Маршрут по Израилю: 12 дней, из них 7 на машине с палаткой, ноябрь

[slonopotam]

За время планирования и обсуждения маршрут претерпел существенные изменения. На данный момент (22 октября) план такой:

12 ноября, вт: прилет в Тель-Авив в 12:10

13 ноября, ср: Тель-Авив

14 ноября, чт:
8:00 - аренда автомобиля в Тель-Авиве
9:00-12:00 - парк Сафари, Тель-Авив (Рамат Ган)
12:00-15:30 - переезд парк Сафари->Кинерет с заездом в Hof Beit Yanai (черепашки)
15:30-17:30 - Кинерет: поиск кемпинга, установка палатки на 3 ночи.
17:30-... - свободное время

15 ноября, пт:
с утра до вечера поездки по северо-востоку: Кинерет, Голаны и окрестности (конкретные места пока выбираю)

16 ноября, сб:
выезд рано утром (6:00)
7:00-10:00 - Назарет
11:00-15:00 - Хайфа с экскурсией по садам Бахаи в 11:30
16:00-19:00 - Акко
20:00-22:00 - Тверия

17 ноября, вс:
Долгая дорога на юг.
Ранний подъем, 6:00-7:00 - сбор палатки, выезд
7:00-11:00 - переезд Кинерет-Беэр-Шева
11:00 - 12:00 - Беэр-Шева
12:00 - 13:00 - переезд Беэр-Шева-Эйн-Авдат
13:00 - 15:00 - Эйн Авдат
15:00 - 15:30 - переезд Эйн Авдат - Мицпе Рамон
15:30 - 17:00 - Мицпе Рамон
17:00 - 19:00 - переезд Мицпе Рамон - Эйлат.
19:00 - Эйлат. Установка палатки на 2 ночи.

18 ноября, пн: Эйлат + возможно ближайшие окрестности.

19 ноября, вт:
Утро в Эйлате.
11:30-12:30 - переезд Эйлат - Yotvata Hai Bar
12:30-14:00 - Yotvata Hai Bar
14:00-16:00 - переезд Yotvata Hai Bar - Мертвое Море (Эйн Геди?).
Установка палатки на 2 ночи.

20 ноября, ср:
если будут силы и желание:
4:30 - выезд к Масаде
5:00-6:00 - подъем на Масаду
6:00-8:00 - Масада

10:00-15:00 - Эйн Геди
15:00 - отдых на ММ


21 ноября, чт:
утром. сбор палатки и выезд в Иерусалим. Возврат машины в 10:00
Иерусалим.
22 ноября, пт:
Иерусалим
23 ноября, сб:
Иерусалим-Иерихон-Вифлеем-Иерусалим. Вечером (~20:30) выезд в аэропорт.
24 ноября, вс:
1:20 - вылет в Москву.



Ниже приведен старый (первоначальный) вариант маршрута

Придумал вот такой маршрут: он вроде более-менее стандартный (хотя с палаткой немногие ездят), но наверняка что-то упускаю, покритикуйте/посоветуйте пожалуйста.


Прилет 12 ноября (вт) около полудня, 2 дня в Тель-Авиве в заранее забронированном жилье
14 ноября (чт) взять машину и поехать на ней на север. В первый день Назарет-Тиверия и остановка в кемпинге (хочу найти охраняемое место с водой и электричеством, где палатку можно поставить сразу на 2 дня)
15 ноября (пт) поездка на Голанские высоты, ночь на прежнем месте
16 ноября (сб) выезд в Хайфу. Вроде сады Бахаи по субботам открыты? После обеда - Акко и выезд на юг. Ночь пока не придумал где.
17 ноября (вс) выезд откуда-то и переезд в район Масада-ММ. 2 ночи там тоже в каком-нибудь кемпинге.
19 ноября (вт) выезд в Эйлат, 2 ночи там тоже в палатке.
21 ноября (чт) выезд в Иерусалим, возврат машины, 2.5 дня/2 ночи в заранее забронированном жилье.

[slonopotam]

Решил немного подкорректировать маршрут: сначала Эйлат, потом ММ, чтобы было ближе ехать в Иерусалим возвращать машину утром. Появились вопросы про автомобильную часть и про Иерусалим:

про автомобиль - насколько рискованно ехать на прокатной машине с ММ в Иерусалим коротким маршрутом (через западный берег), а не в объезд? Ехать по шоссе, никуда не съезжая и не останавливаясь - опасно ли?

про Иерусалим:
у меня получается, что я там буду с утра четверга по вечер субботы. Как оптимальнее поступить, если я хочу посмотреть сам Иерусалим и близлежащие места на палестинской территории: Вифлеем, Иерихон? Мне пока логичным кажется так: четверг и пятница на Иерусалим, в пятницу интересно будет посмотреть, как наступает Шаббат и все закрывается, а в субботу утром съездить в Вифлеем и Иерихон - там как раз видимо Шаббат не актуален и все открыто будет, в субботу вечером вернуться, взять вещи и в аэропорт (вылет в ночь на воскресенье).

вопросы: насколько трудно в субботу добраться из еврейской части Иерусалима (возле Старого города) до Вифлеема и Иерихона и обратно? Велик ли риск застрять и не вернуться вовремя обратно?

И еще - про багаж. Я собираюсь рюкзак собрать в субботу утром, оставить его в жилье до вечера, потом вернуться и поехать с ним аэропорт. И честно про это рассказать, если спросят (как я понимаю, скорее всего спросят). И это означает полный досмотр без вариантов?

[kimmlat]

От ММ до Иерусалима не опасно.
На арендованом авто в Вифлием и Иерихон,добраться не трудно...
Но когда будете снимать машину,обговорите этот момент,Вифлием и Иерихон это Палестинская автономия.
Ну а рюкзак, в любом случае проверят .

