Нью-Йорк опасные районы для туристов

Что посмотреть в США: вопросы новичков и советы бывалых. Кто был в конкретных местах Америки, что стоит посетить, какие города и достопримечательности США заслуживают внимания.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #201

Сообщение Акакий Иванова » 26 окт 2013, 20:08

Вставлю свои 5 копеек, как человек, с которым в Бронксе ничего не случилось. В Южном Бронксе жить по возможности НЕ НАДО. Делать "как мы", повторяю, не надо. Район серый. Мы жили в оживлённом месте - около стадиона Янки, плюс ходили в основном по широким улицам (во дворах днём пару раз бродили - ничего хорошего, иногда нас рассматривали.. немного неуютно, но не страшно). И мы ориентировались на финансовую составляющую жилья (если можете платить по 115 и выше баксов за номер, вам точно в Бронксе делать нечего). Сами же соблюдали осторожность: ни на кого не пялились, всем улыбались и были дружелюбны, с соседями здоровались, на уличных скамеечках в Бронксе даже в голову не приходило сидеть. Впрочем, в первый же день засели в парке рядом с домом в поисках бесплатного вайфая, вытащив все свои смартфоны))

Тема полезная, благодарна всем бывалым (inters, vagabondit etc), кто что-то советовал, ибо в подходящих нам пределах - пользовались советами.
Очень поддержала перед поездкой в Ю.Бронкс рассудительная фраза vagabondit:
"..никакая квартирная хозяйка не будет рекламировать свое жильё как наилучший выбор для суицидальных экстремалов. Но, с другой стороны, можно и предположить, что она не сдает жилье исключительно с целью поиска потенциальных жертв для грабежа, убийств и изнасилованоий".

Вывод: жить там, в Ю.Бронксе, можно, но во возможности не нужно.
Всем пис

PS К тому же я, например, вообще в принципе люблю трэш. И не люблю всё парадное и красивое. Заходить с чёрного входа всегда интересней)
Последний раз редактировалось Акакий Иванова 03 май 2014, 13:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Акакий Иванова
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 22.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #202

Сообщение z@k » 27 окт 2013, 17:25

Да жить можно и в тюрьме, но по возможности не нужно туда попадать.

Еще раз хочу донести мнение, что в США нужно очень четко понимать где свои, а где чужие. И селиться поближе к своим.
z@k
активный участник
 
Сообщения: 501
Регистрация: 22.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 45

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #203

Сообщение ktk » 27 окт 2013, 19:24

Интересно, хоть кого-то из туристов с форума Винского грабили в Нью Йорке?
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #204

Сообщение z@k » 27 окт 2013, 19:52

ktk писал(а) 27 окт 2013, 19:24:Интересно, хоть кого-то из туристов с форума Винского грабили в Нью Йорке?

Почитайте выше, грабили открыто моего родственника с применением оружия.

А меня лично обворовали год назад в Пуерто-Рико (тоже США если что) в туристическом районе, разбили стекло и вынесли из машины все. Менты тогда ободрили меня, сказав что повезло еще что не ограбили или грохнули. Там это вполне себе норма.
z@k
активный участник
 
Сообщения: 501
Регистрация: 22.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 45

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #205

Сообщение Stockton Kid » 30 окт 2013, 12:45

Немного моих наблюдений.В мое пребывание в Нью- Йорке я жил у подруги в Челси, но за несколько дней побывал во многих "опасных" местах. Скажу так.Все зависит от вас.Если не провоцировать голодного доминиканца в Вошингтон хайтс своей огромной зеркалкой, то вас никто трогать не будет. Более того, у вас больше шансов быть ограбленым на том же Таймс Сквэ.уж там то щипачей навалом. На Юнион сквэ много торчков,в том же Челси вечером можно нарваться на рамс.
Все относительно, друзья мои.
У меня один бедолага пытался выпрашивать бабки на Бродвэй. Дело было так, бедолага попросил мелочевки. Настроение у меня хорошее, решил дать немного.Достал кошелек, высыпал мелочь и дал ему.А он мне говорит: "Чувак, я видел у тебя в лопатнике много денег, дай пать баксов, че те стоит?" на это я ему ответил :"Если ты будешь заглядывать в мой бумажник, я загляну в твои карманы и заберу все себе, из ит клеа?" ответом мне последовало: "извини бро, попутал я"
Я это к чему. Я его спровоцировал. Не носите с собой много денег.Не светите свой кошелек. Если чувак подошел к вам на улице и просит бабки знайте, он вас не просит, он вас грабит. Всем пис!
I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: "We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal." ©
Аватара пользователя
Stockton Kid
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 21.11.2012
Город: Пасадина
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #206

Сообщение ktk » 01 ноя 2013, 04:18

Stockton Kid писал(а) 30 окт 2013, 12:45: Если чувак подошел к вам на улице и просит бабки знайте, он вас не просит, он вас грабит. Всем пис!


