Форум Винского

**Птица Феникс** » 24 окт 2013, 10:53

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 10:45:Ну, в конце концов банкоматы никто не отменял, сниму я эти наличные "если что"...

Только заранее в кафе-ресторанах уточняйте про карты )))) А то у нас в том же Берлине совершенно идиотская ситуация получилась:
- Счет, пожалуйста! Картой же можно заплатить?
- Ээээ... Нет...
- Эээээ... окей, а где ближайший банкомат?

**dandreev** » 24 окт 2013, 10:58

У меня были ситуации и похуже, правда в России и довольно давно - не хватило в ресторане денег, пришлось оставить обручальное кольцо, а на следующий день выкупать.. С тех пор обручальное кольцо не ношу. ))))
Было это правда в те времена, когда карточек не было вовсе.

**Птица Феникс** » 24 окт 2013, 11:02

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 10:58:У меня были ситуации и похуже, правда в России и довольно давно - не хватило в ресторане денег, пришлось оставить обручальное кольцо, а на следующий день выкупать.. С тех пор обручальное кольцо не ношу. ))))
Было это правда в те времена, когда карточек не было вовсе.

Согласна, ситуация не фатальная )))) У меня тоже однажды было почти так, как вы описали, в славном городе Судаке
Но от неожиданности ставит в ступор. Так что теперь я в Германии всегда по принципу - чтоб полтинничек в сумке валялся )

**kostja** » 24 окт 2013, 11:18

Живу в Германии - дебитные карты Giro, EC, Vpay принимаются абсолютно везде,
кроме разве что лотков с мороженным и сосисками.
Такие карты есть у любого жителя евросоюза.

**XMember** » 24 окт 2013, 11:26

kostja писал(а) 24 окт 2013, 11:18:Живу в Германии - дебитные карты Giro, EC, Vpay принимаются абсолютно везде,

Только в РФ их не выпускают.

По теме - любителям карточек советую завести чипованную 16-значную Maestro, её могут принимать в тех местах, где не катят MasterCard и Visa. Например, в автоматах Deutsche Bahn.

**dandreev** » 24 окт 2013, 11:32

Так Maestro это как бы и есть карта платежной системы MasterCard... Самая простая карта системы, аналог электрона в Визе. Почему для неё могут быть какие-то преференции?.. Кроме того, а разве бывают НЕ 16 значные и НЕ чипованные?.. Срочно меняйте банк, если так...

**kostja** » 24 окт 2013, 11:32

XMember писал(а) 24 окт 2013, 11:26:Только в РФ их не выпускают.

По теме - любителям карточек советую завести чипованную 16-значную Maestro, её могут принимать в тех местах, где не катят MasterCard и Visa. Например, в автоматах Deutsche Bahn.

Я знаю, что такие карты в России не выпускают.
Просто тут начинают писать, что в Германии якобы вообще карты не принимают.

А в автоматах DB кредитные карты Visa, Mastercard и American Express как раз принимаются.

**Птица Феникс** » 24 окт 2013, 11:34

kostja писал(а) 24 окт 2013, 11:32:Просто тут начинают писать, что в Германии якобы вообще карты не принимают.

Никто не пишет, что в Германии карты ВООБЩЕ не принимают. Пишут, исходя из личного опыта, что в Германии больше мест, чем в других странах Европы, где не принимают карты. И к этому надо быть готовым.

**XMember** » 24 окт 2013, 11:42

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 11:32:Так Maestro это как бы и есть карта платежной системы MasterCard... Самая простая карта системы, аналог электрона в Визе. Почему для неё могут быть какие-то преференции?.

Преференции есть и это факт. Например, Lidl:

V PAY- und Maestro-Akzeptanz

Als Inhaber ausländischer Karten können Sie Ihre Einkäufe komfortabel mit einer V PAY- oder Maestro-Karte bezahlen. Die Karten werden deutschlandweit akzeptiert.

Ihr Vorteil: So können Sie auch größere Einkäufe bezahlen, ohne die Summe in bar bei sich haben zu müssen.

http://www.lidl.de/de/Unsere-Serviceleistungen
Где там про MasterCard?

Подробнее: Преимущества Maestro перед MasterCard? И о Debit MasterCard
MasterCard/Visa/Maestro в Нидерландах, Германии, Дании и Норвегии

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 11:32:Кроме того, а разве бывают НЕ 16 значные и НЕ чипованные?.. Срочно меняйте банк, если так...

Стары сбербанковские Maestro 18-значные без чипа. Новые уже с чипом, но тоже 18-значные. А так нечипованных карт российские банки дофига ещё выпускают.

**dandreev** » 24 окт 2013, 12:05

Просто вот огорошили. 17 лет работаю в банках, первый раз слышу про подобную избирательность - причем в пределах одной ПС. Вот она, хваленая финансовая прозрачность Запада... У меня-то целый веер карт, не одна, так другая подойдёт, но в целом информация не радует..

**ElenaKH** » 24 окт 2013, 12:40

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 08:57:Тем не менее, валюта Визы - доллары США, валюта Мастеркарда - евро. По конверсии транзакций это можно проверить.

Это вам кажется...

К реалии это ни имеет ни какого отношения

**Alex Rua** » 24 окт 2013, 13:09

kostja писал(а) 24 окт 2013, 11:18:Живу в Германии - дебитные карты Giro, EC, Vpay принимаются абсолютно везде,
кроме разве что лотков с мороженным и сосисками.
Такие карты есть у любого жителя евросоюза.

насчет любого жителя Евросоюза сильно сомневаюсь, насчет жителя Германии уверен, т.к. в остальных странах Евросоюза проблем с Визой не было ни когда и ни где.
Когда "влетаешь" в Баварию из Швейцарии и "наскребаешь мелочь по карманам" в магазине чтобы хлебушка купить, то запомнишь навечно что в Германии надо иметь кэш.

**XMember** » 24 окт 2013, 13:26

Alex Rua писал(а) 24 окт 2013, 13:09:Когда "влетаешь" в Баварию из Швейцарии и "наскребаешь мелочь по карманам" в магазите запомнишь навечно что в Германии надо иметь кэш.

В швейцарском Lidl тоже не берут Visa и MasterCard. Катят только Maestro и местные PostFinance, EC и Vpay вроде.

**Alex Rua** » 24 окт 2013, 13:29

XMember писал(а) 24 окт 2013, 13:26:
Alex Rua писал(а) 24 окт 2013, 13:09:Когда "влетаешь" в Баварию из Швейцарии и "наскребаешь мелочь по карманам" в магазите запомнишь навечно что в Германии надо иметь кэш.

В швейцарском Lidl тоже не берут Visa и MasterCard. Катят только Maestro и местные PostFinance, EC и Vpay вроде.

В Швейцарии проблема не запомнилась, в отеле, ресторане и магазинчиках платили визой.

**kostja** » 24 окт 2013, 13:49

Alex Rua писал(а) 24 окт 2013, 13:29:В Швейцарии проблема не запомнилась, в отеле, ресторане и магазинчиках платили визой.

Выше было сказанно именно про Лидл, а не про отели.
Думаю в швейцарском Альди тоже кредиткой не заплатишь.
А в Коопе и Мигросе можно и кредитками (Виза и Мастеркард, а Американ Экспесс я не пороверял).

**XMember** » 24 окт 2013, 23:12

dandreev писал(а) 24 окт 2013, 12:05:Просто вот огорошили. 17 лет работаю в банках, первый раз слышу про подобную избирательность - причем в пределах одной ПС.

Да далеко ходить не надо. Москва, Павелецкий вокзал, фасфуд-харчевня KFC. Берут только Visa, Visa Electron и Maestro - специально табличка висит.

**vitrysk_** » 25 окт 2013, 00:57

kostja писал(а) 24 окт 2013, 11:18:Живу в Германии - дебитные карты Giro, EC, Vpay принимаются абсолютно везде,
кроме разве что лотков с мороженным и сосисками.
Такие карты есть у любого жителя евросоюза.

Перегибаете палку. Такие карты распространены в Германии, Чехии, Бенелюксе и похоже все. В Скандинавии, Прибалтике и юге Европы такое знать не знают.

**kostja** » 25 окт 2013, 11:07

Kille писал(а) 25 окт 2013, 00:57:Перегибаете палку. Такие карты распространены в Германии, Чехии, Бенелюксе и похоже все. В Скандинавии, Прибалтике и юге Европы такое знать не знают.