[slonopotam]

От ММ до Иерусалима не опасно.
На арендованом авто в Вифлием и Иерихон,добраться не трудно...
Но когда будете снимать машину,обговорите этот момент,Вифлием и Иерихон это Палестинская автономия.
Ну а рюкзак, в любом случае проверят .

не-не, я на арендованной машине в Вифлеем и Иерихон даже и не планирую соваться. Насколько я понимаю, страховка не покрывает происшествия (в том числе угон) в этих местах, и обговорить может не получиться, и очень не хочется, чтобы основным впечатлением от этих мест стало волнение на предмет не угнали ли машину. Поэтому туда собираюсь местным транспортом - или автобусом, или на такси с арабскими номерами.

[Мика.]

Здесь ответ на ваш вопрос
транспорт Израиля....... с позором понятно )))))

[zmeuka_ag]

сначала Эйлат, потом ММ

Это вы из Акко до Эйлата весь день будете ехать.

про автомобиль - насколько рискованно ехать на прокатной машине с ММ в Иерусалим коротким маршрутом (через западный берег)

Вам правильно ответили, а еще здесь уже неоднократно обсуждалось (может и тема отдельная есть): 90 дорога на всем своем протяжении (от севера до Эйлата) для прокатной машины проблем не создает.

в пятницу интересно будет посмотреть, как наступает Шаббат и все закрывается

А че интерсного? Выйдет чел из магазина и закроет двери.

насколько трудно в субботу добраться из еврейской части Иерусалима (возле Старого города) до Вифлеема

Нет.До Вифлеема ходит автобус арабский. Сделайте поиск по форуму. Найдете номер автобуса.

Я собираюсь рюкзак собрать в субботу утром, оставить его в жилье до вечера, потом вернуться и поехать с ним аэропорт. И честно про это рассказать, если спросят (как я понимаю, скорее всего спросят). И это означает полный досмотр без вариантов?

К сожалению, вероятность очень высока. Вы же понимаете, что проверяльшики знают, что чек-аут до 12-13 часов. И вряд ли человек таскался со своим багажом пол-дня. Зависит, правда, от его размеров и типа.
Лично у нас такое было неоднократно по возвращению в Израиль вечерним самолетом (но не всеми компаниями!). Но мы - с чемоданами.
Попробуйте задать этот конкретный вопрос в теме Вопросы о погранконтроле в Израиле

[slonopotam]

Это вы из Акко до Эйлата весь день будете ехать.

Ну и нормально вроде? У меня там планируется один ночлег по дороге, пока не знаю где. То есть выехать из Акко вечером, проехать немного на юг, заночевать, потом утром выехать и целый день неторопливо до Эйлата.

про остальное - понял, спасибо!

[zmeuka_ag]

16 ноября (сб) выезд в Хайфу. Вроде сады Бахаи по субботам открыты? После обеда - Акко и выезд на юг. Ночь пока не придумал где.
17 ноября (вс) выезд откуда-то и переезд в район Масада-ММ. 2 ночи там тоже в каком-нибудь кемпинге.

У меня там планируется один ночлег по дороге

А, это я плохо прочитал. Звиняйте.
Посмотрите отчеты путешественников, которые с палатками, как и вы.
Есть пару отчетов в Отзывы об Израиле

[Lazna]

Добрый день slonopotam! В ноябре запланировали путешествие в Израиль на 11 дней, уже купили билеты до Тель-Авива на 11 ноября и обратно на 21 ноября 2013г. Опыт самостоятельного путешествия на машине есть по Испании. Планируя путешествие по Израилю столкнулись с очень высокими ценами на отели, поэтому думаем с экономить и пожить в палатке. Откликнитесь!
Планируем 12 утром выехать в Эйлат, до 14 ноября жить там в хостеле, т.к. 13 числа день рождения. А 14 выехать в направлении Иерусалима, Мертвого моря и 3 дня жить в этом районе, 17 выехать в направлении Тверии, 19-20-21 - в Тель-Авиве. Предлагаем с планировать совместный маршрут, т.к. 2 палатки и 2 машины на стоянке- это хорошая компания для путешествий.
с ув. Lazna c супругом.

[slonopotam]

Планируем 12 утром выехать в Эйлат, до 14 ноября жить там в хостеле, т.к. 13 числа день рождения. А 14 выехать в направлении Иерусалима, Мертвого моря и 3 дня жить в этом районе, 17 выехать в направлении Тверии, 19-20-21 - в Тель-Авиве. Предлагаем с планировать совместный маршрут, т.к. 2 палатки и 2 машины на стоянке- это хорошая компания для путешествий.
с ув. Lazna c супругом.

Здравствуйте!

Я пока еще думаю над списком мест, которые больше всего хочу посетить - поэтому пока не могу сказать, что у меня в итоге получится с маршрутом, и получится ли совместный (вы весь с юга на север собираетесь ехать, а я пока планирую наоборот). Плюс я еще хочу иметь возможность маршрут по фактической погоде менять. Но ближе к поездке стоит обсудить, если все-таки получится на каких-то стоянках пересечься - хорошо.

[Lazna]

Планируем 12 утром выехать в Эйлат, до 14 ноября жить там в хостеле, т.к. 13 числа день рождения. А 14 выехать в направлении Иерусалима, Мертвого моря и 3 дня жить в этом районе, 17 выехать в направлении Тверии, 19-20-21 - в Тель-Авиве. Предлагаем с планировать совместный маршрут, т.к. 2 палатки и 2 машины на стоянке- это хорошая компания для путешествий.
с ув. Lazna c супругом.

Здравствуйте!

Я пока еще думаю над списком мест, которые больше всего хочу посетить - поэтому пока не могу сказать, что у меня в итоге получится с маршрутом, и получится ли совместный (вы весь с юга на север собираетесь ехать, а я пока планирую наоборот). Плюс я еще хочу иметь возможность маршрут по фактической погоде менять. Но ближе к поездке стоит обсудить, если все-таки получится на каких-то стоянках пересечься - хорошо.

Добрый вечер! все решаемо. А Вы уже нашли в Тель-Авиве жилье? Мы пытаемся найти бюджетное, но мне пока что-то ничего не нравиться.

[slonopotam]

Добрый вечер! все решаемо. А Вы уже нашли в Тель-Авиве жилье? Мы пытаемся найти бюджетное, но мне пока что-то ничего не нравиться.

Я пока выбираю между комнатой через . и дешевой гостиницей. Но больше склоняюсь к комнате, хороший повод . впервые попробовать.

[Lazna]

Добрый день!и мы тоже там хотим забронировать ., третий день уже ищу, нашла комнату, подтверждение уже пришло. Lazna

[Борис Воловик]

Бахаи не только открыты по субботам, но и проводят бесплатную экскурсию на русском языке. Начало в 11:30 со входа на улице Яфе Ноф.
План хороший, но учтите, что в середине ноября уже можно и под ливни попасть. Так что палатка должна быть серьёзная.

[slonopotam]

Бахаи не только открыты по субботам, но и проводят бесплатную экскурсию на русском языке. Начало в 11:30 со входа на улице Яфе Ноф.
План хороший, но учтите, что в середине ноября уже можно и под ливни попасть. Так что палатка должна быть серьёзная.

Спасибо!
Про Бахаи я читал, что внутренние сады открыты с 9 до 12. Это к экскурсии не относится, или стоит сначала отдельно пораньше туда сходить, а потом на экскурсию?

Палатка вроде нормальный российский дождь выдерживала, даже с градом. Но если совсем потоп, то морально готов в машине ночевать. Но не хотелось бы конечно.

[Борис Воловик]

стоит сначала отдельно пораньше туда сходить, а потом на экскурсию?

Можно и так, хотя внутренние сады ни чуть не интересней внешних на мой взгляд, а мавзолей, который часто по ошибке называют храмом, при всей своей внешней красоте, внутри достаточно бесцветен и скушен.

[slonopotam]

Еще немного доработал маршрут - уточнил времена переездов и убрал лишнюю ночевку по дороге с севера на юг (не хочется палатку на одну ночь ставить в темноте в незнакомом месте). Соответственно на Кинерете получилось 3 ночи подряд, и переезд с севера на юг в один длинный день.

Времена примерные - то есть я не обязательно как паровоз буду в точности по расписанию ехать, но так более-менее понятно, куда успеваю и куда нет, и как оптимально использовать световой день. Продолжительности переездов брал из Google maps с запасом.

Это планы на хорошую погоду в первые дни автомобильной части. Если вместо хорошей погоды будут сильные продолжительные дожди, то из Тель-Авива сначала поеду в Эйлат.

Итак, маршрут:

12 ноября, вт: прилет в Тель-Авив в 12:10

13 ноября, ср: Тель-Авив

14 ноября, чт:
8:00 - аренда автомобиля в Тель-Авиве
9:00-12:00 - парк Сафари, Тель-Авив (Рамат Ган)
12:00-15:30 - переезд парк Сафари->Кинерет с коротким заездом в Hof Beit Yanai (черепашки)
15:30-17:30 - Кинерет: поиск подходящего кемпинга, установка палатки на 3 ночи.
17:30-... - свободное время

15 ноября, пт:
с утра до вечера поездки по северо-востоку: Кинерет, Голаны и окрестности (конкретные места пока выбираю)

16 ноября, сб:
выезд рано утром (6:00)
7:00-10:00 - Назарет
11:00-15:00 - Хайфа с экскурсией по садам Бахаи в 11:30
16:00-19:00 - Акко
20:00-22:00 - Тверия

17 ноября, вс:
Долгая дорога на юг.
Ранний подъем, 6:00-7:00 - сбор палатки, выезд
7:00-11:00 - переезд Кинерет-Беэр-Шева
11:00 - 12:00 - Беэр-Шева
12:00 - 13:00 - переезд Беэр-Шева-Эйн-Авдат
13:00 - 15:00 - Эйн Авдат
15:00 - 15:30 - переезд Эйн Авдат - Мицпе Рамон
15:30 - 17:00 - Мицпе Рамон
17:00 - 19:00 - переезд Мицпе Рамон - Эйлат.
19:00 - Эйлат. Установка палатки на 2 ночи.

18 ноября, пн: Эйлат + возможно ближайшие окрестности.

19 ноября, вт:
Утро в Эйлате.
11:30-12:30 - переезд Эйлат - Yotvata Hai Bar
12:30-14:00 - Yotvata Hai Bar
14:00-16:00 - переезд Yotvata Hai Bar - Мертвое Море (Эйн Геди?).
Установка палатки на 2 ночи.

20 ноября, ср:
если будут силы и желание:
4:30 - выезд к Масаде
5:00-6:00 - подъем на Масаду
6:00-8:00 - Масада

10:00-15:00 - Эйн Геди
15:00 - отдых на ММ


21 ноября, чт:
утром. сбор палатки и выезд в Иерусалим. Возврат машины в 10:00
Иерусалим.
22 ноября, пт:
Иерусалим
23 ноября, сб:
Иерусалим-Иерихон-Вифлеем-Иерусалим. Вечером (~20:30) выезд в аэропорт.
24 ноября, вс:
1:20 - вылет в Москву.

Конструктивная критика и советы по-прежнему приветствуются.

[Мика.]

Еще немного доработал маршрут - уточнил времена переездов и убрал лишнюю ночевку по дороге с севера на юг

Маршрут очень толковый, но внесу пару предложений.

14 ноября, чт:
15:30-17:30 - Кинерет: поиск подходящего кемпинга, установка палатки на 3 ночи.

Здесь список всех кемпингов вокруг Кинерета. Если воспользуетесь гугл-переводчиком, то разберетесь с инфой. Может на нескольких ссылках есть русский/английский вариант
http://www.tip4trip.co.il/GenericSearch ... 7%A8%D7%AA

16 ноября, сб:
выезд рано утром (6:00)
7:00-10:00 - Назарет
11:00-15:00 - Хайфа с экскурсией по садам Бахаи в 11:30
16:00-19:00 - Акко
20:00-22:00 - Тверия

Очень насыщенный день. Думаю, что пробки добавят коррективы в планы. Вечером вы от усталости вырубитесь.

17 ноября, вс:
Долгая дорога на юг.
Ранний подъем, 6:00-7:00 - сбор палатки, выезд
7:00-11:00 - переезд Кинерет-Беэр-Шева

Обратите внимание на время пробок :с 6,30 до 9,00.
Те, кто едут в Эйлат , либо выезжают очень рано - около 5 утра, либо после 9,00. Тогда не стоишь, а едешь.

18 ноября, пн: Эйлат + возможно ближайшие окрестности.
14:00-16:00 - переезд Yotvata Hai Bar - Мертвое Море (Эйн Геди?).

Я бы посоветовала Эйн-Бокек. Там прекрасный вход в пляж по мягкой соли, а не по острым камням и кристалам , как в Эйн-Геди. И там же куча места для палатки. И хороший пляж с песочком. И туалеты. И гостиницы рядышком.

Как-то так.

[slonopotam]

Здесь список всех кемпингов вокруг Кинерета. Если воспользуетесь гугл-переводчиком, то разберетесь с инфой. Может на нескольких ссылках есть русский/английский вариант
http://www.tip4trip.co.il/GenericSearch ... 7%A8%D7%AA

Спасибо, буду смотреть. Но пока сразу столкнулся с противоречивой информацией: на этом сайте написано, что в кемпинге на пляже Капернаума есть электричество и дается ссылка на другой сайт, где написано, что электричества нет. Похоже все-таки придется самому ездить-смотреть и выбирать, но хорошо бы из заранее намеченных вариантов.

Очень насыщенный день. Думаю, что пробки добавят коррективы в планы. Вечером вы от усталости вырубитесь.

Да, согласен, у меня тоже сомнения по поводу этого дня. Что я могу сказать в оправдание:
1. Это суббота, пробок должно быть меньше, чем в будни.
2. Я не нашел лучшего варианта. На самом деле самый сложный вопрос в том, в какой день ехать в Назарет - можно и в первый по дороге из Тель-Авива, и во второй при поездке по Голанам, и в третий (как сейчас написано), и даже в четвертый перед поездкой на юг - и у каждого варианта есть ощутимые минусы.

Обратите внимание на время пробок :с 6,30 до 9,00.
Те, кто едут в Эйлат , либо выезжают очень рано - около 5 утра, либо после 9,00. Тогда не стоишь, а едешь.

В 5 утра очень не хотелось бы. Судя по тому, что я видел на google maps - самые серьезные пробки на этом маршруте в окрестностях Тель-Авива. Я до Тель-Авива закладываю 2 часа (google maps обещает полтора), то есть стартуя в 7 с Кинерета, к Тель-Авиву буду подъезжать к 9, когда пробки будут заканчиваться. Я так надеюсь, может быть слишком оптимистично это. Ну в крайнем случае - постою, поем за рулем заранее запасенного хумуса

Я бы посоветовала Эйн-Бокек. Там прекрасный вход в пляж по мягкой соли, а не по острым камням и кристалам , как в Эйн-Геди. И там же куча места для палатки. И хороший пляж с песочком. И туалеты. И гостиницы рядышком.

Да, хороший вариант, еще он по логистике удобнее получается - и из Эйлата ехать ближе, чтобы вечером успеть искупаться, и на следующий день утром переезд Эйн-Бокек->Масада->Эйн-Геди логичнее выглядит. А как вы думаете, насколько там безопасно оставлять хорошую пустую палатку на день без присмотра?

[zmeuka_ag]

slonopotam
Логистика у вас тяжелая:
- 14-го уехать на Кинерет, чтоб потом снова на Хайфу и Акко.
- 16-го - вы себя не жалеете.
- 17-го. Вы продолжаете не любить себя любимого. Оставьте Мицпе Рамон хоть на пол-часика посмотреть, выйти из машины, но не на дороге с козлами, а сходить на смотровую площадку.
- 18-го. Так зачем вы мчитесь в Эйлат?
В Эйлате с палаткой, по минимуму, это:
- 1 день полежать на дальнем пляже и поплавать с маской над кораллами. Отдохнуть. Вечером съездить в сам город и потолкаться на променаде.
- 1/2 дня затратить, например, на Красный каньон. И уехать, чтоб прибыть куда-то до 22 часов.
- есть еще парк Тимна. Но это уже на целый день.
- 19-20: выехав днем (14-15 часов), поев на выезде в Эль-Гаучо по бизнес-ланч, вы "нормально" прибудете в Эйн-Геди.
На след. день у вас будет возможность:
- Вернуться в Мацаду - 3 часа - вернуться на пляж.
- на след день: пол-дня - погулять по заповеднику - и ехать в Ие.

Сложная у вас логистика.

[slonopotam]

Логистика у вас тяжелая:
- 14-го уехать на Кинерет, чтоб потом снова на Хайфу и Акко.

Спасибо за советы, правда я не все понял

Сразу хочу сказать, что у меня в приоритетах пореже менять место расположения палатки - иногда ради этого приходится делать какой-то крюк, но вроде в километрах получается все не так страшно на мой взгляд.

Про 14: не вижу лучшей альтернативы. Если 14-го сразу ехать в Хайфу и Акко - пробок соберу больше, а на Кинерет приеду в темноте.

- 16-го - вы себя не жалеете.

да, согласен. Это самый спорный день, думаю над альтернативами для Назарета.

- 17-го. Вы продолжаете не любить себя любимого. Оставьте Мицпе Рамон хоть на пол-часика посмотреть, выйти из машины, но не на дороге с козлами, а сходить на смотровую площадку.

А вот тут не понял. У меня ж полтора часа на Мицпе Рамон запланировано, на закате, до самой темноты.

- 18-го. Так зачем вы мчитесь в Эйлат?
В Эйлате с палаткой, по минимуму, это:
- 1 день полежать на дальнем пляже и поплавать с маской над кораллами. Отдохнуть. Вечером съездить в сам город и потолкаться на променаде.
- 1/2 дня затратить, например, на Красный каньон. И уехать, чтоб прибыть куда-то до 22 часов.
- есть еще парк Тимна. Но это уже на целый день.
- 19-20: выехав днем (14-15 часов), поев на выезде в Эль-Гаучо по бизнес-ланч, вы "нормально" прибудете в Эйн-Геди.

Хмм, вот начальная часть мне так и видится. 17 вечером потолкаться на променаде, 18 днем полежать-поплавать, вечером снова на променаде. Красный каньон сюда уже не очень вписывается. А вот Тимну теоретически можно было бы добавить на дорогу из Эйлата до ММ, вместо Хай-Бар Йотвата. Но если говорите, что целый день нужен, то тоже не вариант.

На след. день у вас будет возможность:
- Вернуться в Мацаду - 3 часа - вернуться на пляж.
- на след день: пол-дня - погулять по заповеднику - и ехать в Ие.

А вот тут уже не получается - я в Иерусалиме хочу машину вернуть не позднее 10:00 утра. Иначе во-первых платить за лишний день, во-вторых и главное - на Иерусалим мало времени остается.

Сложная у вас логистика.

Какая жизнь - такая логистика На самом деле я конечно много пытаюсь в довольно ограниченное время впихнуть, но не вижу, от чего бы тут стоило отказаться, поэтому приходится такой плотный огород городить.

[Мика.]

А если внести такие коррективы в ваш вариант:

14 ноября, чт:
8:00 - аренда автомобиля в Тель-Авиве
9:00-12:00 - парк Сафари, Тель-Авив (Рамат Ган)
12:00-13,00 - Переезд в Хайфу
13.30- Хайфа- Бахайские сады, Германская колония, Стела Марис, поесть,
, променад по набережной Луи, нижний город - там обалденный свежий хумус в арабских хумусных заведениях и интересные старые улочки. прогулка по вечерней Хайфе

15 ноября, пт:
с утра до вечера поездки по северо-востоку: Кинерет, Голаны и окрестности (конкретные места пока выбираю)

16 ноября, сб:
7:00- с утра - поехать в Тверию.
Затем переезд в Акко.(суббота не мешает)
Прогулки по Акко.
Там ночуете.
Далее по плану.

Про палатку на ММ - не знаю.

[slonopotam]

А если внести такие коррективы в ваш вариант:
...

Спасибо, интересный вариант!

Ночевать мне бы все-таки хотелось на Кинерете все 3 ночи, чтобы палатку лишний раз не разбирать-собирать, не тратить время на поиски места и т.п.
Если в Хайфу в первый день - это опять означает на Кинерет затемно приезжать. Но в остальном заманчиво. Надо подумать еще над этим...

[Мика.]

Спасибо, интересный вариант!
Ночевать мне бы все-таки хотелось на Кинерете все 3 ночи, чтобы палатку лишний раз не разбирать-собирать, не тратить время на поиски места и т.п.
Если в Хайфу в первый день - это опять означает на Кинерет затемно приезжать. Но в остальном заманчиво. Надо подумать еще над этим...

Мне кажется, лучше лишний раз сложить палатку и одну из ночей провести на пляже в Хайфе, чем устроить марафонский забег , не получить удовольствие и толком ничего не увидеть

[slonopotam]

Мне кажется, лучше лишний раз сложить палатку и одну из ночей провести на пляже в Хайфе, чем устроить марафонский забег , не получить удовольствие и толком ничего не увидеть

Так-то оно так, конечно... Но в общем три дня на север - это все равно марафонский забег, и опять вопрос про электричество - мне планшет и фотоаппарат заряжать надо, в принципе можно наверное где-нибудь в кафе попросить, пока буду ужинать, но розетка в кемпинге была бы огромным плюсом.

Еще мне тут пришло в голову, что вечер (ранний) в кемпинге одному в ноябре проводить не очень хороший вариант, поэтому 3 вечера на севере можно было бы провести в Хайфе, Акко и допустим Тверии.
Тогда маршрут получается примерно такой:
первый день(чт) - вечер в Хайфе
второй день(пт) - поездка на северо-запад Кинерета и Голаны, вечер в Акко
третий день(сб) - Назарет-Бейт-Шеан-Тверия
вроде чуть ровнее загруженность дней получается, хотя все равно мотания туда-сюда присутствуют.

[Мика.]

Тогда маршрут получается примерно такой:
первый день(чт) - вечер в Хайфе
второй день(пт) - поездка на северо-запад Кинерета и Голаны, вечер в Акко
третий день(сб) - Назарет-Бейт-Шеан-Тверия
вроде чуть ровнее загруженность дней получается, хотя все равно мотания туда-сюда присутствуют.

а если так ?:
второй день(пт) - поездка на северо-запад Кинерета и Голаны, вечер в Тверии
третий день(сб) - Утром из Тверии в Бейт-Шеан, затем Назарет и завершить в Акко.

[slonopotam]

а если так ?:
второй день(пт) - поездка на северо-запад Кинерета и Голаны, вечер в Тверии
третий день(сб) - Утром из Тверии в Бейт-Шеан, затем Назарет и завершить в Акко.

а так конечно меньше переездов, но зато больше всего перемен мест ночлега - одно под Хайфой, одно на Кинерете, одно снова где-то около Хайфы.

[m.margoz]

а я в своей поездке по северу в итоге заменила Назарет на Цфат - насколько верно было решение не знаю, т.к. с Назаретом сравнить не могу, но мне одна девушка, с которой перед этим познакомилась в Вади рам, сказала, что по ее мнению Цфат лучший город в Израиле и что если есть возможность что-то изменить, чтобы я туда съездила... в общем проехав потом по многим городам, Цфат в моем рейтинге второй после Хайфы, и однозначно лучше Акко - который сильно разрчаровал, если кратко - арабская помойка, очень шумная и грязная. А Цфат уютный, богемный немного, очень еврейский.

[slonopotam]

а я в своей поездке по северу в итоге заменила Назарет на Цфат - насколько верно было решение не знаю, т.к. с Назаретом сравнить не могу, но мне одна девушка, с которой перед этим познакомилась в Вади рам, сказала, что по ее мнению Цфат лучший город в Израиле и что если есть возможность что-то изменить, чтобы я туда съездила... в общем проехав потом по многим городам, Цфат в моем рейтинге второй после Хайфы, и однозначно лучше Акко - который сильно разрчаровал, если кратко - арабская помойка, очень шумная и грязная. А Цфат уютный, богемный немного, очень еврейский.

Спасибо, но для меня Назарет абсолютно обязателен к посещению. Место настолько легендарное, что быть рядом и не посмотреть хоть одним глазком, как там оно сейчас - не могу. Не жду каких-то особых красот или уюта от него, просто интересно.

[m.margoz]

Спасибо, но для меня Назарет абсолютно обязателен к посещению. Место настолько легендарное, что быть рядом и не посмотреть хоть одним глазком, как там оно сейчас - не могу. Не жду каких-то особых красот или уюта от него, просто интересно.

для меня изначально библейские места тоже были в приоритете, но потом почитав путеводитель решила для себя (может, ошибочно), что современный Назарет имеет мало общего с тем самым Назаретом, т.к. сейчас это тоже арабский город, и церкви все относительно современные - 20 век вроде, т.е. смотерть нечего, только что место и название. Ну а таких место больше всего в Иерусалиме, плюс на озере Кеннерит тоже места есть и рядом все - была на горе Блаженств - место Нагорной проповеди (там сейчас тоже современная церковь, но место приятное) , Копернаум - это все тоже места, где он жил... и все они как раз между Тверией и Цфатом - все рядом.

[slonopotam]

для меня изначально библейские места тоже были в приоритете, но потом почитав путеводитель решила для себя (может, ошибочно), что современный Назарет имеет мало общего с тем самым Назаретом, т.к. сейчас это тоже арабский город, и церкви все относительно современные - 20 век вроде, т.е. смотерть нечего, только что место и название. Ну а таких место больше всего в Иерусалиме, плюс на озере Кеннерит тоже места есть и рядом все - была на горе Блаженств - место Нагорной проповеди (там сейчас тоже современная церковь, но место приятное) , Копернаум - это все тоже места, где он жил... и все они как раз между Тверией и Цфатом - все рядом.

Про Нагорную проповедь расходятся представления у разных конфессий, где она была. А Капернаум да, у меня тоже в списке обязательного.
Я тоже предполагаю, что у Назарета с "тем самым" общего будет мало, и это арабский город. В том числе поэтому не планирую там надолго останавливаться, но заехать все-таки хочу обязательно.

[slonopotam]

Снова перекраиваю маршрут. С учетом высокой вероятности плохой погоды на севере и вообще "несезонности" ноября для этих мест, закрытия кемпингов, противоречивости информации и т.п. теперь думаю вот как поступить:

На север отвести только 2 ночи (чт-сб), ночевать в Хайфе в жилье, палаткой соответственно не пользоваться. Маршрут корректировать по погоде: будет ясная - больше природы, дождливая - больше городов. Но вечера проводить в городах: один в Хайфе и один в Акко. В субботу сходить на экскурсию по садам Бахаи в Хайфе и выехать на юг где-то в 12:30.

Google maps утверждает, что от Хайфы до Мицпе Рамон ехать всего 3 часа, так что при таком старте успеваю туда до заката (суббота - соответственно пробок на маршруте минимум).
Там (Мицпе Рамон) и ночую, утром еще спокойно смотрю кратер сколько хочу, дальше еду к Красному каньону, там часов до 3 вечера максимум. Приезжаю в Эйлат (засветло), успеваю поплавать и поставить палатку.

Дальше по старому плану - в пн целый день в Эйлате, во вторник либо ранний выезд и парк Тимна, либо более поздний и Хай-Бар Йотвата.
С вечера вторника по утро четверга - ММ, в четверг утром в Иерусалим.

[zmeuka_ag]

что от Хайфы до Мицпе Рамон ехать всего 3 часа

Это он вас по 6 шоссе повел? Платное. Выясняйте у прокатной конторы, как будете оплачивать. Вы проедете все платные участки.

Там (Мицпе Рамон) и ночую, утром еще спокойно смотрю кратер сколько хочу

40 мин посмотреть сверху и остановиться при выезде. Козлы там кучкуются.
Еще мин 20 внизу посмотреть на площадочку с цветными песками.

еду к Красному каньону, там часов до 3 вечера максимум

На него ок. 2 часов. Идете внизу по руслу ручья, потом обратно поднимаетесь справа на гору. + время доехать до места и время вернуться в Эйлат. Это еще мин 20+20.

ранний выезд и парк Тимна,

На Тимну, со "вкусными" гуляниями в районе Арки (не только их посмотреть, но еще и полазить вверх-вниз и дойти до шахт.
А еще на Соломоновых столбах тоже можно подниматься/спускаться.) - 4 часа - не меньше.
При входе, в 11 часов (не помню точно, может быть и еще другое время) - показывают фильм с русскими субтитрами. Мин. на 15-ть.

[slonopotam]

Это он вас по 6 шоссе повел? Платное. Выясняйте у прокатной конторы, как будете оплачивать. Вы проедете все платные участки.

Хмм... да, действительно, даже со включенной опцией "избегать платных дорог" все равно в южной части ведет по шоссе 6. С опцией "избегать шоссе" 6-ку объезжает, по времени обещает 3:40 без пробок.

Про остальное - понял, спасибо.

[zmeuka_ag]

все равно в южной части ведет по шоссе 6

Ага. В южной части, начиная от пересечения с шоссе 3 и до слияния с 40 - шестерка бесплатна.

[slonopotam]

Еще одна логистическая идея мне тут пришла: одну ночь провести в Назарете. По деньгам получается чуть дешевле Хайфы, а по маршруту чуть удобнее. Но получается, что я там буду примерно с 8 вечера до 8 утра, ночевать в старом городе (Латинский квартал). Что можно посмотреть за это время? И как вы думаете, насколько безопасно там вечером гулять?

[slonopotam]

Продолжаю думать про день в окрестностях Кинерета, он самый загруженный получается и самый спорный.
Пока думаю так:
8:00-10:00 переезд Назарет-Капернаум с заездом на Фавор
10:00-12:00 Капернаум и окрестности
12:00-12:30 переезд в Цфат
12:30-15:00 Цфат
15:00-15:40 переезд Цфат-Хула
15:40-до полной темноты Хула

впритык получается, но лучших вариантов не вижу пока что.

по поводу времени работы парка Хула - на всех сайтах что я видел либо написано что они по пятницам до 16:00, либо до 15:00. Но на их официальном сайте сказано вот что:
Sunday - Thursday from 09:00
Last admission by 17:00
Visitors may remain in the park until 18:00
On weekends and holidays admission is from 06:30
Last admission by 17:00
Visitors may remain in the park until 18:00

еще смущает Цфат в пятницу - будет там какая-то активность до 3 часов дня, или все уже закроется к тому времени?

[zmeuka_ag]

Я бы не брал в расчет Фавор. Посмотрел бы саму гору из окна машишы.

10:00-12:00 Капернаум и окрестности

Это 4 места:
1- церковь преумножения..
2- Капернаум - дом Петра
3 - Капернаум - церковь 12 апостолов
4 - место Нагорной проповеди - можно посмотреть только на склон.
2 часа... эээ.. 3 часа без скачки.
2 часа на Цфат.
И это без учета всякого паркования/туалетов/перекусить.

15:40-до полной темноты Хула

Она может закрыться на въезд в 16. А выгонять будут в 17-ть.
В 17:10 - уже сумерки. А в 18-ть - все - ночь. Уже зимнее время.

[slonopotam]

Она может закрыться на въезд в 16. А выгонять будут в 17-ть.

я там выше писал - на их сайте указано, что закрывается в 17 и выгоняют в 18. Но написал им на всякий случай еще письмо с вопросом про это.

Про остальное - а если тогда скажем на часок в Рош-Пинну заехать, а Цфат на обратном пути? Темное время суток, Шаббат, все закрыто - но просто посмотреть сам город в такой обстановке? Не побьют за приезд на машине и фотографирование?

[zmeuka_ag]

Не побьют за приезд на машине и фотографирование?

У вас GPS? Если да, то найдете парковку.
Куда нельзя въежать - скорее всего будет перегорожено.
Я плохо знаю Цфат. В основновном - это улица Jerusalem и рядом ответвления. Но, еще раз, - я тут не советчик.
Фотографирование: осторожно с религиозными. Просто будьте аккуратны. В субботу, нажимая на кнопку, вы делаете работу. Для некоторых из них это будет неприемлемо. Ну, это когда людей захотите сфоткать.
Ну... ну ка говорится: "Со своим уставом...".
Будьте взамо вежливы.

[slonopotam]

В общем, получаются два варианта маршрута по северу : против часовой стрелки и по часовой.

Против часовой:
чт 12:00-15:00 переезд из Тель-Авива в Хайфу
15:00-19:00 Хайфа
19:00-20:00 переезд Хайфа-Назарет
20:00-5:00 ночь в Назарете
пт 5:00-8:00 утренняя прогулка по Назарету и завтрак
8:00-10:00 переезд Назарет-Капернаум (с заездом или проездом мимо г.Фавор)
10:00-13:00 Капернаум и окрестности
13:00-13:20 переезд в Рош-Пинну
13:20-14:30 Рош-Пинна
14:30-15:00 переезд в парк Хула
15:00-17:30 парк Хула
17:30-18:00 переезд в Цфат
18:00-19:00 Цфат в темноте в Шаббат
19:00-20:00 переезд Цфат-Акко
20:00-8:30 вечер и ночь в Акко
сб 8:30-10:30 посещение того, что в Акко работает днем (замок, рынок)
10:30-11:30 переезд Акко-Хайфа
11:30-12:30 Хайфа, сады Бахаи (русскоязычная экскурсия)
12:30 выезд на юг


По часовой:
чт 12:00-15:00 переезд Тель-Авив-Акко
15:00-17:00 Акко, посещение того что открыто только днем (замок, рынок)
17:00- остаток вечера в Акко, ночь в Акко
пт 7:30-8:30 переезд Акко-Цфат
8:30-11:00 Цфат
11:00-11:30 переезд Цфат-Капернаум
11:30-14:30 Капернаум и окрестности
14:30-15:10 переезд Капернаум-Хула
15:10-17:30 парк Хула
17:30-19:30 переезд Хула-Назарет
19:30- вечер и ночь в Назарете
сб 6:00-8:00 прогулка по Назарету и завтрак
8:00-9:00 переезд Назарет-Хайфа
9:00-12:30 Хайфа (включая экскурсию по садам в 11:30)

преимущества первого варианта:
в первый день никуда не надо торопиться, в Хайфу часом позже-часом раньше приеду - не важно
больше времени в Хайфе
чуть более прямой маршрут, меньше туда-сюда
Рош-Пинна присутствует
Цфат ночью в Шаббат - возможно интересный опыт

преимущества второго варианта:
меньше переездов в первый день
больше времени в Акко, если вовремя приехать
в Хайфу только один въезд, и тот в субботу утром = меньше риски попасть в пробку
не надо никуда ходить в 5 утра (в 6 правда надо все равно)
Цфат в пятницу утром - более традиционный опыт чем в Шаббат, но наверное более комфортный. И все открыто будет.
вечер пятницы в Назарете, где тоже видимо деловая активность будет
почти нет риска опоздать на экскурсию в сады в Хайфе

мне в целом второй нравится чуть больше по совокупности, но я рассуждать могу только теоретически без опыта пребывания в тех местах. Поэтому снова спрошу у знающих на практике - что посоветуете?

[Мика.]

Я за второй вариант, хотя он тоже галопом по европам, но первый вариант, извините, очень дурацкий.
Особенно порадовало вот это:

10:00-13:00 Капернаум и окрестности
13:00-13:20 переезд в Рош-Пинну

[slonopotam]

Особенно порадовало вот это:

10:00-13:00 Капернаум и окрестности
13:00-13:20 переезд в Рош-Пинну

Спасибо! Но вот тут не понял, что не так. Google maps говорит, что там как раз 20 минут езды.

[Мика.]

Google maps говорит, что там как раз 20 минут езды.

Так Алла Борисовна говорит, что сама пеленки меняет. Я думаю, минут 35- 40. Потом отпишитесь, скажите, кто был прав.

Погодите, а почему не сделать так?

По часовой:
чт 12:00-15:00 переезд Тель-Авив-Акко
15:00-17:00 Акко, посещение того что открыто только днем (замок, рынок)
17:00- остаток вечера в Акко, ночь в Акко
пт 7:30-8:30 переезд Акко-Цфат
8:30-11:00 Цфат
11:00-11:30 переезд Цфат-Хула
11:30-14:00 парк Хула
14:00-14:40 переезд Хула-Капернаум
15:00-18:00 Капернаум и окрестности
17:30-19:30 переезд до Назарета
19:30- вечер и ночь в Назарете
сб 6:00-8:00 прогулка по Назарету и завтрак
8:00-9:00 переезд Назарет-Хайфа
9:00-12:30 Хайфа (включая экскурсию по садам в 11:30)

[slonopotam]

Погодите, а почему не сделать так?

Из-за птиц. К ним советуют на закате ехать, и по моему опыту (в Индии) действительно именно на закате все самое интересное происходит.

[Мика.]

Погодите, а почему не сделать так?

Из-за птиц. К ним советуют на закате ехать, и по моему опыту (в Индии) действительно именно на закате все самое интересное происходит.

Тут не спорю, потому что не знаю.
Знаю только, что закат очень короткий - наблюдаю его очень часто на море. Поэтому, что именно вы там увидите - бооольшой вопрос.

[slonopotam]

Тут не спорю, потому что не знаю.
Знаю только, что закат очень короткий - наблюдаю его очень часто на море. Поэтому, что именно вы там увидите - бооольшой вопрос.

Ну птицы активизируются собственно не в момент захода солнца, а за час-два до него. А в момент захода все дружно садятся на гнезда и засыпают, это действительно быстро происходит.

На трипадвизоре есть ветка с обсуждением (на английском) http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g293981-i7270-k3964310-Hula_valley_bird_watching_in_october-Galilee_Northern_District.html

[yane4ka]

Погодите, а почему не сделать так?

Из-за птиц. К ним советуют на закате ехать, и по моему опыту (в Индии) действительно именно на закате все самое интересное происходит.

имейте в виду, что у нас с закатами туго. Темнеет резко. "Солнце - очень странный предмет. Вот оно есть - а вот его нет" (Винни Пух и я )

[slonopotam]

имейте в виду, что у нас с закатами туго. Темнеет резко. "Солнце - очень странный предмет. Вот оно есть - а вот его нет" (Винни Пух и я )

Ну с этим я готов смириться - мне главное чтобы очень уж сильного дождя не было. Вам, подозреваю, наоборот

[yane4ka]

имейте в виду, что у нас с закатами туго. Темнеет резко. "Солнце - очень странный предмет. Вот оно есть - а вот его нет" (Винни Пух и я )

Ну с этим я готов смириться - мне главное чтобы очень уж сильного дождя не было. Вам, подозреваю, наоборот

Да я к тому, что птицы , которые активизируются на закате, видимо, делают это в ускоренном режиме.... Не пропустите!