Вот тут не соглашусь. Просят все-таки. Иногда назойливо, но если сделать морду кирпичом и пройти мимо, то в 99% случаев ничего не будет. Слышал, что в старые времена было намного хуже, но за последние пару десятилетий полиция навела хороший порядок.
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #207

Сообщение alexey2908 » 01 ноя 2013, 09:31

ktk писал(а) 01 ноя 2013, 04:18:
Stockton Kid писал(а) 30 окт 2013, 12:45: Слышал, что в старые времена было намного хуже, но за последние пару десятилетий полиция навела хороший порядок.


Вот только... есть районы во многих крупных городах, в первую очередь части больших негритянских гетто, куда полиция вообще предпочитает не ездить . Так что думаю все-таки лучше туда вообще не попадать.

А возле того же центрального парка в NY, который был когда-то очень очень криминальным местом, и не только около него, конечно стало получше.
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #208

Сообщение Stan » 01 ноя 2013, 23:33

alexey2908 писал(а) 01 ноя 2013, 09:31:А возле того же центрального парка в NY


"возле" это где? около central park south reet или central park north steet? (между ними час пешком)
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #209

Сообщение vagabondit » 02 ноя 2013, 09:55

Stockton Kid писал(а) 30 окт 2013, 12:45:щипачей навалом. На Юнион сквэ много торчков,в том же Челси вечером можно нарваться на рамс

Знание предмета впечатляет!
А где встретить домушников, шниферов, блинопеков, катал, ломщиков и т.д.?

Stockton Kid писал(а) 30 окт 2013, 12:45: Если чувак подошел к вам на улице и просит бабки знайте, он вас не просит, он вас грабит

С какого перепугу? Просьба есть просьба - не хотите, не давайте. Грабеж - отъём денег через насилие.
ktk писал(а) 01 ноя 2013, 04:18:в старые времена было намного хуже,

при феодализме или рабовладельчестве?
alexey2908 писал(а) 01 ноя 2013, 09:31:есть районы во многих крупных городах, в первую очередь части больших негритянских гетто, куда полиция вообще предпочитает не ездить

Таких районов, по крайней мере в НЙ нет. Наоборот - патрулируют усиленными нарядами и применяют жесткую программу "stop and frisk", которую много критиковали.
alexey2908 писал(а) 01 ноя 2013, 09:31:Так что думаю все-таки лучше туда вообще не попадать.

Лучше вообще из дома не выходить при таком подходе.

Тут, в этой ветке есть микроотклики побывавших/поживших и в Южном Бронксе, и в Bed Stuy, и в East New York - и никто не рыдал. Но если социологические наблюдения такой интенсивности не интересны - то лучше, конечно, переплатить за манхэттенское жильё.
alexey2908 писал(а) 01 ноя 2013, 09:31:когда-то очень очень криминальным местом,

Никогда не было. Отдельные, спорадические громкие преступления были раз в пару лет, но постоянного гопстопа - никогда. Очень криминально было в других местах.
Stan писал(а) 01 ноя 2013, 23:33: central park north steet? (между ними час пешком)

Ну, с юга на север - с 59=й до 110-й улицы примерно так - 2.5 мили или 4 км, а с востока на запад - от 5-й авеню до Central Park West чуть поболе 5 миль или 8 кн.
Так что "возле" у Алексея может быть на периметре в 24 км.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #210

Сообщение Stan » 02 ноя 2013, 10:59

vagabondit писал(а) 02 ноя 2013, 09:55:Так что "возле" у Алексея может быть на периметре в 24 км.


..вот и я о чем... ну если alexey2908 теперь разрешает там погулять -то я с удовольствием
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #211

Сообщение vagabondit » 02 ноя 2013, 11:48

Stan писал(а) 02 ноя 2013, 10:59:разрешает там погулять -то я с удовольствием

Но только на юге будьте осторожны - там в магазе " В старой России" http://www.alvr.com/ и отеле Плаза очень сильно лопатничек, как тут изяччно выразились, могут облегчить. На востоке парка тоже не легко - там в сувенирке "Метрополитэн Мьюзеум" на 89 улице без зазрения совести золотой ювелиркой - копиями античности и флорентинцев торгуют как оглашенные. На западной стороне проходу нет от народных искусств с дорогими ценами. Да и на севере ЦенталПарка не легче - понастроили вот такого http://sp.booking.com/hotel/us/central ... cAodZ0gAhA прямо на 112 улице и заманивают на убой доверчивого туриста.

Дома более лучше!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #212

Сообщение lolas » 02 ноя 2013, 12:33

Мои хорошие! Я так рада, что вас нашла. Я немножечко нервная русская мамаша из Москвы, в Америке никогда не была и вроде не собираюсь. У меня сын приехал в Штаты по фулбрайту как аспирант РАН и учится сейчас в Индиане, но ему надо в декабре приехать поработать в Нью Йорке в архивах месяц, нигде кроме Нью Йорка нет того, что ему надо. Он едет вместе с таким же аспирантом из Москвы, который сейчас в Арканзасе.

И вот они вдвоем не посмотрев на карту сняли комнату в Бруклине по адресу 2504 Clarendon Rd, Brooklyn, NY 11226, United States. Я посмотрела ваши карты, почитала комментарии и мне это все не очень понравилось.
Бюджет ограниченный, американцы сами оплачивают обучение по фулбрайту, но как говорится в обрез. Деньги уже заплачены за аренду.

Что вы посоветуете?
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #213

Сообщение pedestrian » 02 ноя 2013, 17:29

Не волнуйтесь - выживет. Это, может быть, и не лучший район Бруклина, но уж точно - не самый плохой. Что можно посоветовать если деньги уже заплачены, а бюджет ограниченный. Нью-Йорк, вообще-то, один из самых безопасных городов мира, и "плохие районы" это не те места, где съедят, а те, где самому не слишком комфортно будет.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #214

Сообщение inters » 02 ноя 2013, 18:00

Район конечно не самый фонтан, но домов для бедных там нет и ничего особено ужасного там нет (Главное понять что НЙ не Индиана и здесь все работает по-другому). Относительно доминирующая группа - имингранты с Карибских островов.
А вот всего чуть больше чем в километре в районе Coutrelyou rd и 16 st уже обосновались "хипстеры" - с кофешопами и салонами йоги
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #215

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 18:00

vagabondit писал(а) 02 ноя 2013, 09:55:Лучше вообще из дома не выходить при таком подходе.


Выходить надо, но с умом

vagabondit писал(а) 02 ноя 2013, 09:55:Тут, в этой ветке есть микроотклики побывавших/поживших и в Южном Бронксе, и в Bed Stuy, и в East New York - и никто не рыдал.


Вы же понимаете, что все это не от хорошей жизни в той или иной степени и происходит под давлением каких-то обстоятельств. Помучились, отскочили и слава Богу

vagabondit писал(а) 02 ноя 2013, 09:55:Но если социологические наблюдения такой интенсивности не интересны - то лучше, конечно, переплатить за манхэттенское жильё.




Не такие уж они интенсивные. И кроме того по последним описаниям - ей богу чем туда ездить и в такой атмосфере, как описывали, жить - лучше туда вообще не ездить. 'На скамейке даже в голову не приходило сидеть', вышли из метро и бегом по кратчайшему расстоянию в отель, шаг в сторону опасались сделать даже днем, про то как стемнеет вообще говорить не приходится. А пополнение нехорошей статистики дело времени, особенно если чуток расслабиться и утратить бдительность, 'посидеть на скамеечке или чуток свернуть с кратчайшего пути когда стемнеет'.

Если бы у меня была возможность жить в этом городе не на Манхеттене в Мидтауне, а только в таких местах я бы туда вообще не поехал. В мире полно куда более приятных мест.


vagabondit писал(а) 02 ноя 2013, 09:55:Никогда не было. Отдельные, спорадические громкие преступления были раз в пару лет, но постоянного гопстопа - никогда. Очень криминально было в других местах.


Было и очень даже, но речь особенно о 70-80 прошлого века. Потом пошло на убыль

Но кстати примерно в 2006-2007 году перед моей первой поездкой в Ny знакомый который в NY работал в то время и в общей сложности работал лет 5-6, говорил, что в ЦП в темное время лучше по прежнему не ходить
Последний раз редактировалось alexey2908 02 ноя 2013, 18:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #216

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 18:03

pedestrian писал(а) 02 ноя 2013, 17:29:Нью-Йорк, вообще-то, один из самых безопасных городов мира, и "плохие районы" это не те места, где съедят, а те, где самому не слишком комфортно будет.


Я так думаю он даже близко не выдержит сравнения с реально безопасными городами типа Гонконга, Сингапура и ряда Европейских городов типа Вены
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #217

Сообщение inters » 02 ноя 2013, 18:08

Как я уже писал много раз разница заключаеться в типе преступлений. В НЙ практически не кармаников и подобных мелких преступников (можно спокойно бросать сумки в баре у стены и в метро никто не будет вытаскивать кошелек из кармана). Если будут грабить то будут это делать "в лоб". Эта разница с Европой очень многих пугает.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #218

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 18:13

inters писал(а) 02 ноя 2013, 18:08:Как я уже писал много раз разница заключаеться в типе преступлений. В НЙ практически не кармаников и подобных мелких преступников (можно спокойно бросать сумки в баре у стены и в метро никто не будет вытаскивать кошелек из кармана). Если будут грабить то будут это делать "в лоб". Эта разница с Европой очень многих пугает.


Вот именно. Не могут грабить так же много как тырить из карманов. И в конце концов это все-таки не Рио Де Жанейро, где грабежи даже в самых туристических местах норма. Однако и у нас в ветке тоже имеются свидетельства таких деяний в NY.
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #219

Сообщение pedestrian » 02 ноя 2013, 18:47

alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 18:03:Я так думаю он даже близко не выдержит сравнения с реально безопасными городами типа Гонконга, Сингапура и ряда Европейских городов типа Вены

Вполне выдержит. Ни я в Сингапуре, ни дочка в Гонконге, не чувствовали себя безопаснее, чем дома в Нью-Йорке. По поводу Рио - я, как-то снял там квартиру на недельку, а квартирная хозяйка категорически не хотела принимать доллары в оплату. "Где поблизости их можно поменять на местную валюту?" - спросил я. "А вот пойди туда-то, только пачку денег в руках не держи, постоянно озирайся. Да кому я это говорю - ты же из Нью-Йорка и лучше меня знаешь, как вести себя в криминальной обстановке" - сказала она. Тогда я понял насколько укоренился в сознании людей миф о якобы опасной жизни в Нью-Йорке.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #220

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 18:58

pedestrian писал(а) 02 ноя 2013, 18:47:Вполне выдержит. Ни я в Сингапуре, ни дочка в Гонконге, не чувствовали себя безопаснее, чем дома в Нью-Йорке. По поводу Рио - я, как-то снял там квартиру на недельку, а квартирная хозяйка категорически не хотела принимать доллары в оплату. "Где поблизости их можно поменять на местную валюту?" - спросил я. "А вот пойди туда-то, только пачку денег в руках не держи, постоянно озирайся. Да кому я это говорю - ты же из Нью-Йорка и лучше меня знаешь, как вести себя в криминальной обстановке" - сказала она. Тогда я понял насколько укоренился в сознании людей миф о якобы опасной жизни в Нью-Йорке.


Конечно дома каждый чувствует себя лучше чем где бы то ни было. Для меня ни Гонконг, ни Вена, ни Рио и ни NY не являются домом.

Не могу сравнить даже близко ощущения в Гонконге, Вене и NY. NY и Гонконг пропасть по ощущениям. Рио, вот это где-то близко к NY, хотя конечно не совсем то. В Рио особенность известная, там все районы вперемешку, нет такого что в этой части одни фавелы, а в другой одни респектабельные районы. Фавела(на холмах очень часто), а через дорогу район по - лучше. И так весь город как шахматная доска. И весь этот сброд (а грабежами занимаются в основном дикие подростки без мозгов и тормозов) шляется по всему городу
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #221

Сообщение pedestrian » 02 ноя 2013, 19:16

alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 18:58:Конечно дома каждый чувствует себя лучше чем где бы то ни было.

Это - правда. Местный житель и турист - две большие разницы. Особенно, если турист заранее напуган. Повторюсь, но скажу - Нью-Йорк безопасен даже в плохих районах, просто не будьте лохами. Если к Вам подойдут и что-то спросят - сразу посылайте в пешее эротическое путешествие, тем дело и кончится.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #222

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 19:20

pedestrian писал(а) 02 ноя 2013, 19:16:
alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 18:58:Конечно дома каждый чувствует себя лучше чем где бы то ни было.

Это - правда. Местный житель и турист - две большие разницы. Особенно, если турист заранее напуган. Повторюсь, но скажу - Нью-Йорк безопасен даже в плохих районах, просто не будьте лохами. Если к Вам подойдут и что-то спросят - сразу посылайте в пешее эротическое путешествие, тем дело и кончится.


Послать можно когда бомж 'попросил' 2 доллара,безусловно, а если так? Или такого в NY не бывает в принципе? В чем лох человек, в том что там оказался?

Вы, я могу предположить тоже все-таки фильтруете районы где Вам хотелось бы прогуляться в темноте?

z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02:У меня брат жены лет 5 назад вышел из метро не в том районе NY. Метро реально путанное и он уехал по неопытности не туда в Бруклин. Когда вышел на улицу, а уже было темно, то сразу понял что район то не очень. А дальше к нему почти сразу подошли 2 нигера, спокойно перекинулись парой слов и прислонили пистолет к голове. Дальше с него взяли все что можно было и даже куртку и ударили по голове, что он потерял сознание.
Вот такие дела. В Москве в целом такое мало реально даже в самых стремных районах, а там это как бы норма.
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #223

Сообщение ktk » 02 ноя 2013, 19:28

pedestrian писал(а) 02 ноя 2013, 19:16:
alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 18:58:Конечно дома каждый чувствует себя лучше чем где бы то ни было.

Это - правда. Местный житель и турист - две большие разницы. Особенно, если турист заранее напуган. Повторюсь, но скажу - Нью-Йорк безопасен даже в плохих районах, просто не будьте лохами. Если к Вам подойдут и что-то спросят - сразу посылайте в пешее эротическое путешествие, тем дело и кончится.


Я не посылаю, просто в игнор. Вообще, на улице реакция по умолчанию, если кому-то что-то надо - лицо крипичом и игнор. Только если человек этого достоин, я отвечаю (выглядит прилично, говорит вежливо).
ktk
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 01.01.2008
Город: Папуа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #224

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 19:37

ktk писал(а) 02 ноя 2013, 19:28:Я не посылаю, просто в игнор. Вообще, на улице реакция по умолчанию, если кому-то что-то надо - лицо крипичом и игнор. Только если человек этого достоин, я отвечаю (выглядит прилично, говорит вежливо).


В плане уличной приставучести такого типа у меня тоже есть пример. Причем в самом что ни на есть туристическом месте около Эмпайр Стейт Билдинг. Вышел оттуда, там рядом со входом трется компания негров, я так понимаю постоянно. Один из них буквально схватил меня за рукав, начал что-то говорить. Нет бы его послать, но я приложил усилия понять что он хочет(на слух его мне трудновато было понимать). После некоторой прелюдии он вытащил какой-то диск, типа это его музыка и стал требовать, что бы я его купил. Ситуация обострилась. Отвязался с трудом, держал за руки, не давал уйти. Наглый, довольно здоровый

Вообще это очень похоже на своего рода рекет, который практикуют негры в Париже у Сакре Кер. Хватают расслабленного туриста за руку, начинают заговаривая зубы накручивать на руку ниточку, типа ритуал. Потом требуют деньги и не малые.
Последний раз редактировалось alexey2908 02 ноя 2013, 20:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #225

Сообщение inters » 02 ноя 2013, 19:52

Странно, когда мне предлогают так купить диск на улице (а это туристические места Мидтауна) я просто отмахиваюсь и отстают.
Мой знакомый приехавший в гости начал торговаться и сбил цену с $10 до $2 за диск.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #226

Сообщение alexey2908 » 02 ноя 2013, 19:55

inters писал(а) 02 ноя 2013, 19:52:Странно, когда мне предлогают так купить диск на улице (а это туристические места Мидтауна) я просто отмахиваюсь и отстают.
Мой знакомый приехавший в гости начал торговаться и сбил цену с $10 до $2 за диск.


Не надо было вступать в ним в разговор, тогда он отстал бы тоже думаю. Но вел нагло себя
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #227

Сообщение lolas » 02 ноя 2013, 21:59

Спасибо!
Если они захотят отменить бронь, то куда можно поселиться за 1500 долл в мес? Чтобы безопасно и удобно добираться до центра.
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #228

Сообщение inters » 02 ноя 2013, 22:39

Проблема в том что снять жилье за разумные деньги на коротикий срок достаточно проблематично. 1500 в принципе достаточно разумная сумма.
Многое зависит от того где находиться их "центр города" - от этого и надо отталкиваться (смотреть по линиям метро).
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #229

Сообщение vagabondit » 03 ноя 2013, 00:54

pedestrian писал(а) 02 ноя 2013, 18:47:Тогда я понял насколько укоренился в сознании людей миф о якобы опасной жизни в Нью-Йорке.

Ну, Голливуд-то недаром хлеб с маслом кушает. А люди жизнь с кино путают постоянно.
alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 18:00:знакомый который в NY работал в то время и в общей сложности работал лет 5-6, говорил, что в ЦП в темное время лучше по прежнему не ходить

И был абсолютно прав. И я его поддержу и посоветую в темное время не ходить гулять ни в ЦПКиО им. Горького, ни в Праттен Парк, ни в Монжук в Барселоне, ни в венские Фольксгартен и Бурггартен, и даже по Трехвокзальной в столице нашей Родины ходить с оглядкой.

Т.к. бережёного бог стережёт.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #230

Сообщение vagabondit » 03 ноя 2013, 00:58

alexey2908 писал(а) 02 ноя 2013, 19:55: Но вел нагло себя

А Вы где-нибудь встречали тихих и застенчивых уличных торгашей?
Если да - то Вам так повезло, что в лотерею уже не выиграете,
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #231

Сообщение vagabondit » 03 ноя 2013, 01:02

lolas писал(а) 02 ноя 2013, 21:59:Спасибо!
Если они захотят отменить бронь, то куда можно поселиться за 1500 долл в мес? Чтобы безопасно и удобно добираться до центра.

Не берите в голову и не волнуйтесь! По соотношению цена-качество - нормальный район, если конечно пьяным после полуночи не гулять и не искать усиленно приключений.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #232

Сообщение alexey2908 » 03 ноя 2013, 07:14

vagabondit писал(а) 03 ноя 2013, 00:54:И был абсолютно прав. И я его поддержу и посоветую в темное время не ходить гулять ни в ЦПКиО им. Горького, ни в Праттен Парк, ни в Монжук в Барселоне, ни в венские Фольксгартен и Бурггартен, и даже по Трехвокзальной в столице нашей Родины ходить с оглядкой.

Т.к. бережёного бог стережёт.


Это, верно, безусловно. В контексте же этой темы, главное это уже не утверждение типа, что 'NY абсолютно безопасен даже в плохих районах' Суть этой темы - выбрать район, где все-таки можно чувствовать себя посвободнее и не искушать лишний раз судьбу. Нормальному туристу это не нужно!

vagabondit писал(а) 03 ноя 2013, 00:58:А Вы где-нибудь встречали тихих и застенчивых уличных торгашей?
Если да - то Вам так повезло, что в лотерею уже не выиграете,


Безусловно, при этом его поведение было поведением мелкого рекетира, позволял он себе слишком много. Очень хороший аналог я привел - в негры-сенегальцы в Париже возле Сакре Кер. Стоит только чуток расслабиться, и ты неожиданно оказываешься что-то уже 'должен' и немало и за какую-то хрень.
Аватара пользователя
alexey2908
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 02.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 56
Страны: 38
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #233

Сообщение Agafa P. » 05 ноя 2013, 09:01

Офф-топ и переход на личности почищен. Очень жаль, что полезная для туристов конкретная тема постоянно уходит в офф...
Еще раз.
Желающим порассуждать о безопасности Нью-Йорка в целом, в сравнении с другими городами мира, с Москвой и т.д. - создайте свою тему. В этой прошу давать конкретные рекомендации и отвечать на конкретные вопросы.
Больше предупреждать не буду
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #234

Сообщение vagabondit » 05 ноя 2013, 10:01

Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #235

Сообщение inters » 05 ноя 2013, 18:36

Они издеваються, да? http://www.dnainfo.com/new-york/crime-s ... rt/ranking
Greenwich Village & Meatpacking District опаснее East New York?
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #236

Сообщение vagabondit » 06 ноя 2013, 03:57

inters писал(а) 05 ноя 2013, 18:36:Они издеваються, да? http://www.dnainfo.com/new-york/crime-s ... rt/ranking
Greenwich Village & Meatpacking District опаснее East New York?

Не надо волноваться. И собственным ощущениям слепо доверять тоже не надо, т.к. согласно им земля плоская, а железо тонет в воде и летать не может.
Там есть внизу кнопочка "ABOUT" с объяснением как ранжировки считались по данным преступности по участкам (precincts) based on COMPSTAT and combining data from the NYPD and the U.S. Census Bureau. Если поймаете их на ошибках - пишите прямо им, они спасибо сказут за улучшение методологии.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #237

Сообщение inters » 06 ноя 2013, 04:01

Да, я то не жалюсь - согласно списку мой Kensington 3-й в списке по безопасности.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #238

Сообщение vagabondit » 06 ноя 2013, 09:13

inters писал(а) 06 ноя 2013, 04:01:Да, я то не жалюсь - согласно списку мой Kensington 3-й в списке по безопасности.

Я думаю, что это благодаря Вашему личному вкладу в дело народной безапсности.
Ну, и Рэмбо с Супермэном и Бэтмэном тоже маленько подсобили.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #239

Сообщение lolas » 14 ноя 2013, 01:03

Еще раз хотела спросить.
Как на ваш взгляд East 7th street в Бруклине достаточно безопасная улица?

И удобно ли оттуда будет добираться на работу до West 114th street? Я думаю, что это уже где-то в Манхеттене.
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #240

Сообщение lolas » 14 ноя 2013, 01:24

Другой вариант на Jackson Hights 76th street в Квинсе?

Судя по всему там преобладают мексиканцы. Стоит ли там снимать?
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #241

Сообщение pedestrian » 14 ноя 2013, 01:36

Ист 7-я очень длинная улица и проходит через разные районы, какие-то получше, какие-то похуже, но достаточно безопасные. От метро далековато, поэтому добираться до работы будет не слишком удобно. А вот Вест 114 на Манхеттене - это уже начало Гарлема. По поводу Квинса ничего сказать не могу - очень редко там бываю.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #242

Сообщение inters » 14 ноя 2013, 01:37

lolas писал(а) 14 ноя 2013, 01:03:Еще раз хотела спросить.
Как на ваш взгляд East 7th street в Бруклине достаточно безопасная улица?

И удобно ли оттуда будет добираться на работу до West 114th street? Я думаю, что это уже где-то в Манхеттене.

East 7 st - это длинная улици идущая через пол Бруклина, но практически в ней нет ничего страшного. Практически вся улица состоит из частных домов. До 116 улицы можно будет более или менее удобно добираться от остановок линии В (это экспресс который едет до 125 улицы).
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #243

Сообщение lolas » 14 ноя 2013, 08:53

А кто-нибудь знает про 53-ю улицу в Бруклине. Там похоже карибцы и испанцы, но панорама улицы выглядит как-то не очень симпатично. Кто-нибудь был там?
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #244

Сообщение pedestrian » 14 ноя 2013, 11:08

Честно говоря не очень понял вопрос. Улица очень длинная, проходит через разные районы, публика живёт на ней разная (например на участке проходящим через Боро Парк живут ортодоксальные евреи), шедевров архитектуры на ней нет, но для Бруклина улица довольно типична. Если укажете конкретное место на улице, то, возможно, смогу сказать больше.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #245

Сообщение lolas » 14 ноя 2013, 11:46

В районе 5136 2nd Avenue , 53-я стрит Бруклин
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #246

Сообщение pedestrian » 14 ноя 2013, 12:07

Я, честно говоря, не очень люблю прибрежные Бруклинские кварталы. Какие-то они подзаброшенные и мало населённые. Всё больше заброшенные склады. Но Вы же не на всю жизнь здесь квартиру выбираете. В плане безопасности - нормально. Про район можно почитать здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Sunset_Park,_Brooklyn
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2400
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #247

Сообщение lolas » 14 ноя 2013, 12:21

Спасибо. Я тоже не люблю. Там какой-то вид не уютный.

Жаль, что 76 стрит в Квинсе никто не знает. Это на пересечении с Вудсайд авеню. Там подходящее жилье и написано, что метро рядом, до Манхеттена удобно добираться. Так ли это?
lolas
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 02.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #248

Сообщение mako27 » 14 ноя 2013, 17:01

Подскажите - 02 North End Avenue, Бэттери-Парк-Сити, Нью-Йорк, NY 10282 нормальный район ? и окрестности ?
mako27
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 20.05.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #249

Сообщение inters » 14 ноя 2013, 18:09

Спасибо. Я тоже не люблю. Там какой-то вид не уютный.

Жаль, что 76 стрит в Квинсе никто не знает. Это на пересечении с Вудсайд авеню. Там подходящее жилье и написано, что метро рядом, до Манхеттена удобно добираться. Так ли это?

По району не подскажу, но им в любом случае придеться пересаживаться на другую линию в Манхэтана что бы пересесть на линию идущую на 114 улицу.

Подскажите - 02 North End Avenue, Бэттери-Парк-Сити, Нью-Йорк, NY 10282 нормальный район ? и окрестности


Вполне нормальный, если вы не боитесь банкиров и Голдман Сакс.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4030
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 46

Re: Нью-Йорк опасные районы для туристов

Сообщение: #250

Сообщение Dvolk » 29 ноя 2013, 16:30

Если что, мопед не мой.

В общем, NY Times сделала карту Америки на основе данных переписи 2010 года. Там много чего интересного, но нас должна интересовать этническая карта:
http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer
Как раз она по умолчанию и открывается и как раз на Нью-Йорке.

Расшифровка карты:

Зеленый цвет: тут живут белые и это хороший, безопасный и чистый район.

Красный цвет: тут живут азиаты. В большинстве случаев азиат означает "китаец", в остальных - "индус", в 1% - все остальные. Тут шумновато, грязновато, тесновато и странные запахи, но если это не смущает, то жить можно, причем значительно дешевле, чем в "зеленом" районе. Место в общем-то безопасное.

Желтый цвет: тут живут испаноязычные (читай: мексиканцы). Грязно, бедно и довольно опасно. Заходить не рекомендуется. Ну т.е. если Вы туда случайно зайдете, то скорее всего, с Вами ничего плохого не случится, но вот жить в нем не стоит.

Синий цвет: Run, Forest! Это районы, где живут афро-американцы и каждого зашедшего туда белого тут же грабят, убивают, а потом еще и насилуют. Нет, НЙ сейчас, конечно, совсем не тот, что был в 70-е. Сейчас днем и в людном месте, с туристом, скорее всего, ничего плохого не случится. Но все равно, зачем нарываться, если можно не нарываться? Все равно там нет ничего интересного.

Таким образом, ориентируясь по этнической карте, можно определить примерные границы плохих и хороших районов:

Манхэттен:

- Ниже 100-й улицы - хороший. Выше 100-й улицы (там Гарлем) - плохой. Наиболее опасная часть расположена за Центральным парком, севернее 110-й стрит между 5 и 8 авеню. С западной стороны немного безопаснее, чем с восточной (районы около университета усиленно патрулируются полицией).

- Если снимаете квартиру (например, через .), не стоит этого делать на восточной стороне нижнего Манхэттена (на карте желтый). Если посмотреть на это место в Гугле, то Вы увидите там многоэтажные коричневые дома - это социальное жилье для бедных. Там не то, чтобы как-то опасно, ходить можно, но жить не стоит.

Бруклин:

- Все, что восточнее Флэтбуш-авеню (идет от Уильямсбургского моста на юг) - запретная зона. Просто запомните, что Вам туда нельзя. Это самый неблагополучный район Нью-Йорка.

- То, что западнее Флэтбуш-авеню, в целом нормально. Есть, конечно, не очень хорошие кварталы (включая район социальных домов рядом с Брайтон-Бич), но их не так много.

Квинс:

- Непонятно, что там делать туристу, но если Вас туда все-таки занесло (например, переночевать между рейсами), то избегайте его южной части (к югу от железной дороги). Еще проще: если приехали на airtrain на Джамайку, то по выходу со станции справа будут злые негры, слева добрые мексиканцы.

Бронкс:

- Давайте просто скажем, что Вам туда не надо. Если надо в зоопарк, то просто езжайте на такси (и обратно тоже).
Аватара пользователя
Dvolk
путешественник
 
Сообщения: 1861
Регистрация: 29.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Возраст: 49
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумЧто посмотреть в США



Включить мобильный стиль