Ну как - вот сейчас вернулся с Сицилии, специально обратил внимание, что у них дебетные карты называються bancomat - тоже самое, что и EC в Германии.
Карты у них совместимые, просто по-другому называются.

**лимфотЫц** » 25 окт 2013, 11:10

В основном, держу на картах (2-х разных). Но в Германии и Австрии очень любят наличные и иногда предлагают скидки, если платишь наличными.

**vitrysk_** » 25 окт 2013, 11:16

kostja писал(а) 25 окт 2013, 11:07:
Kille писал(а) 25 окт 2013, 00:57:Перегибаете палку. Такие карты распространены в Германии, Чехии, Бенелюксе и похоже все. В Скандинавии, Прибалтике и юге Европы такое знать не знают.

Ну как - вот сейчас вернулся с Сицилии, специально обратил внимание, что у них дебетные карты называються bancomat - тоже самое, что и EC в Германии.
Карты у них совместимые, просто по-другому называются.

the BANCOMAT function, restricted to operations in Italy,
Такое наверное везде есть. Только во всех странах кроме Германии это огрызки от банковской системы для тех кому не дают нормальной карты в виду некоторых причин. И только у вас это основная платежная система в стране. Факт в том что мало какие иностранцы могут пользоваться картой своей в Германии. Если у них такой же огрызок то это внутренний продукт их страны (каспоматкарт, банкоматкарт, данкурт, акксесскурт итд) никак не совместимый с vpay/ec

**kostja** » 25 окт 2013, 11:16

лимфотЫц писал(а) 25 окт 2013, 11:10:В основном, держу на картах (2-х разных). Но в Германии и Австрии очень любят наличные и иногда предлагают скидки, если платишь наличными.

Подскажите хотя бы одно место, где предлагают скидку при оплате наличными?
с 1999 года живу в Германии, но пока ни разу не встречал

**kostja** » 25 окт 2013, 11:21

Kille писал(а) 25 окт 2013, 11:16: the BANCOMAT function, restricted to operations in Italy,

Ну не знаю, в Болонье в одном супермаркете спрашиваю: карточки берёте?
мне кассир отвечает: кредитные - нет, банкомат - да. (тогда я и не знал, что он имеет ввиду).
Ну ладно, протягиваю ему свою VPay, всё прокатывает.

**лимфотЫц** » 25 окт 2013, 11:26

kostja писал(а) 25 окт 2013, 11:16:Подскажите хотя бы одно место, где предлагают скидку при оплате наличными?
с 1999 года живу в Германии, но пока ни разу не встречал

Маленькие магазинчики, кафе. Швангау, Обераммергау, Фюссен, Динкельсбюль, Ротенбург-на-Таубере.

**kostja** » 25 окт 2013, 11:35

лимфотЫц писал(а) 25 окт 2013, 11:26:Маленькие магазинчики, кафе. Швангау, Обераммергау, Фюссен, Динкельсбюль, Ротенбург-на-Таубере.

Странно, был в этом году в Швангау, Фюссене и Ротенбурге, но ничего такого не заметил.
Было бы конечно выгодно: в магазине или в меню ресторана стоит одна цена, а наличкой платишь и выходит дешевле.

**snarkboojum** » 28 окт 2013, 16:10

Про карточки понятно. Про особо крупные купюры – тоже. А вот как в Германии (Берлине) относятся к купюрам номиналом 50 и 100 евро? Сдачу дадут или сразу пошлют?

**Haskel** » 28 окт 2013, 16:15

snarkboojum писал(а) 28 окт 2013, 16:10:А вот как в Германии (Берлине) относятся к купюрам номиналом 50 и 100 евро? Сдачу дадут или сразу пошлют?

Дадут не беспокойтесь....

**Anton-XxX** » 28 окт 2013, 16:22

Наличка + карточка.
С карточки деньги снимать только в банках, во избежании потери денег.

**Masy** » 29 окт 2013, 13:42

ElenaKH писал(а) 24 окт 2013, 12:40:
dandreev писал(а) 24 окт 2013, 08:57:Тем не менее, валюта Визы - доллары США, валюта Мастеркарда - евро. По конверсии транзакций это можно проверить.

Это вам кажется...

К реалии это ни имеет ни какого отношения

Это реалии наших дней.
Непонятно, о чём спор, когда всё легко проверяется.

**Masy** » 29 окт 2013, 14:50

kostja писал(а) 25 окт 2013, 11:16:
лимфотЫц писал(а) 25 окт 2013, 11:10:В основном, держу на картах (2-х разных). Но в Германии и Австрии очень любят наличные и иногда предлагают скидки, если платишь наличными.

Подскажите хотя бы одно место, где предлагают скидку при оплате наличными?
с 1999 года живу в Германии, но пока ни разу не встречал

Не буду показывать пальцем, но подтверждаю, что в прошлом году в гостинице получил скидку при оплате наличкой. При этом предпочитаю ездить с кредиткой, наличку вожу для неотложных нужд.

**dandreev** » 29 окт 2013, 22:47

Anton-XxX писал(а) 28 окт 2013, 16:22:Наличка + карточка.
С карточки деньги снимать только в банках, во избежании потери денег.

Сотни раз расплачивался картой в европе, никогда никактх проблеи не возникало. максииум заблокировали деньги на время. Не надо безосновательно снять панику.

**MegaBat** » 02 ноя 2013, 17:30

По своему опыту расскажу.
Выше уже рассказали, что во многих местах не принимают "кредитные" карты, что довольно часто встречается в небольших городах. Нужно помнить, что "кредитные" карты для немцев это любые карты уровня Visa Classic, MasterCard Standart и выше. У нас в России они могут быть любыми - и дебетовыми, и кредитными. У них - не так.
Дебетовые это выше упомянутый EC card и т.п., и во многих местах можно услышать "nur EC card". При этом следует отметить, что многие EC совмещаются с системой Maestro. Так вот, карты маестро катаются в терминалах, где принимают " только ЕС", о чем может не знать даже продавец (были прецеденты).
Хочу заметить, что маэстро сбербанка (как минимум часть из них) не подходит, о чем на нем написано (только для россии или как-то так) могу предположить, что услвовием приема маэстро за границей, это 16тизначный номер на карте (а не 18ти как у сбера или не 4 последних цифры номера).
Кстати на заметку: бесплатно маэстро можно оформить в банке авангард бесплатно (совсем), причем, подав заявку через интернет. Вообще сейчас проблематично найти достаточно крупный российский банк, выпускающий маэстро.

Еще по поводу валюты используемой платежными системами: виза конвертит через доллар (по крайней мере. так было 2 года назад в банке, где я работаю), при этом внутренний курс платежной системы для такой конвертации таков, что существенной разницы вы расплачиваясь в евро, не заметите, другой вопрос курс конвертации банка для карт с рублевым счетом; мастеркард ведет счета транзакции по российским картам в рублях, долларах, евро, т.е. там этапа конвертации платежной системы нет.

**vinchakov_a** » 02 ноя 2013, 21:23

сколько людей столько и мнений, я там понимаю в германии вообще туго с визой? может кто ответит на следующие вопросы:
1) Кто пробовал снимать в банкоматах сбера или втб например во франкфурте? берут ли комиссию?
2) Сколько в среднем комиссия за снятие налички в чужом банкомате зарубежем?
3) Если все так печально, в каком банке лучше оформить карту, лучше дебетовую, для того чтобы снимать без комиссии? ситибанк - не выход - дорого)

**iSmart** » 04 ноя 2013, 19:02

Из своего опыта (5 поездок в Европу, из них 3 раза — Германия): 60% планируемой суммы — карта, 40% — кэш. Карта у меня была, в основном, кредитная, Русский Стандарт, Мастеркард, именная, но не эмбоссированная и без чипа. Часто на нее смотрели с подозрением, но брали к оплате. С ситуациями "не принимаем оплату по карте" и "ваша карта не работает" сталкивался очень редко.

**dandreev** » 04 ноя 2013, 19:19

Слухи о проблемах с картами в Германии оказались сильно преувеличены. Взял с собой налички 100 евриков, они разошлись только на чаевые, оплату всякой мелочи, утренний кофе с пирожным (на двоих меньше 10 евро). Карты принимают ВЕЗДЕ. Причем как раз с разрекламированной здесь Маэстро частенько возникали некоторые проблемы, связанные главным образом с тем, что в развитой Германии до сих пор в пивных нет картоприемников для карт с чипом. С обычной Мастеркард в рублях никогда никаких проблем не возникало. Хотя нет, красные автоматы ДойчеБанн почему-то любят именно Маэстро. И только они. Синие MVV Маэстро не принимают. В магазинах (я был в Каухоф, Карстадт etc) принимают абсолютно все карты без ограничений. Потому что просто напросто есть куда вставить карту с чипом и ввести ПИН. А вот в пивных, очень известных и разрекламированных - старые-престарые кассы, работающие по магнитной полосе онли. И вот там мою Маэстро не принимали. Ну оно и понятно.
Итого, кэш - около 10%. Если уж понадобятся наличные - банкоматов как грязи. За транзакцию снимают 90 руб комиссии. Ну это около 3 долларов, сейчас это практически стандарт у банков, комиссия за снятие в чужих банкоматах - 1, 1.5, 2% от суммы, но не меньше 3 долларов. Поэтому снимать лучше не меньше 100 евро. Вот в Италии мне пришлось это несколько раз делать, как-то наличные там сейчас любят больше.

**vinchakov_a** » 04 ноя 2013, 19:49

спасибо, но есть ответы на мои вопросы?)) у меня есть конечно и маэстро и виза классик, хотя обе и без чипа)))
П.С. давно уж думал нет ни у кого не эмбоссированных карт)))эмбоссер для банка не такое уж дорогое удовольствие))

**dandreev** » 05 ноя 2013, 09:03

vinchakov_a писал(а) 04 ноя 2013, 19:49:спасибо, но есть ответы на мои вопросы?)) у меня есть конечно и маэстро и виза классик, хотя обе и без чипа)))
П.С. давно уж думал нет ни у кого не эмбоссированных карт)))эмбоссер для банка не такое уж дорогое удовольствие))

А вы разве не получили ответы на свои вопросы?..
Комиссию снимает ВАШ банк, а не банкоматы где бы то ни было. Примерная комиссия - 2% или 3 доллара минимум.
Во Франкфурте есть банкоматы ВТБ и Сбера?! Вот этот пассаж мне вообще не понятен.
Карты эмбоссируют и чипуют не в банке, а в специализированных предприятиях, как правило. Я не встречал НЕэмбоссированных и НЕчипованных карт уже очень давно. Это какой-то сильно бедный банк, должно быть.
Без процентов за снятие карт не существует. Карты принципиально созданы для БЕЗНАЛИЧНОЙ оплаты. И банки специально наказывают за обналичку.

**Masy** » 05 ноя 2013, 10:23

С нечипованными картами я бы не был столь категоричен. Недавно была статистика, где видна значительная доля нечипованных карт в стране. ЦБ сейчас начал телодвижения к мягкому принуждению банков прекратить выпуск нечипованных карт. Скажу, что сам владею такой картой от совсем немаленького банка.
А в целом - поддерживаю.

**vinchakov_a** » 05 ноя 2013, 10:38

dandreev: получил ответ на 2 вопрос. % берут в основном только с кредиток, и части дебетовых.
Masy: Чипованные карты выпускают банки принявшие EMV стандарт. В стране около 1000 банков, далеко не все EMV))) В Америке например только сейчас начинают внедрять EMV, и пока там в основном только магнитки. И им на это пофигу, у них недействует Lability shift.

**Haskel** » 05 ноя 2013, 10:42

vinchakov_a писал(а) 05 ноя 2013, 10:38:dandreev: получил ответ на 2 вопрос. % берут в основном только с кредиток, и части дебетовых.

Не много не так, с кредиток % больше, с дебетовок % меньше, но берут ВСЕ.

**Masy** » 05 ноя 2013, 10:47

vinchakov_a писал(а) 05 ноя 2013, 10:38: В Америке например только сейчас начинают внедрять EMV, и пока там в основном только магнитки. И им на это пофигу,

Я не знаю про общую статистику, но, например, paypass я использовал только в Штатах и там эти терминалы имеют достаточное распространение.

**XMember** » 05 ноя 2013, 13:07

dandreev писал(а) 05 ноя 2013, 09:03:Я не встречал НЕэмбоссированных и НЕчипованных карт уже очень давно. Это какой-то сильно бедный банк, должно быть.

Сбербанк Мaestro социальная (выпуска до июля 2013 г., в обращении до сих пор), Русский Стандарт (банк в кармане) - очень бедные банки

dandreev писал(а) 05 ноя 2013, 09:03:Без процентов за снятие карт не существует.

Существуют. Тиньков (от 3000 р.), УралСиб комплект Optimum (4 раза в месяц), Русский Стандарт Почтовая (от 3 т. р. до 50 т. р).

dandreev писал(а) 05 ноя 2013, 09:03:И банки специально наказывают за обналичку.

Банки специально "наказывают" за безнал. Иначе сложно объяснить, почему банковский перевод в другой банк обычно дороже снятия-внесения нала (Альфабанк, Сбербанк - и таких большинство)

**kostja** » 05 ноя 2013, 13:08

Haskel писал(а) 05 ноя 2013, 10:42:Не много не так, с кредиток % больше, с дебетовок % меньше, но берут ВСЕ.

Вы ошибаетесь, например, Advanzia Bank (Люксембург) не берёт ни копейки за снятие по кредитным картам Master Card Gold в любом банкомате мира.
К тому же и сама карта бесплатная. Я сейчас такой только и пользуюсь в поездках.
http://www.advanzia.com/Home/

**vitrysk_** » 05 ноя 2013, 13:10

у меня в Швеции 2 кредитных карты (не дебетных) по которым снятие в банкоматах по всему миру бесплатно (если оплачено в пределах гросс-периода естественно)...

**Haskel** » 05 ноя 2013, 13:13

kostja писал(а) 05 ноя 2013, 13:08:Вы ошибаетесь, например, Advanzia Bank (Люксембург) не берёт ни копейки за снятие по кредитным картам Master Card Gold в любом банкомате мира.

Где живет vinchakov_a, а где этот банк....

**kostja** » 05 ноя 2013, 13:14

Kille писал(а) 05 ноя 2013, 13:10:у меня в Швеции 2 кредитных карты (не дебетных) по которым снятие в банкоматах по всему миру бесплатно (если оплачено в пределах гросс-периода естественно)...

Только не "гросс", а "грейс" (англ. grace period)

Просто люди привыкли, что в России банки дерут их по полной программе и полагают, что так везде

**vinchakov_a** » 06 ноя 2013, 05:29

Haskel писал(а) 05 ноя 2013, 10:42:
vinchakov_a писал(а) 05 ноя 2013, 10:38:dandreev: получил ответ на 2 вопрос. % берут в основном только с кредиток, и части дебетовых.

Не много не так, с кредиток % больше, с дебетовок % меньше, но берут ВСЕ.

Ну это вообще бред, с чего вы взяли что берут все? есть куча дебетовых тарифов без %, и никто не отменял зарплатные карты и пенсионные маэстро сбербанка))

**Haskel** » 06 ноя 2013, 09:42

vinchakov_a писал(а) 06 ноя 2013, 05:29:Ну это вообще бред, с чего вы взяли что берут все? есть куча дебетовых тарифов без %, и никто не отменял зарплатные карты и пенсионные маэстро сбербанка))

Вы хотите сказать, что если снимать нал с пенсионной карты Сбера в банкомате другого банка, то с Вас не возьмут %?

есть куча дебетовых тарифов без %

Ссылку пожалуйста....
А после этого можно "бредом" кидаться....

**vinchakov_a** » 06 ноя 2013, 09:52

я уж испугался, мы друг друга недопоняли, я думал мы уже переключились на родные банкоматы =-) а прочужие - тинькоф, ситибанк, говорят еще связной... про них я и спрашиваю в 3 вопросе. на сколько я знаю у них снятие наличных без комиссии с дебетовых карт, только вот условия содержания карты ужасные.

**Птица Феникс** » 06 ноя 2013, 10:25

vinchakov_a писал(а) 06 ноя 2013, 09:52:а прочужие - тинькоф, ситибанк, говорят еще связной...

Подтверждаю. Сама являюсь обладателем дебетовой визы от Ситибанка. По условиям у меня - 10 беспроцентных снятий в месяц в любом банкомате. Снимала в банкомате на вокзале Мюнхена - никаких комиссий.

**XMember** » 06 ноя 2013, 10:29

Птица Феникс писал(а) 06 ноя 2013, 10:25:Сама являюсь обладателем дебетовой визы от Ситибанка. По условиям у меня - 10 беспроцентных снятий в месяц в любом банкомате. Снимала в банкомате на вокзале Мюнхена - никаких комиссий.

Евровая карта?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР