Сон

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Re: Сон

Сообщение: #251

Сообщение Мика. » 03 ноя 2013, 12:51

Задремала вчера днем на диване. Снилось, что дерусь с какой-то женщиной. Ногами применяю приёмы карате. Врезаю ей, она дико визжит. От визга просыпаюсь. Моя собака лежит у меня в ногах, под одной моей ногой, а второй - я её луплю. Бедная Из-за какой-то бабы во сне, невинно пострадала.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #252

Сообщение RoМaнтik » 03 ноя 2013, 13:04

Мика. писал(а) 03 ноя 2013, 12:51:Задремала вчера днем на диване. Снилось, что дерусь с какой-то женщиной. Ногами применяю приёмы карате. Врезаю ей, она дико визжит. От визга просыпаюсь. Моя собака лежит у меня в ногах, под одной моей ногой, а второй - я её луплю. Бедная Из-за какой-то бабы во сне, невинно пострадала.

Ладно сабака,а если кто-другой?
Я не злопамятный,
я взаимный!
Аватара пользователя
RoМaнтik
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 20.10.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 840 раз.
Поблагодарили: 524 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #253

Сообщение Еволампий » 03 ноя 2013, 13:58

Ша-кляк писал(а) 03 ноя 2013, 06:37:
Еволампий. Okay ! Ты пошутил ,


Еще раз - я не шутил, а описывал свой сон. А врунов я сам не люблю.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #254

Сообщение RoМaнтik » 03 ноя 2013, 14:47

Еволампий писал(а) 31 окт 2013, 21:36:Видел как-то удивительный сон (потому и запомнил): иду по улице, на меня набрасывается... лев! Пытаясь от него вырваться, выкатываюсь вместе с ним на проезжую часть дороги. Вижу, что прямо на нас едут бок в бок две машины, жигули и ЗиЛ-130, тут же соображаю, что надо развернуться и ногами вперед лечь под ЗиЛ, на спину, схватиться руками за передний мост и тогда мостом и бампером собьет с меня льва. Так и происходит! К чему это? Я львов видел только в зоопарке и цирке в далеком детстве, и никогда с ними не дрался.

А лев это тёща,наверное,была!?
Я не злопамятный,
я взаимный!
Аватара пользователя
RoМaнтik
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 20.10.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 840 раз.
Поблагодарили: 524 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #255

Сообщение Еволампий » 03 ноя 2013, 14:55

RoМaнтik писал(а) 03 ноя 2013, 14:47:А лев это тёща,наверное,была!?


Нет у меня тещи и не было никогда.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #256

Сообщение RoМaнтik » 03 ноя 2013, 15:12

Еволампий писал(а) 03 ноя 2013, 14:55:
RoМaнтik писал(а) 03 ноя 2013, 14:47:А лев это тёща,наверное,была!?


Нет у меня тещи и не было никогда.

Прочитал в соннике - сражаться со львом во сне,значит вступить в ссору с сильным неприятелем.Или ещё вариант,если вам приснилось,что на вас нападает лев,то в реальной жизни вы недооцениваете свои возможности,а потому очень сильно беспокоитесь за своё будущее.
Я не злопамятный,
я взаимный!
Аватара пользователя
RoМaнтik
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 20.10.2013
Город: Пермь
Благодарил (а): 840 раз.
Поблагодарили: 524 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #257

Сообщение Alex Catamaran » 04 ноя 2013, 10:04

Мика. писал(а) 03 ноя 2013, 12:51:Задремала вчера днем на диване. Снилось, что дерусь с какой-то женщиной. Ногами применяю приёмы карате. Врезаю ей, она дико визжит. От визга просыпаюсь. Моя собака лежит у меня в ногах, под одной моей ногой, а второй - я её луплю. Бедная Из-за какой-то бабы во сне, невинно пострадала.

Баба-то в хиджабе, а в руках - коробка с кнопкой?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #258

Сообщение jhuk » 04 ноя 2013, 12:05

"Ночью искусств", что ль навеяло?
В общем забавный сон сегодня приснился. Как будто я сплю на даче у брата в старом доме (у меня там своя комната была), вдруг распахивается окно и в комнату впрыгивает моя подруга детства и в стихах начинает меня с днем Рождения поздравлять. Стихи очень складные, прям поэма. Потом брат так же запрыгивает и стихи читает. В общем комната постепенно наполняется дачными друзьями все читают стихи и даже устраивают небольшой перформанс. Я лежу голая под одеялом и думаю: как же вставать теперь? Надо бы их как-нить из комнаты спровадить... А они не унимаются и к себе меня за руки тянут, в перформансе участвовать. Я говорю, погодите, вы, дайте хоть одеться. А они ржут, выдвигают меня прям на кровати на середину комнаты и начинают водить вокруг хоровод, срывая с себя одежду....
Херня какая-то.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #259

Сообщение Еволампий » 04 ноя 2013, 14:42

Подсознательное желание группового секса?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #260

Сообщение jhuk » 04 ноя 2013, 14:44

Еволампий писал(а) 04 ноя 2013, 14:42:Подсознательное желание группового секса?

Почему подсознательное? Это желание у меня всегда довольно ясно осознается. И почему тогда одеться во сне хотелось?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #261

Сообщение Alex Catamaran » 04 ноя 2013, 15:19

jhuk писал(а) 04 ноя 2013, 12:05:А они не унимаются и к себе меня за руки тянут, в перформансе участвовать. Я говорю, погодите, вы, дайте хоть одеться. А они ржут, выдвигают меня прям на кровати на середину комнаты и начинают водить вокруг хоровод, срывая с себя одежду....
Херня какая-то.

Внимания вам не хватает искреннего, группы единомышленников, считающей Вас звездой. Отсюда - тянет в круг к друзьям, но не просто, а - в центр.
А срывание одежд - это некий аналог снятия масок. Маски мизантропа, например. То есть, Ваше подсознание устаёт от Вашей маски(масок).
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #262

Сообщение Мика. » 04 ноя 2013, 15:27

Alex Catamaran писал(а) 04 ноя 2013, 10:04:Баба-то в хиджабе, а в руках - коробка с кнопкой?

Неа, она представилась женой автора неумных шуток.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #263

Сообщение iak67 » 04 ноя 2013, 16:43

Мика. писал(а) 04 ноя 2013, 15:27:Неа, она представилась женой автора неумных шуток.

Елена Степаненко?
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #264

Сообщение jhuk » 04 ноя 2013, 17:56

Alex Catamaran писал(а) 04 ноя 2013, 15:19: То есть, Ваше подсознание устаёт от Вашей маски(масок).

Все же мне хотелось одеться... То есть не хватает масок наоборот? Может про недостаток социальных ролей? У людей вона скока "одежек": работник, коллега, жена/муж, мать/отец, покупатель в магазине, пассажир в автобусе.... А у меня раз два и обчелся. Сожительница да форумчанка... Как голая...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #265

Сообщение Alex Catamaran » 04 ноя 2013, 18:05

jhuk писал(а) 04 ноя 2013, 17:56:Все же мне хотелось одеться... То есть не хватает масок наоборот?

Скорее, привычка носить маску укоренилась настолько глубоко, что и во сне она подталкивает вас к "одеванию", противодействуя желанию раскрыться.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #266

Сообщение jhuk » 04 ноя 2013, 18:09

Alex Catamaran писал(а) 04 ноя 2013, 18:05:Скорее, привычка носить маску укоренилась настолько глубоко, что и во сне она подталкивает вас к "одеванию", противодействуя желанию раскрыться.

На основании чего сделан этот вывод? Ну, то есть, есть ли какие-то прямые или косвенные свидетельства в моем конкретном случае или просто на основании интуиции и логики?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #267

Сообщение Alex Catamaran » 04 ноя 2013, 18:16

Одевание не было осуществлено, что, по идее, свидетельствует о том, что побуждающая это желание сила есть более слабая, чем желание принадлежать к группе. Принадлежность к стае/группе воспитывается с раннего детства, а привычка носить маску возникает позже, поэтому она не может победить более глубокого желания чувствовать себя членом родственного по духу и задачам коллектива.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #268

Сообщение jhuk » 04 ноя 2013, 18:42

Подумаю про "маски"... Хотя, сомневаюсь я что-то...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #269

Сообщение Beyzn » 05 ноя 2013, 16:21

jhuk писал(а) 04 ноя 2013, 14:44:И почему тогда одеться во сне хотелось?

Возможно, это про чувство стыда, которого, на самом деле, гораздо больше, чем кажется? Не исключено, что в сновидении оно выползло из под привычного подавления.
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #270

Сообщение jhuk » 05 ноя 2013, 16:27

Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 16:21:Возможно, это про чувство стыда, которого, на самом деле, гораздо больше, чем кажется? Не исключено, что в сновидении оно выползло из под привычного подавления.

Поганое чувство.... Не природное, а социальное, а значит свидетельствует о попытках социума или отдельных его представителей манипулировать мною... Очень опасная ситуация... Надо бы проработать и надавать манипулятору по рукам. Спасибо!..
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #271

Сообщение Beyzn » 05 ноя 2013, 16:46

jhuk писал(а) 05 ноя 2013, 16:27:
Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 16:21:Возможно, это про чувство стыда, которого, на самом деле, гораздо больше, чем кажется? Не исключено, что в сновидении оно выползло из под привычного подавления.

Поганое чувство.... Не природное, а социальное, а значит свидетельствует о попытках социума или отдельных его представителей манипулировать мною... Очень опасная ситуация... Надо бы проработать и надавать манипулятору по рукам. Спасибо!..

Пожалуйста. Манипулятору - это себе?
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #272

Сообщение jhuk » 05 ноя 2013, 16:56

Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 16:46: Манипулятору - это себе?

Ага... "Если бы вам удалось надавать по заднице человеку, который виноват в большинстве ваших неприятностей, вы неделю не смогли бы сидеть" (с)
Но если серьезно, стыд - социальное чувство? Возникает исключительно во взаимоотношениях с людьми. Так? Значит это чувство вызывает (пытается вызвать) кто-то из социального окружения. Вот этого кого-то и надо вычислить. И обезвредить. Не может же стыд возникать сам по себе, без чьего-то участия. Это же не природное чувство, оно не несет никакой информации о личных потребностях. Верно?
В общем, какую функцию, по-Вашему выполняет стыд?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #273

Сообщение lidaOV » 05 ноя 2013, 17:47

Да, мне вот тоже интересно стало про стыд. Стыд по поводу наготы... Он, вроде как еще со времен изгнания Адама и Евы. Неужели пытаетесь докопаться до его социальных корней? Есть люди, пытающиеся с ним бороться: нудисты всякие и прочие голышом расхаживающие на людях. Мне в принципе все равно такое похождение, но сама бы не смогла. Все-таки мне кажется, что во сне подсознание апеллирует именно к наготе для пущего эффекта влияния, т.к. стыд по ее поводу "зашит" практически в каждом. Но смысл, почему именно стыд ( как сильный шокирующий мотив) пришел в сон... Я бы согласилась с Alex-ом Catamaran-ом.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #274

Сообщение Alex Catamaran » 05 ноя 2013, 18:27

Нагота и стыд не были изначально связаны. Древние статуи и статуэтки обнажённых богов, мужчин и женщин, гимнофилия у эллинов, например, - всё это доказывает, что сокрытие наготы, необусловленное климатическими условиями, стало связываться с нормами гораздо позднее. Подозреваю, что это дело рук церквей/религий, в ходе борьбы за контроль над человеком старавшихся уменьшить влияние полового влечения.

jhuk писал(а) 05 ноя 2013, 16:56:В общем, какую функцию, по-Вашему выполняет стыд?

Это - самостоятельная, без принуждения извне, работа над ошибками, сверка с принятыми идеалами, нормами и устоями...
Этакий моральный антивирус.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #275

Сообщение jhuk » 05 ноя 2013, 19:42

Alex Catamaran писал(а) 05 ноя 2013, 18:35:Это - самостоятельная, без принуждения извне, работа над ошибками, сверка с принятыми идеалами, нормами и устоями...
Этакий моральный антивирус.

Ну, понятно, инструмент Супер-Эго. Или инструмент социализации. То есть, через социальные чувства (стыд, вина, долг и пр.) человек понимает, чего от него хотят другие люди (социум)... к личным потребностям социальные чувства индифферентны. Вот и надо выяснить, "кто эти люди?"... Может брат, раз сон про брата. Он сейчас как раз в такой ситуации, когда по всем нормам морали близкие "должны" ему помогать...
lidaOV писал(а) 05 ноя 2013, 17:47:Стыд по поводу наготы...

В реальной жизни не испытываю особо. Не раздеваюсь специально на людях, конечно, чтоб в дурку не замели, но в подходящих обстоятельствах стеснения по поводу наготы не испытываю...
А про маски чего-то не знаю с какой стороны подойти... Наверное, действительно про маски ближе к теме...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #276

Сообщение Beyzn » 05 ноя 2013, 23:19

jhuk писал(а) 05 ноя 2013, 19:42:в подходящих обстоятельствах стеснения по поводу наготы не испытываю...

Всё равно испытываете, даже в подходящих обстоятельствах. Это Вам только хочется так думать, что не испытываете. Сновидение это доказывает. Сновидение это вполне подходящие обстоятельства, т.к. там Вы можете вытворять, что угодно и психиатрическая больница из-за этого Вам не угрожает. А вот зачем Вам нужно хотеть думать, что Вы успешно боретесь со своим стыдом и оказываетесь сильнее его, это вопрос. Тут интересны конкретные соображения, конкретные причины.

Из общих, которые наверняка будут верны, могу только указать на то, что стыд это сигнал о несоответствии Я своему Идеалу. Или, другими словами, когда мы не соответствуем своему идеалу себя, мы чувствуем стыд. Идеал Я как бы говорит своему Я: "Ты недостойный, низкий". (Возможно, ничтожный). Специфическое чувство, которое окрашивает такое отношение Идеала Я к Я и есть стыд. Любая попытка отрицать его наличие говорит о том, что субъект находится в состоянии конфликта со своим Идеалом из-за того, что недоволен сигналом стыда, сигналом о несоответствии. Кому понравится слушать такие вещи? Если это говорит другой человек, мы можем попытаться защититься от неприятного действия его слов, например, тем, что представим его себе как глупую, недалёкую или, в свою очередь, недостойную фигуру, слова которой лишены ценности. Т.е., обесценим говорящего и его слова. Если же это говорит наш собственный Идеал, то мы можем попытаться обесценить его, представив его никчёмным. И слегка деформировать его, вроде как с позиции силы, придав ему более привлекательную форму. Или даже расколоть его на части, заныкав некоторые из них по углам, а другие, наоборот, поставив на пьедестал для того, чтобы ими любоваться и чтобы они были хорошо видны, в качестве путеводной звезды. Например, такой Идеал, который не наказывает Я стыдом за желание обнажаться. Тогда получится, что такому Идеалу Я соответствует, даже совпадает со своим Идеалом по этому пункту. Если таких пунктов накапливается достаточно много, то Я начинает воспринимать самое себя тотально совпадающим со своим Идеалом, иными словами развивается бред величия потому, что Идеалы у людей сплошь всеведующие, всезнающие и вообще всемогущие. Человек начинает чувстовать, что он может всё или что ему можно всё. И вот тогда человек может начать раздеваться в любых местах, а не только в подходящих, а на сцене появляются санитары. А подавление чувства стыда это необходимый этап в такой карьере, без этого она не сложится.
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #277

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 07:53

Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 23:19:А вот зачем Вам нужно хотеть думать, что Вы успешно боретесь со своим стыдом и оказываетесь сильнее его, это вопрос. .

Ну, на этот вопрос уже давным давно ответили. До нас. Потому что именно моральная тревога, которую Вы зачем-то так пространно описываете, и является причиной психопатологий. Это любому первокурснику известно. Супер-Эго через механизмы влияния (Эго-совесть и Эго-идеал) борется с неприемлемыми для социума импульсами Ид. Естественно для меня важнее реализация Ид, а не соответствие представлениям общества о морали. Я ценю в себе гораздо больше животное начало. Быть человеком для меня не доблесть, это тоже надо учитывать, а не трактовать психику другого человека с позиций своих ценностей и смыслов. Рекомендую Вам почитать популярную статью "есть ли у психолога мораль?" Ну, или перечитать работу Выготского, где он прямым текстом заявляет "психология аморальна, мораль апсихологична", точнее не назову источник.
В общем хотелось бы подальше от учебников и поближе к сновидению. Вывода пока два: надо прояснить ситуацию с братом, относительно его ко мне ожиданий и четко обозначить ему свою позицию, ну и подумать относительно "масок". Сегодня попробую в буквальном смысле пару масок нарисовать. Есть такой метод "маскотерапия". О результатах доложу. Надеюсь на "продолжение банкета"...
Да, вот еще о чем подумала, в связи с этим
Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 23:19: о несоответствии Я своему Идеалу..

Если говорить о личном Идеале, а не о собирательном образе идеализированных представлений человечества о "должном", то мой персональный Идеал - это человек без совести и долга. Вот еще вариант ответа, почему стыд представляется мне чувством враждебным. Он угрожает моему Идеалу...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #278

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 10:17

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 08:52:В общем хотелось бы подальше от учебников и поближе к сновидению. Вывода пока два: надо прояснить ситуацию с братом, относительно его ко мне ожиданий и четко обозначить ему свою позицию, ну и подумать относительно "масок".


Насколько брат старше Вас? Участвовал ли в Ваших играх с другими детьми? Опекал Вас?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #279

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 10:58

Про брата все более менее ясно. Надо разговаривать... Младше на 8 лет. Опекал и опекает. Общие "игры" в общей компании были и остаются.
Для справки: брат двоюродный. С "пьедестала" меня не скидывал, ревности к родителям не вызывал.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #280

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 11:36

Тогда, с большой долей вероятности, брат вообще не при чём. Он - просто символ детства (читай, беззаботности). Мотивы, связанные с чувственностью/стыдом, по отношению к нему и прочим участникам, можете отбросить.
Я бы узнал побольше об одеяле - были ли какие-то символы (цвет, ощущения тепла, гладкости/шершавости поверхности)?
Последний раз редактировалось Alex Catamaran 06 ноя 2013, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #281

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 11:50

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 11:36:Тогда, с большой долей вероятности, брат вообще не при чём.

Да нет, я бы не сказала. Он объективно нуждается в поддержке, хотя и не прости о ней напрямую.

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 11:36:Я бы узнал побольше об одеяле - были ли какие-то символы (цвет, ощущения тепла, гладкости/шершавости поверхности)?

Одеяла такого я вообще давно не видела. Ватное одеяло, как раньше были, в белом пододеяльнике без рисунка. Таких пододеяльников сейчас и не сыщешь. Наверное, правда какие-то ассоциации из детства... Белый цвет мне очень нравится, если на уровень сознания выходить. Довольно большая потребность в белом. И зиму из-за этого наверное люблю, из-за преобладания белого. Была бы моя воля - все бы вокруг выкрасила в белый цвет. Похоже, через пододеяльник надо копать. Неужто потребность в невинности и нравственной чистоте? Или что символизирует белый? Небытие? Смерть? Рождение? Вот и с днем Рождения меня поздравляют во сне...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #282

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 11:53

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 11:50:Одеяла такого я вообще давно не видела. Ватное одеяло, как раньше были, в белом пододеяльнике без рисунка. Таких пододеяльников сейчас и не сыщешь. Наверное, правда какие-то ассоциации из детства... Белый цвет мне очень нравится, если на уровень сознания выходить. Довольно большая потребность в белом. И зиму из-за этого наверное люблю, из-за преобладания белого. Была бы моя воля - все бы вокруг выкрасила в белый цвет. Похоже, через пододеяльник надо копать. Неужто потребность в невинности и нравственной чистоте? Или что символизирует белый? Небытие? Смерть? Рождение? Вот и с днем Рождения меня поздравляют во сне...

1) В больнице Вы лежали или больных родственников под белым одеялом видели?
2) Цвет одеяла, что внутри белого пододеяльника, фигурировал во сне?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #283

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 11:59

1. нет. сама в больнице последний из двух раз лежала лет в 17. Родственников в больнице не видела.
2. Цвет одеяла не фигурировал. полностью сокрыт пододеяльником.
jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 11:50: хотя и не прости о ней напрямую.:

Видали? Это ж классическая описка по Фрейду!!!!!!!!! Ну ни фига себе! Хотела написать "не просит", А написала "не прости"... Вот это да......... Ай да Фрейд, ай да сукин сын....
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #284

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 12:19

2) просит прости? У меня, при долгой работе за клавиатурой, бывает, что правая (я - правша) рука опережает левую и впечатывает букву быстрее, хотя - по слову - она должна следовать за той, которую я печатаю левой рукой. Нехай Фрейд спит спокойно.

1) Ключевым символами здесь, для меня, являются одеяло и пододеяльник. Одеяло - Ваше Я, пододеяльник - маска. Настоящего Я не видно совсем - маска цельная. Без пятен - Вы не видите в своей маске изъянов. Она - тёплая, то есть, Вам по жизни в ней комфортно.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #285

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 14:40

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 12:19:2) просит прости?

Да нет. Это видать братец у меня чувство вины-то вызывает...
Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 12:19:У меня, при долгой работе за клавиатурой, бывает, что правая (я - правша) рука опережает левую и впечатывает букву быстрее, хотя - по слову - она должна следовать за той, которую я печатаю левой рукой. Нехай Фрейд спит спокойно.

Нет уж дудки! Я в такие совпадения не верю...
Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 12:19:1) Ключевым символами здесь, для меня, являются одеяло и пододеяльник. Одеяло - Ваше Я, пододеяльник - маска. Настоящего Я не видно совсем - маска цельная. Без пятен - Вы не видите в своей маске изъянов. Она - тёплая, то есть, Вам по жизни в ней комфортно.

Мне комфортно в "белой маске"? Ну это уж совем вызывает сопротивление. Положительные маски - не мой конек.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #286

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 14:54

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 14:40:
Ключевым символами здесь, для меня, являются одеяло и пододеяльник. Одеяло - Ваше Я, пододеяльник - маска. Настоящего Я не видно совсем - маска цельная. Без пятен - Вы не видите в своей маске изъянов. Она - тёплая, то есть, Вам по жизни в ней комфортно.

Мне комфортно в "белой маске"? Ну это уж совем вызывает сопротивление. Положительные маски - не мой конек.


Если Вы внимательно прочитаете, то увидите - нет никакой оценки Вашей маски. И белый цвет - не цвет положительного (равно, как и отрицательного) героя. Белый цвет - многоуровневый (многослойный, как Шрек) символ:
- на первом, верхнем уровне трактования, в данном случае он символизирует отсутствие пятен, то бишь изъянов, на маске. Причём "изъянов" не с точки зрения морали общества, а "изъянов" с Вашей личной точки зрения. (Условно, скажем: будучи эгоцентричной и циничной, скептически настроенной - такая я неуязвимая для критики и, возможно(?), самокритики);
- на втором уровне белый - это гибкость. Это холст, на который можно наложить любую картину (принять другую маску);
- на третьем - это воспоминания о больнице и, возможно (не хватает времени на раскопки) ощущение заботы окружающих о Вас. То есть, Вы в больнице были под наблюдением (вниманием) доктора и пользовались сочувствием (вниманием) родни;
Последний раз редактировалось Alex Catamaran 06 ноя 2013, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #287

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 15:52

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 14:54:Условно, скажем: будучи эгоцентричной и циничной, скептически настроенной - такая я неуязвимая для критики и, возможно (?) самокритики);;

Вот это любопытно. То есть,примерно тоже самое о чем говорит Beyzn
Beyzn писал(а) 05 ноя 2013, 23:19:.... поставив [части идеала] на пьедестал для того, чтобы ими любоваться и чтобы они были хорошо видны, в качестве путеводной звезды. Например, такой Идеал, который не наказывает Я стыдом за желание обнажаться. Тогда получится, что такому Идеалу Я соответствует, даже совпадает со своим Идеалом по этому пункту...

То есть Идеал (маска) таковы, которым легко и приятно соответствовать... То есть получается, что Я до Идеала не дотягивает и есть в этом Я "совесть и долг", которые воспринимаются как враждебные вовсе не Я, а именно Идеалом...
Ну я, пожалуй, к такому инсайту еще не готова....
Но спасибо за мнение. Будем искать...
Очень любопытно что думает Лида...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #288

Сообщение exit » 06 ноя 2013, 16:21

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 15:52:Будем искать...
А может ну его уже...иногда банан это просто банан (с) Вот так поделишься сном, а тут такая техасская резня подсознания бензопилой...вообще потом спать не будешь...
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #289

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 16:38

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 15:52:То есть Идеал (маска) таковы, которым легко и приятно соответствовать... То есть получается, что Я до Идеала не дотягивает и есть в этом Я "совесть и долг", которые воспринимаются как враждебные вовсе не Я, а именно Идеалом...

Да, по интернету, постами, в психике разбираться - то ещё затруднение...
Маска - набор шаблонов поведения, в том числе. Мы можем менять маски, приноравливаясь к ситуации, сохраняя в душе веру в идеал. То есть, маска и идеал - не одно и то же, и нигде не прописано, что, при выборе маски, идеал имеет приоритет над ситуацией.

Ну я, пожалуй, к такому инсайту еще не готова....
А я что Вам давеча сказал - одеяло полностью упаковано в пододеяльничек, нет доступа к истинному я.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #290

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 16:42

Alex Catamaran писал(а) 06 ноя 2013, 16:38:А я что Вам давеча сказал - одеяло полностью упаковано в пододеяльничек, нет доступа к истинному я.

Ну, пускай тогда, покуда там и остается. Не насильно же его вынимать?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #291

Сообщение Alex Catamaran » 06 ноя 2013, 17:12

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 16:42:Ну, пускай тогда, покуда там и остается. Не насильно же его вынимать?

Вы инициировали анализ сна. Вам решать - на каком этапе остановиться. "Разворотить", как правило, легче и быстрее, чем выстроить взамен что-нибудь столь же помогающее выжить...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #292

Сообщение lidaOV » 06 ноя 2013, 17:48

Сперва мне очень понравилась мысль Beyzn про истоки стыда, плюсанула от восторга даже! Но чем дальше я углублялась в его пост, тем громче звучали "тревожные звоночки" сомнения. Идея хороша с точки зрения аксиоматичности "Эго-ид-Супер эго". Но в другой системе координат (а кому, как ни вам, уважаемые психологи профессионалы и любители, не знать этого? ) этот постулат перестает выглядеть столь убедительным. Представьте, что вы не нашпигованы этой "святой троицей". Я представила, и стройная система как-то сразу рассыпалась в голове. Остался лишь осадок печали, как от несбывшейся сказки. (это я сейчас попыталась описать свои чувства в процессе и после размышления на тему стыда).
Теперь про ватное одеяло в белом пододеяльнике. Судя по моим снам и ощущениям от них: Я во сне- это Я, и ни одна из окружающих меня вещей меня не дублирует. Вещи окружают и символизируют. Я ведь уже присутствую в своем сне самолично. В подобном контексте ватное одеяло- это, скорее защитная оболочка, уютная и непроницаемая для тревог и невзгод. По поводу белого цвета (я его тоже обожаю!): если мне снится "белый" сон, то это всегда чрезвычайно благоприятно действует на психику. Просыпаешься успокоенным, одухотворенным и даже блаженным. Наверное, проще всего будет сказать, что лежка на кровати под белым ватным одеялом- это то самое желанное блаженное состояние релакса и гармонии с самой ближайшей окружающей Вас средой, которое Вы испытываете или стремитесь испытывать. Своего рода кокон, материнское чрево. Но благодать и беззащитность часто идут рука об руку (ведь мы не боги). Ощущение беззащитности и имитация беззащитности- это разные вещи. Ведь да? Попробуйте поразмышлять об этой связке. Может быть Вы имитируете беззащитность, а близкие это чувствуют (в смысле чувствуют, что Вы не так слабы, коей хотите выглядеть) и они хотят действительной вашей беззащитности (близкие люди выдвигают кокон-кровать на середину). Но не для того, чтобы пнуть или кольнуть, а для того, чтобы почувствовать себя действительно нужными Вам. (Ах. какая сказка! Пусть сбудется хоть у кого-нибудь! Пусть у Вас сбудется! )
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #293

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 18:31

Ну вот, пожалуй, все и сложилось! Не зря я Лиду ждала... Жаль не так сказочно, как хотелось бы...
lidaOV писал(а) 06 ноя 2013, 17:48: Наверное, проще всего будет сказать, что лежка на кровати под белым ватным одеялом- это то самое желанное блаженное состояние релакса и гармонии с самой ближайшей окружающей Вас средой, которое Вы испытываете или стремитесь испытывать.

Да! Мне под этим одеялом хорошо. И вылезать не хочется.
Своего рода кокон, материнское чрево. Но благодать и беззащитность часто идут рука об руку (ведь мы не боги). Ощущение беззащитности и имитация беззащитности- это разные вещи. Ведь да? Попробуйте поразмышлять об этой связке. Может быть Вы имитируете беззащитность, а близкие это чувствуют (в смысле чувствуют, что Вы не так слабы, коей хотите выглядеть)

И вытаскивают меня из под одеяла, откуда я выходить не хочу...
То есть, как бы намекают, мол "хватит лежать в своем коконе, как беспомощный младенец"... и с днем Рождения поздравляют, мол "девочка-то ты уже большая"...
Желая их спровадить я желаю оставаться в постели, а когда не получается, говорю, что мне "надо одеться", то есть символически даю понять, что пока не "готова к взрослой жизни, я слабая и голая и не могу без одеяла". Раздеваясь, они дают понять, что тоже слабы и не меньше меня нуждаются в заботе...
Похоже на то... Подсознание почувствовало, что близким уже не охота со мною нянькаться как раньше и испугалось... Ну в общем да... Похоже на то.

И своей личной комнаты в новом доме брата у меня нету...
Спасибо, Лида!
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #294

Сообщение lidaOV » 06 ноя 2013, 19:48

Мне действительно очень приятно быть хоть чем-то полезной . И это не социализированный книксен! Это чувство (как съесть любимую конфету) в данном случае. Прошу не путать с угодливостью . Мне очень нравится, когда человек, используя мои суждения, приходит к интересным для себя выводам. Ей богу, вот случай, где "помощь..." не "..солнечная сторона контроля"(с)
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #295

Сообщение Beyzn » 06 ноя 2013, 22:38

jhuk писал(а) 06 ноя 2013, 08:52:Если говорить о личном Идеале, а не о собирательном образе идеализированных представлений человечества о "должном", то мой персональный Идеал - это человек без совести и долга.

Но это безумный, совершенно сумашедший человек. Он вне реальности, а принцип удовольствия безоговорочно доминирует в его психике. Его влечения проявляются бесконтольно, хаос обеспечен, как и сильнейшее страдание.
Внутренний конфликт же решается не таким образом, что влечения высвобождаются из-под подавления путём того, что индивид просто-напросто становится на сторону Ид)
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #296

Сообщение jhuk » 06 ноя 2013, 23:37

Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:Но это безумный, совершенно сумашедший человек.)

Да хоть свинья в буквальном смысле слова. Это ведь МОЙ Эго-идеал. При чем тут ВАШИ оценки? Или еще чьи либо? Статью рекомендуемую Вы так и не прочитали...
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:Он вне реальности,

Реальность - это Ваша ценность. При чем тут я?
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:а принцип удовольствия безоговорочно доминирует в его психике.

Именно! И только так. Никак иначе.
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:Его влечения проявляются бесконтольно,

К сожалению нет. Эго приходится находить для этого подходящие условия. Но первичная задача - реализация влечения.
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:хаос обеспечен,

Хаос - это моя ценность. Тут Вы угадали.
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:как и сильнейшее страдание.

А вот это - грубая манипуляция. Недопустмая в ситуации работы с чужим психическим аппаратом.
Beyzn писал(а) 06 ноя 2013, 22:38:Внутренний конфликт же решается не таким образом, что влечения высвобождаются из-под подавления путём того, что индивид просто-напросто становится на сторону Ид)

На стороне Ид всегда стоит Эго. В норме. Кто такой в данном случае "индивид" мне не понятно. Если уж мы о психодинамической теории говорим. Через Эго, Ид реализуется приемлемым для Супер-Эго обрадом. Влечение должно быть реализовано, хоть лопни. Ид испытывает напряжение и оно все равно получит разрядку. Хоть головой об стенку бейтесь. Либо вы это (условно) сделаете в туалете, либо надуете в штаны. И для того чтобы дойти до туалета необязательно чувствовать стыд. Достаточно благоразумия. Но ничего важнее реализации инстинктов быть не может.
Зачем мы школьную программу-то опять повторяем?
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сон

Сообщение: #297

Сообщение Альдо Апач Рейн » 07 ноя 2013, 11:21

Сон. Сегодняшний.
Какой-то замок. Компания людей. Начинаются убийства. Причём сначала у человека исполняются желания, потом он гибнет.
В итоге выясняется - среди нас колдунья. Дальше она уже в открытую кидает соблазны и получившие искомое погибает.

В итоге начала охотиться уже без исполнения желания. Остаемся вчетвером: я, мой слуга и две какие-то девки. Они то её и убивают, вогнав кол в шею. Предварительно подравшись между собой. Мы со слугой в этот момент улепётывали по коридору. Колдунья превращается в головешку и её трупик уносит в кровать.

Финальная сцена. Дом в английском стиле, фонарь, идёт дождь, ночь. И показывают какую-то статую.

Почему-то было дико страшно.

Пух, что это было?
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #298

Сообщение Beyzn » 07 ноя 2013, 12:29

Альдо Апач Рейн писал(а) 07 ноя 2013, 11:21:Начинаются убийства.

Не понял, почему убийства. Судя по описанию сновидения, убийство было только одно - убийство колдуньи. Как погибали остальные?
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #299

Сообщение Альдо Апач Рейн » 07 ноя 2013, 12:35

Beyzn писал(а) 07 ноя 2013, 12:29:
Альдо Апач Рейн писал(а) 07 ноя 2013, 11:21:Начинаются убийства.

Не понял, почему убийства. Судя по описанию сновидения, убийство было только одно - убийство колдуньи. Как погибали остальные?


Очень по-разному.
Несчастные случаи, прямое насилие со стороны колдуньи, предметы о которых мечтали - убивали
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сон

Сообщение: #300

Сообщение exit » 07 ноя 2013, 12:37

Альдо Апач Рейн писал(а) 07 ноя 2013, 11:21:я, мой слуга
Даже в такой мясорубке мозг зафиксировал и запомнил деталь - я тут не просто чувак - у меня есть слуга
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль