Форум Винского

**Nataliya S** » 23 окт 2013, 10:41

Спасибо за ответ. Знакомая, гражданка РФ со СНВ из Франции поехала автобусом с детьми. Не доезжая до граници немецко-польской её сняли с автобуса в 2 часа ночи. И она была задержана больше чем на неделю до выяснения обстоятельст. Ей сказали что она не имела право ехать транзитом со СНВ. Сразу оговорусь, у неё непростая ситуация была. Она имеет ВНЖ во Франции. Её местный загран запрещает въезд в РФ(статус беженца). Её в итоге вернули во Францию забраф все деньги, на билеты оставили. Только всё это они узнали после задержания и снятия отпечатков. Когда её в автобусе спрашивали куду едет и откуда, она сказала что турист, утеряла пасспорт,сделала СНВ и едет домой в РФ. Вот и пойми, можно или нет. Если можно, то на каких основаниях она была задержана, были сняты отпечатки? Для неё всё обошлось запретом на въезд в Германию, сроком на 5 лет. А в моём случае грозит запрет на въезд во весь шенген, учитывая моё нелегальное положение.

**Antikvar** » 23 окт 2013, 11:00

Для граждан РФ основанием является:
Статья 8 Соглашения...
Выезд в случае утраты или кражи документов
Граждане Российской Федерации и Европейского союза, которые утратили документы, удостоверяющие личность, или у которых эти документы были похищены в период пребывания на территории государств-членов или Российской Федерации, могут покинуть эту территорию без виз или иных разрешений на основании действительных документов, удостоверяющих личность и дающих право на пересечение границы, выданных дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации или государств-членов.
Для Вас - Шенгенский Кодекс.
Но учитывая ситуацию вашей знакомой и вашу ситуацию... Все может быть.

**Злая Собака** » 23 окт 2013, 11:06

ИМХО лучше лететь самолетом.
Причины:
1) Польские и немецкие пограничники действуют очень жестко. Не раз описаны случаи снятия с поезда, с автобуса, задержания, административного ареста.
2) В то же время в аэропорту на вылеты можно вообще пройти без контроля (Испания) или с пятью минутами позора на погранконтроле.

**Nataliya S** » 23 окт 2013, 11:17

Спасибо вам большое за быстрые и точные ответы. Не буду рисковать, полечу самолётом. К сожалению в Испании нет консульства РБ. Подойдёт ли им СНВ выданное во Франции?

**Злая Собака** » 23 окт 2013, 11:32

Да им все подойдет Скажите что паспорт, деньги и билеты потеряли во Франции, там получили СНВ, летите из Испании потому что билеты дешевле. Ищите ранний утренний рейс в воскресенье, лучше на чартер, например из Жироны, где одни туристы.

**Nataliya S** » 23 окт 2013, 14:50

Спасибо вам большое!!! А то я так переживаю. Сам фак поездки домой, после столь длительного отсутствия очень волнует. А к нему боязнь, что мне запретят въезд обратно, в то время как моя жизнь и семья здесь. Ещё раз благодарю!!!

**Nataliya S** » 24 окт 2013, 11:54

Ещё раз здравствуйте! Возникли новые вопросы. Стала смотреть прямые рейсы из Испании в Р. Беларусь, таковых не нашла, минимум с одной пересадкой в Истамбуле, Москве, Риге... Насколько я поняла, то могут возникнуть проблеми с пасадкой на самолёт в транзитных странах(дополнительные проверки и т.д.) ...И ещё нашла информацию о том, что в некоторых странах только СНВ для выезда недостаточно. Что нужен ещё документ, подтверждающий легальное пребывание в данной стране. Может кто знает, какие страны запрашивают этот документ? И является ли такой страной Франция? И ещё раз хотела бы вернутся к вопросу в моём первом посте. Насколько есть вероятность, что сохранились данные о моём въезде в шенген и не возвращении? Ведь это было около 11 лет назад. Во Франции в аэропорту при пограничном контроле могут узнать, что я пересекла границу Германии в 2003 году и что обратно не выехала? Спасибо!!!

**zhekas** » 24 окт 2013, 12:16

Так летите через Стамбул или Москву, вам надо просто вылететь из шенгена не важно куда, можно в любую безвизовую страну. Думаю что такого ни кто не узнает, особенно в Испании ))

**Злая Собака** » 24 окт 2013, 16:23

ИМХО лучше лететь через Москву.
Данные о въезде ИМХО сохранились, но это ничего не значит
1) Пограничник в Испании может не иметь доступа к этой информации
2) Вообще ему может быть пофиг - есть справка, выданная 3-4 дня назад и нужно ли ему напрягаться, если человек летит домой

**Antikvar** » 24 окт 2013, 17:06

минимум с одной пересадкой в Истамбуле, Москве, Риге...

Через Москву.

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ДЛЯ ВЪЕЗДА, ВЫЕЗДА,
ТРАНЗИТНОГО ПРОЕЗДА, ПЕРЕДВИЖЕНИЯ И ПРЕБЫВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ
ГОСУДАРСТВ-ЧЛЕНОВ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА
1. Паспорт гражданина Республики Беларусь.
2. Служебный паспорт.
3. Дипломатический паспорт.
4. Национальное удостоверение личности моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
5.Свидетельство на возвращение в Республику Беларусь.

Что нужен ещё документ, подтверждающий легальное пребывание в данной стране.

Легальное пребывание подтверждается, как правило, визой. Виза, как правило, вклеивается в паспорт. Паспорт утерян.

Во Франции в аэропорту при пограничном контроле могут узнать, что я пересекла границу Германии в 2003 году и что обратно не выехала?

При большом желании - могут, но заморачиваться навряд будут. Почему пограничники будут проверять именно Вас?

**Nataliya S** » 24 окт 2013, 19:31

Спасибо! Вы не подумайте что я ищу лёгких путей. Пытаюсь взвесить все за и против. Если наиболее безопасный вариант из Испании, транзитом через Москву, то им и воспользуюсь. Но, в то же время , если из Парижа тоже безопасно, то я бы предпочла этот вариант. Т.к. случись что, я и язык знаю чтобы объсниться с ними. И прямые рейсы есть, что избавляет от возможной дополнительной нервотрёпки в Москве. Я официально не пересекала границу Франции, так что во внутренней базе у них ничего не должно быть на меня...Я не трус, но я боюсь... Очень даже. Я пока и думать не хочу, как назад возвращаться буду. Выехать бы без последствий...
Спасибо!!!

**Злая Собака** » 24 окт 2013, 19:48

Не забудьте отписаться, как все прошло.

**sozzled** » 24 окт 2013, 20:26

Для тех, кому интересно: информация по побегу через Марокко по состоянию на конец июля 2013:
В паромном терминале Малаги перед посадкой - тотальный паспортный контроль, у граждан визовых стран - visa check.
Переход из Мелильи в Бени-Анзар (марроканская деревня по соседству): испанцы вообще никакого внимания ни на кого не обращали, у марроканцев стандартная процедура оформления въезда (де факто граница пересекалась пешком).

**Nataliya S** » 24 окт 2013, 22:51

Отпишусь обязательно. Консульство РБ долго рассматривает заявление на выдачу СНВ. На их сайте написано, что в течении месяца. А если учитывать время на установление моей личности, то может ещё затянуться. Надеюсь к новому году доеду до дома...А так-то я подумала, если выезд пройдёт нормально, то назад или по визе невесты, или по приглашению с последующим браком(скорее второе). Думать не хочу о том что будет, если запрет на шенген поставят...там уже смена фамилии...
Всем спасибо за участие!!!

**Tatianadiya** » 30 окт 2013, 15:00

Добрый день!!! Подскажите пожалуйста , как лучше поступить... Итак) 1 июля 2013г получила Испанский шенген, на два года (90дней) Открыла Мадридом 27,07,13г. изучала испанский в Сан-Себастьяне,потом уехала во Францию. 22 окт. вылетела из Мадрида в Москву. Итого 88 дней. Теперь очень сильно хочется вернутся в Ниццу, на 3-5 месяцев. как я понимаю без нарушений ни как... Есть разница куда прилетать, если виза уже открыта нужной страной (Испанией)? И пожалуйста если не сложно , подскажите, может пока я здесь, и еще как говорится не наделала ошибок, возможно есть другие варианты? во Франции собираюсь учить язык.

**serts** » 30 окт 2013, 15:09

Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00:Теперь очень сильно хочется вернутся в Ниццу, на 3-5 месяцев

Вам надо принять ваш первый день в Ницце за конец 180-дневного интервала, т.е. интервала НАЗАД, и посчитать дни вашего пребывания в шенгене.
Если в нем будет 90 дней или меньше, может въезжать снова .

Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00:Есть разница куда прилетать,

Нет.

Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00:возможно есть другие варианты?

Ну, если сменить фамилию и паспорт (т.е. стать другим человеком для них) и снова просить визу...

Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00: в Ниццу, на 3-5 месяцев

На 91 день вашего непрерывного пребывания там вы станете нарушителем.

**kirv** » 30 окт 2013, 18:04

serts писал(а) 30 окт 2013, 15:09:
Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00:Теперь очень сильно хочется вернутся в Ниццу, на 3-5 месяцев

Вам надо принять ваш первый день в Ницце за конец 180-дневного интервала, т.е. интервала НАЗАД, и посчитать дни вашего пребывания в шенгене.
Если в нем будет 90 дней или меньше, может въезжать снова .

Да тут считать даже не надо - чисто, как слеза ребенка.
До 22 января Tatianadiya может ЛЕГАЛЬНО пребывать в Шенгене ровно 2 дня (90-88=2).
Начиная с 23 января в 180 дней перестанут входить дни, уже проведенные в Испании.

То есть легально можно въехать на 90 дней 21 января.

**tshen** » 30 окт 2013, 18:05

для беларусов способа "эвакуации" не придумали еще?

**jannasm** » 30 окт 2013, 19:42

Tatianadiya писал(а) 30 окт 2013, 15:00:И пожалуйста если не сложно , подскажите, может пока я здесь, и еще как говорится не наделала ошибок, возможно есть другие варианты? во Франции собираюсь учить язык.

Есть отличный вариант - учебная виза.

**Antikvar** » 30 окт 2013, 21:36

учебная виза.

Есть варианты получить такую визу не выезжая из Франции? :-)

**Nataliya S** » 13 ноя 2013, 08:25

Здравствуйте! Спешу сообщить вам, что выехала без проблем. Обратилась в посольство РБ за СНВ. Выдали за 2 дня. Сказала им как есть, они лишних вопросов не задавали. Вылетела через Париж. Контроль прошёл вообще без вопросов. Проверили СНВ, пропустили. При прибытии также всё прошло спокойно. Задали только один вопрос, где мой паспорт. Спасибо всем за потдержку и участие!

**Vtyne** » 28 ноя 2013, 18:18

Помогите, не знаю как лучше поступить.
Собираем документы для воссоединения семьи в Барселоне. Муж резидент. Сын, который родился здесь же тоже резидент. Я прожила с ними в Барселоне год нелегально (был закон, под который мы попадали при рождении ребенка в Барселоне упрощенное получение резиденции здесь же. Но он утратил силу 3 месяца назад. Наш адвокат протянула до последнего и мы не успели податься). Теперь надо вернуться в Россию для получения визы по воссоединению семьи, но сделать это по чистому, чтобы не отказали в визе. Как быть?
Если "потерять" паспорт в Барселоне, то даст ли мне Консульство Свидетельство на возвращение при указании реальных сроков, когда приехала (непосредственно в консульстве заполняется анкета). Дело в том что я уже обращалась не раз к ним то за справками, то за доверенностями, сказать что приехала только что не получится. Если все по честному им рассказать выдадут ли они Свидетельство?
Или стоит поехать, например, в Мадрид, и там в Посольстве РФ просить это Свидетельство?

**Pan-Pan** » 28 ноя 2013, 22:45

Vtyne писал(а) 28 ноя 2013, 18:18:Если все по честному им рассказать выдадут ли они Свидетельство?

Это не услуга консульства - это их обязанность
Можете им сказать: приехали только сегодня. То что раньше к ним обращались, ну и что? Обратились и съездили домой, а потом еще... и еще... и еще

**Nataliya S** » 28 ноя 2013, 23:09

Здравствуйте. Я сказала как есть. Что уже более 10 лет нахожусь в нелегальном положении. Меня спросили только когда я готова уехать. На что я ответила, как только будет готово СНВ. Ещё меня спросили есть ли дети. Но у меня их нет. Может это как-то усложнит. СНВ было готово за 2 дня. И это учитывая что у меня небыло никакого удостоверения личности. Ни даже копии. И отношение вопреки ожиданию было хорошее со стороны консульских служащих. Я бы даже сказала сочувствующее. А вы планируете с ребёнком ехать? И въезд у вас был через Испанию?

**Vtyne** » 28 ноя 2013, 23:25

Спасибо!!! Вы меня успокоили. Потому что шансов на ошибку нет.... Если откажут в визе не смогу жить с семьей не известно какое количество времени
Ехать буду конечно с ребенком, но у него карточка резидента, как у отца и есть паспорт другой страны, поэтому, думаю с этим проблем не будет, виза для него оформляется в упрощенном виде.
А на счет въезда: да, въезд был через Испанию и легально (виза действовала)

**Nataliya S** » 29 ноя 2013, 07:46

И ещё вопрос. Вы состоите в официальном браке? Может вам с другим адвокатом проконсультироваться. Муж и ребёнок резиденты, должен быть вариант. Я просто ориентируюсь на французские законы. Понимаю что могут и скорее всего есть различия. Но всё же.

**Vtyne** » 29 ноя 2013, 12:13

Да, в официальном браке. Брак был заключен здесь же - в Барселоне. До недавнего времени был закон, по которому при рождении ребенка здесь можно было оформить не выезжая мои документы. Но его отменили 3 месяца назад. Адвокат нас кормила "завтрами" и в итоге вот что вышло (((
Вроде советовались с 3 адвокатами, все предлагают или ехать в Россию и там получать визу или же ждать еще 1,5 года и подавать здесь документы в общем порядке (в общей сложности должно пройти 3 года проживания на территории Испании).
Для воссоединения семьи через Россию у нас уже все готово практически, осталось пару справок, самый большой вопрос это только с моим паспортом,а именно с истекшей визой.

**Antikvar** » 29 ноя 2013, 21:16

Это не услуга консульства - это их обязанность

Это государственная услуга.

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ
ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАМИ ИЛИ КОНСУЛЬСКИМИ
УЧРЕЖДЕНИЯМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИБО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАМИ
МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
НАХОДЯЩИМИСЯ В ПРЕДЕЛАХ ПРИГРАНИЧНОЙ ТЕРРИТОРИИ,
В ТОМ ЧИСЛЕ В ПУНКТАХ ПРОПУСКА ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВЕННУЮ
ГРАНИЦУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВРЕМЕННОГО ДОКУМЕНТА,
УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И ДАЮЩЕГО ЕМУ ПРАВО НА ВЪЕЗД
(ВОЗВРАЩЕНИЕ) В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

Обязанности консульства прописаны в Консульском уставе РФ.

**goldenknop** » 10 янв 2014, 23:31

Добрый день всем!
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить:
Ситуация такая: моя знакомая получила греческий шенген с 28.08.2013 по 27.02.2014 C MULT 90 дней. Ей не объяснили условия пребывания, мне она не догадалась позвонить. И она почему-то решила что эти 90 дней возобновляемые, т.е. она раз съездила на 90 дней, вернулась на родину и снова может въехать на 90 дней.
Сначала она съездила туда и была там с 08.09.2013 по 27.10.2013. Теперь она улетела в шенген 13.11.2013 и обратный билет у нее на конец февраля. Если она вернется на родину в конце февраля, то у нее вылезет 150 дней пребывания в шенгене.
Вопрос: как быть сейчас? и что ей будет за такую наглость?
Я так понимаю, нужно уезжать и как можно быстрее (выше писали про лояльных испанских пограничников), сейчас она пока превысила на две недели примерно. Если уезжать сейчас - то каких санкций можно ожидать? Максимально шенген закрыть могут на 5 лет?
Можно ли сделать что-то еще (кроме отъезда), может быть с консулом поговорить?

**kostja** » 11 янв 2014, 09:43

goldenknop писал(а) 10 янв 2014, 23:31:Ей не объяснили условия пребывания, мне она не догадалась позвонить.

Как это не объяснили? Такой аргумент просто курам на смех.
Когда она анкету сдавала, то она собственной подписью подтвердила, что с условиями она ознакомлена. Или она подписывается под всем подряд не глядя?

**goldenknop** » 11 янв 2014, 09:55

kostja писал(а) 11 янв 2014, 09:43:Как это не объяснили? Такой аргумент просто курам на смех.
Когда она анкету сдавала, то она собственной подписью подтвердила, что с условиями она ознакомлена. Или она подписывается под всем подряд не глядя?

я не знаю в точности, как там было. Я написала то, что она мне сказала. Так или иначе, сейчас в этом разбираться уже и поздно и делу не поможет.

**Antikvar** » 11 янв 2014, 14:27

... каких санкций можно ожидать?

Единого законодательного акта об административной ответственности за нарушение визового режима по Еврошенгении нет.
Это предусмотрено национальным законодательством стран-участниц.

Если уезжать сейчас...

Есть глубокое сомнение, что степень ответственности зависит от количества превышенных дней пребывания, разве только размер штрафа (если он предусмотрен в какой-либо стране).
Но есть разница между добровольным выездом и административным выдворением либо депортацией.

Максимально шенген закрыть могут на 5 лет?

Такое нарушение навряд "тянет" на бан в Шенген, а вот на въезд в Грецию - вполне.

**Злая Собака** » 12 янв 2014, 12:22

Купить справку о болезни у греческого врача - любую, и срочно выезжать напрямую из Греции. Справку показать только если начнутся проблемы. В 99% случаев грек-пограничник ничего считать не будет

**goldenknop** » 17 янв 2014, 14:14

Спасибо за ответы всем! В общем, вернулась она. На границе дни посчитали и влепили 600 евро за 26 дней просрока. Сказали, что за 30 дней - штраф 1000 евро. Штраф она там же и оплатила.
По поводу купить справку - можно было бы, если бы ее купили до НГ. Там они регистрационные книги куда-то сдают и задним числом уже не выписать.

**alenazx** » 12 мар 2014, 10:59

Добрый день, планируем с мужем и 4 детьми полететь в Испанию( в конце апреля) по действующей визе до 19.08.14.(90/180) в приобретенную там квартиру. Уже использовано 15 дней. Если мы заранее получим визу с 20.08.14 и вернемся только в сентябре, последствия для нас? Если есть собственность могут закрыть въезд при нарушении визового режима?

**Antikvar** » 12 мар 2014, 12:40

Могут. Чтобы "нарушать" 90 на 180 надобно иметь долгосрочную визу.

**alenazx** » 12 мар 2014, 12:52

Antikvar писал(а) 12 мар 2014, 12:40:Могут. Чтобы "нарушать" 90 на 180 надобно иметь долгосрочную визу.

Долгосрочная будет с 20.08.14, так как приобрели собственность, по ней и будем выезжать. Фактически въедем по старой визе, а выедем по новой.

**Antikvar** » 12 мар 2014, 17:27

Вам визу D будут оформлять в Испании? При оформлении могут проверить фактический срок пребывания...

**alenazx** » 12 мар 2014, 18:31

На момент оформления мы ничего не нарушаем

**Antikvar** » 12 мар 2014, 21:36

Тогда Вам нечего беспокоиться. С момента получения визы типа Д правила пребывания изменяются.

**Валерия-Калерия** » 17 мар 2014, 02:19

Доброй ночи всем!Я новенькая тут у вас)
скажите пожалуйста каковы последствия просроченной Шенген визы для несовершеннолетней?
штраф?быть может депортация?или что?смогу ли я потом открыть нормально,без проблем другую визу,и записываются куда-нибудь в систему мои данные о вьезде и выезде?
К слову-визу хотелось бы венгерскую.

**zerokol** » 18 мар 2014, 09:47

Валерия-Калерия писал(а) 17 мар 2014, 02:19:скажите пожалуйста каковы последствия просроченной Шенген визы для несовершеннолетней?

какие угодно могут быть.

**Meretriz** » 05 апр 2014, 01:55

Привет Винским путешественникам.

Состоялась одна непредсказуемая проблема, возможно кто подскажет как правильно поступить и что говорить на паспорт контроле. Состоялось так что у меня просрочена туристическая виза на 4 месяцы. Теперь я должен вернуться в Украину ближайшими днями, но есть одни нюансы.
1. Революция которая пройшлась Украиной, стоит ли вспомнить ее пограничники в качестве того что я боялся за свою жизнь, потому остался в Португалии что б переждать
2. Я травмировал сильно уже будучи в Португалии палец. Проходил курс лечения примерно 2 месяца, стоит ли показать справку от врача?
3. Какой страной транзита лутче перелитеть з Порто в Украину? Всё рейсы з Португалии только з пересадкой. Знаю что Германия это ад на счёт просрочених виз. Как на счёт Барселоны?

**zerokol** » 05 апр 2014, 09:14

из Испании и летите, там все всем пофигу.

**Meretriz** » 05 апр 2014, 17:22

zerokol писал(а) 05 апр 2014, 09:14:из Испании и летите, там все всем пофигу.

Можно подробнее. Таможенники не проверяют визу вообще?

**zerokol** » 05 апр 2014, 17:27

Таможенники не проверяют визы.

**Злая Собака** » 05 апр 2014, 20:31

Переведу для Meretriz:
1) Таможенники не проевряют паспорта и визы. Эти документы проверяют пограничники.
2) В Испании пограничникам свойственен здоровый пофигизм.
3) Если Вы купите билет на ранний утренний рейс в субботу или воскресенье из Испании, то, с большой долей вероятности, никто не будет проверять Ваш паспорт и визу. Если даже проверят, то, скорее всего, выпустят без проблем.

**Meretriz** » 05 апр 2014, 23:39

Ну то что выпустят это понятно, мне б только без худшего штампа
После таможенного контроля стоят пункты пограничников. Лутчий вариант что б только глянули на билет и на инициалы. Вот когда начнёт листать визы, вот там и начнётся.

п.с. Перепутал на счёт пограничников и таможинников, опечатка

**kostja** » 06 апр 2014, 00:20

При вылете из Шенгена таможенников Вы вообще не увидите.
На паспортном контроле билеты смотреть не будут, но страницы в паспорте, конечно же, листать будут.

**Meretriz** » 06 апр 2014, 02:52

kostja писал(а) 06 апр 2014, 00:20: но страницы в паспорте, конечно же, листать будут.

И что мне максимум может грозить? медведя в паспорт думаю не поставят?
У меня есть справка от врача на счёт пальца, + революция в Украине, прокатит ли?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР