в крайних случаях.

[Dimitar]

По-первых, как показывает практика, совершенно нельзя полагаться на все эти туристические порталы. Вот этот "собственный корреспондент Тревел.ру" - кто он такой, откуда у него эта информация? Был он хотя бы просто на африканском континенте (пусть даже не в ЦАР) хоть раз в жизни? Где подтверждения? Если вы окажетесь вдруг на пункте паспортного контроля ЦАР, а пограничник скажет, что он в первый раз в жизни про какие-то 7 дней слышит, вы ему распечатку сайта тревел.ру на русском дадите? Wiki должна опираться на нормальные источники, а не на агентство ОБС.

Во-вторых, Тиматик это наше все, без него никуда в данном случае. Вот даже если визы реально отменили (гипотетически), а в Тиматике обновления нет, как вы на самолет попадете, чтобы свое право безвизового посещения страны реализовать? Как на регистрации будете доказывать? Тоже распечаткой с сайта?
Так что если действительно уверены, что такое послабление есть, то пишите в Тиматик, пусть обновляют

В-третьих, ссылки на чей-то удачный опыт абсолютно нерелеванты зачастую (это я по поводу краткосрочных виз на 7 дней в Пекине). Вот Zerokol как-то на территорию Судана (если не ошибаюсь) с израильскими штампами попал и благополучно вернулся. Но это совершенно не значит, что у вас или у меня получится

[Michael1239]

По-первых, как показывает практика, совершенно нельзя полагаться на все эти туристические порталы. Вот этот "собственный корреспондент Тревел.ру" - кто он такой, откуда у него эта информация? Был он хотя бы просто на африканском континенте (пусть даже не в ЦАР) хоть раз в жизни? Где подтверждения? Если вы окажетесь вдруг на пункте паспортного контроля ЦАР, а пограничник скажет, что он в первый раз в жизни про какие-то 7 дней слышит, вы ему распечатку сайта тревел.ру на русском дадите? Wiki должна опираться на нормальные источники, а не на агентство ОБС.

Во-вторых, Тиматик это наше все, без него никуда в данном случае. Вот даже если визы реально отменили (гипотетически), а в Тиматике обновления нет, как вы на самолет попадете, чтобы свое право безвизового посещения страны реализовать? Как на регистрации будете доказывать? Тоже распечаткой с сайта?
Так что если действительно уверены, что такое послабление есть, то пишите в Тиматик, пусть обновляют

В-третьих, ссылки на чей-то удачный опыт абсолютно нерелеванты зачастую (это я по поводу краткосрочных виз на 7 дней в Пекине). Вот Zerokol как-то на территорию Судана (если не ошибаюсь) с израильскими штампами попал и благополучно вернулся. Но это совершенно не значит, что у вас или у меня получится

1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны
2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

[Dimitar]

1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

Мне кажется, ваша статья на Вики должна быть правдивой с практической точкой зрения. Вот соберется путешественник в ЦАР на 5 дней слетать, посмотрит Вики, подумает, что все ок. Когда его на регистрации откажутся сажать на рейс, что ему делать? куда звонить? и даже если он куда-то дозвонится, даме на регистрации это все будет до одного места (у нее написано "не пущать", значит не пущать и никаких распечаток) Давайте ближе к практике, к практике, а не к теории

2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.

Наоборот, это единственный правильный путь (причины выше - это единственный аргумент для авиакомпании). В Тиматик обычно реально смотрят и реально проверяют (по крайней мере, если ничего кроме паспорта не давать) - никому работу потерять не хочется (после того как авиакомпания за свой счет пакса назад привезет)

3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

Ну тут +/- можно согласиться, но если такие "неофициальные" сведения будут в виде отдельной оговорки оформляться (в статье, я имею в виду).

[toninho2]

2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

ага, ну конечно, сажают! а вот меня не посадили 4 года назад на рейс в Каракас. Деньги кстати никто не вернул, может, наконец, вот он этот долгожданный момент?
единственный достоверный источник это МИДы заинтересованных стран и тиматик. все остальное любой полупавлик в полукедах может в жж написать и начать вводить в заблуждение!

[Michael1239]

1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

Мне кажется, ваша статья на Вики должна быть правдивой с практической точкой зрения. Вот соберется путешественник в ЦАР на 5 дней слетать, посмотрит Вики, подумает, что все ок. Когда его на регистрации откажутся сажать на рейс, что ему делать? куда звонить? и даже если он куда-то дозвонится, даме на регистрации это все будет до одного места (у нее написано "не пущать", значит не пущать и никаких распечаток) Давайте ближе к практике, к практике, а не к теории

2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.

Наоборот, это единственный правильный путь (причины выше - это единственный аргумент для авиакомпании). В Тиматик обычно реально смотрят и реально проверяют (по крайней мере, если ничего кроме паспорта не давать) - никому работу потерять не хочется (после того как авиакомпания за свой счет пакса назад привезет)

3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

Ну тут +/- можно согласиться, но если такие "неофициальные" сведения будут в виде отдельной оговорки оформляться (в статье, я имею в виду).

1) Мне в первую очередь так кажется, потому я и написал в этой теме. Естественно, ответственности нет. Только почему Вы решили что у некой дамы есть инструкция "не пущать"?:)
2) Давайте тогда разберем все ситуации и составим в Тиматик общее обращение
3) Они так и оформляются

2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда? Практика показывает что перед посадкой на рейс показываешь такие распечатки и сажают. И никто не просматривает параллельно при посадке в компьютере базу Тиматика. Не видел такого не в Европе ни в Азии ни в Африке.
3 - Здесь соглашусь, но согласитесь и Вы, что если такие сведения пойдут не только от зерокола, а еще человек 10 в том числе с этого форума будут говорить о том, что реально можно проехать без израильских штампов - об этом стоит упомянуть.

ага, ну конечно, сажают! а вот меня не посадили 4 года назад на рейс в Каракас. Деньги кстати никто не вернул, может, наконец, вот он этот долгожданный момент?
единственный достоверный источник это МИДы заинтересованных стран и тиматик. все остальное любой полупавлик в полукедах может в жж написать и начать вводить в заблуждение!

Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был. В остальном же я могу сказать, что подобные сообщения, уж тем более о таких экзотических странах как ЦАР распространять некому и незачем, если эти сведения - фуфло. Это утку о том, что будет безвизовый въезд в Финляндию для пассажиров Аллегро глотают (о чем кстати писал Тревел), а писать о некой ЦАР незачем, рейтинг на таких утках не накрутить.

Но давайте пройдемся по оставшимся странам. Еще обнаружил нестыковки по Лесото, Белизу и ОАЭ.

[toninho2]

Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был.

в том то и дело что был!!! а меня не посадили! в тиматике обновление было только спустя 2 недели! И поэтому считаю тему закрытой для себя. нет в тиматике - не считается. все остальное, что Вы пишите про ЦАР или Финляндию не имеет значения. Эта две одинаковые статистические единицы. Так можно написать, что для россиян весь мир безвизовый, если вброд перешли 10 человек финскую границу и у них вышло. грани сложно соблюсти, придерживаясь Вашей методологии об отзывах путешественников.

[Michael1239]

Вы что-то очень странное говорите, 4 года назад с Венесуэлой безвизовый режим уже был.

в том то и дело что был!!! а меня не посадили! в тиматике обновление было только спустя 2 недели! И поэтому считаю тему закрытой для себя. нет в тиматике - не считается. все остальное, что Вы пишите про ЦАР или Финляндию не имеет значения. Эта две одинаковые статистические единицы. Так можно написать, что для россиян весь мир безвизовый, если вброд перешли 10 человек финскую границу и у них вышло. грани сложно соблюсти, придерживаясь Вашей методологии об отзывах путешественников.

Хватит передергивать. Взрослые, взвешенные люди отличаются тем, что этого не делают. Естественно, речь идет об информации из посольств, а также об информации от МИДа, а совсем не о том, что кто-то вброд перешел границу с Финляндией или переплыл границу с Исландией. Опыт путешественников учитывается только в африканских странах по которым информация хоть и есть, но не является точной и абсолютно в силу реалий.

[pedestrian]

Тем не менее Вы пишете

По моей информации:
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак

Это надо понимать как рекомендацию? Помнится была история с какими-то байкерами, которых после такой поездки Российское консульство долго доставало из местного зиндана.

[Michael1239]

Тем не менее Вы пишете

По моей информации:
Ирак - есть информация что нелегально можно пересечь границу с Турцией по Курдистанской визе и далее попасть в Ирак

Это надо понимать как рекомендацию? Помнится была история с какими-то байкерами, которых после такой поездки Российское консульство долго доставало из местного зиндана.

Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

[zerokol]

1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

уже не один раз писали - врут в консульствах.
А сайт МИД попробуйте найдите, и если найдете - то поглядите там дату информации.
По ЦАР все очень просто - было такое в тиматике и потом пропало. А если появилось и пропало, значит не просто так.


И вообще, вам бы определится с методологией, без нее дальше можно кучу копий ломать. Я например составлял свой список исходя из методологии описанной в моем заглавном посте и исходя из названия темы.

Статья же в вики имеет другую цель - сообщить базовые идеи про визовые режимы, и дать понять человеку куда он может полететь завтра, не получая визы в консульстве. При этом он, по прочтению соответствующих пометок по странам, должен четко понимать, что в Мексику он может получить электронное разрешение сам, онлайн, за пару минут, а в ОАЭ ему надо сначала найти того кто визу оформит, послать ему документы, заплатить сбор и потом ждать одобрения визы местной зачисткой пару-тройку дней. А в Тунис можно прилететь с любой бумажкой обозванной ваучером .

Следующий пункт - вам наверное знаком такой термин в вики как "академичность" - соответственно статьи должны быть написаны сухим, без эмоций языком, и не с невнятными формулировками типа "можно проникнуть нелегально", "по сведениям визы дают на переходах", а строго и однозначно.

И вот то что про Судан и меня писали - даже если туда так попадут 10 человек, на это нельзя ориентироваться. Как говорил мой начальник на позапрошлой работе - "мы, Николай, можем работать только с документами, а не со слухами и сплетнями, на худой конец можно работать с большими массивами статистически достоверных данных". Это означает, что нельзя писать даже про те же страны Африки что якобы кто то, с неизвестными документами, непонятное время назад, с взяткой или нет, получил визу на пограничном переходе. Да и про тот же тиматик надо учитывать, что именно по нему сажают на рейс.

[zerokol]

Это не из опыта путешественников.http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

и к чему это? кто это написал, когда, и на основе каких документов?

еще раз - определитесь плз с методологией составления вашего списка, на что вы хотите опираться?
Я опираюсь на тиматик, пусть он и не до конца совершенен, но туда можно написать, попросить разобраться, внести изменения итд. Да и это единственная служба, делающая эту работу, и получающая за это деньги. Опираться же на рассказы отдельных лиц (которых даже нельзя расспросить), отдельные сайты итд - можно конечно, но тогда это без нас.

[abraxas]

2 - Ну это путь вникуда) Тиматику написать письмо о том, что у них что-то устарело ссылаясь на российские СМИ или даже на МИД - просто смешно) А даже если что-то поменяют то когда?

Тиматик, к слову, относится к своим базам данных серьезно и проверяет их тщательно.
Тиматик менял свои сведения оперативно по моим личным обращениям неоднократно. Я, помнится, представлялся работником турбизнеса из России, но это не столь важно. Если вы уверены, что в тиматике косяк - напишите им, они проверяют, отвечают и вносят изменения.

[Michael1239]

1 - Есть новости, распространяемые посольствами, МИДом и другими источниками, которые затем появляются в СМИ. Собственно по поводу ЦАР можно позвонить, скажем, в посольство ЦАР в Москве. По поводу другого - есть информация на сайте МИДа соответствующей страны

уже не один раз писали - врут в консульствах.
А сайт МИД попробуйте найдите, и если найдете - то поглядите там дату информации.
По ЦАР все очень просто - было такое в тиматике и потом пропало. А если появилось и пропало, значит не просто так.


И вообще, вам бы определится с методологией, без нее дальше можно кучу копий ломать. Я например составлял свой список исходя из методологии описанной в моем заглавном посте и исходя из названия темы.

Статья же в вики имеет другую цель - сообщить базовые идеи про визовые режимы, и дать понять человеку куда он может полететь завтра, не получая визы в консульстве. При этом он, по прочтению соответствующих пометок по странам, должен четко понимать, что в Мексику он может получить электронное разрешение сам, онлайн, за пару минут, а в ОАЭ ему надо сначала найти того кто визу оформит, послать ему документы, заплатить сбор и потом ждать одобрения визы местной зачисткой пару-тройку дней. А в Тунис можно прилететь с любой бумажкой обозванной ваучером .

Следующий пункт - вам наверное знаком такой термин в вики как "академичность" - соответственно статьи должны быть написаны сухим, без эмоций языком, и не с невнятными формулировками типа "можно проникнуть нелегально", "по сведениям визы дают на переходах", а строго и однозначно.

И вот то что про Судан и меня писали - даже если туда так попадут 10 человек, на это нельзя ориентироваться. Как говорил мой начальник на позапрошлой работе - "мы, Николай, можем работать только с документами, а не со слухами и сплетнями, на худой конец можно работать с большими массивами статистически достоверных данных". Это означает, что нельзя писать даже про те же страны Африки что якобы кто то, с неизвестными документами, непонятное время назад, с взяткой или нет, получил визу на пограничном переходе. Да и про тот же тиматик надо учитывать, что именно по нему сажают на рейс.

Да кто против? Можно теперь конкретику по всем странам, по которым я нашел расхождение?

[pedestrian]

Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

Почитал статью по ссылке - удивился ещё больше. Ну как можно писать такое:" штамп полученный в иракском Курдистане дает как минимум формальное право посещения всего Ирака”. В том-то и дело, что он даже формально такого права не даёт. Он даёт право посещать только мухафазы Эрбиль, Дахук и Сулеймания. Это всё-равно что сказать будто въехав без визы на Хайнань потом формально можно путешествовать по всему Китаю. Страна-то одна. И ведь кто-нибудь этому поверит.

[Michael1239]

Это не из опыта путешественников.

http://archive.travel.ru/iraq/formalities/visas/

Почитал статью по ссылке - удивился ещё больше. Ну как можно писать такое:" штамп полученный в иракском Курдистане дает как минимум формальное право посещения всего Ирака”. В том-то и дело, что он даже формально такого права не даёт. Он даёт право посещать только мухафазы Эрбиль, Дахук и Сулеймания. Это всё-равно что сказать будто въехав без визы на Хайнань потом формально можно путешествовать по всему Китаю. Страна-то одна. И ведь кто-нибудь этому поверит.

Фактически, не очень легально, можно. Дело тут не в нелегальном пересечении границы, а в том, что Хайнань это и правда территория Китая и границы между Хайнанем и "основным" Китаем не существует.

[pedestrian]

Да это не "не очень легально" (какой-то новый термин?), а абсолютно нелегально. Одно дело писать, что из Игуассу Фоллз можно по мосту перейти в Сьюдад-дель-Эсте (там всё-равно никто паспорта не проверяет), подчёркивая что турист делает это на свой страх и риск, должен понимать что нарушает закон и быть готовым к последствиям. И совсем другое дело - создавать у туристов ложную уверенность в наличии мифических "формальных" оснований для безвизового въезда в Ирак через Курдистан или в Китай через Хайнань.

[Michael1239]

Да это не "не очень легально" (какой-то новый термин?), а абсолютно нелегально. Одно дело писать, что из Игуассу Фоллз можно по мосту перейти в Сьюдад-дель-Эсте (там всё-равно никто паспорта не проверяет), подчёркивая что турист делает это на свой страх и риск, должен понимать что нарушает закон и быть готовым к последствиям. И совсем другое дело - создавать у туристов ложную уверенность в наличии мифических "формальных" оснований для безвизового въезда в Ирак через Курдистан или в Китай через Хайнань.

Давайте не будем делать вид, что я только такие примеры и привожу. Никто не пишет что Китай безвизовый из-за Хайнаня, а про Ирак данное упоминание есть только по одной причине - Ирак уже давно не является целостной страной, поэтому посещение его легально по визе или нелегально через Курдистан - почти одно и то же.