Тема закрыта

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Тема закрыта

Сообщение: #2861

Сообщение Alan » 30 мар 2006, 17:14

Обсуждение ведется в новой теме: Авиа транзит через Китай без визы - 24 ч. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу плюс 8 городов - 72 ч

Авиа транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Куньмин, Шэньян, Гуйлинь, Далянь - 72 часа.


В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай, т.е. если Вы въезжаете/выезжаете по земле/воде в Китай - эта тема не для Вас.

Все тонкости авиа транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент (по состоянию на 30.07.2015) действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь, Гуйлинь, Куньмин, Шэньян в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Dalian (DLC), Guangzhou (CAN), Hangzhou (HGH), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours;


2. Транзит через Китай - 24 часа.

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.

Из Тиматика:
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

2.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько путнктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит)

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.

3. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

4. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 72 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Самое главное:

Время транзита считается по времени в авиабилетах.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Для граждан Беларуси доступен только 24 часовой транзит.

2015
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2862

Сообщение Rakitin » 23 янв 2014, 12:01

xplozive писал(а) 23 янв 2014, 08:11:Если лететь из России в Пекин или Гуанчжоу, а потом в Гонконг или на Хайнань без китайской визы и потом в обратном порядке в Россию, то будет ли действовать в Пекине или Гуанчжоу условия транзита на 72 часа?

В Гонконг - да, на Хайнань - нет.На Хайнань только по туристической визе.
Аватара пользователя
Rakitin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 723 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2863

Сообщение Lena_Gera » 28 янв 2014, 22:20

Добрый вечер!

Летим из СПб в Гуанчжоу, далее сразу планируем поехать в Гонконг на пару дней, не останавливаясь в Гуанчжоу. После этого поедем в Тай. Возвращаться планируем дней через 12 таким же маршрутом, но без остановок в Гонконге. Вопрос такой, время действия транзитной визы начинает считаться каждый раз при пересечении границы Китая или время ее действия прекращается в любом случае через 72 часа и нам на обратный путь нужно оформлять китайскую визу?
Заранее большое спасибо за помощь!
Lena_Gera
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 28.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2864

Сообщение Bucs » 29 янв 2014, 03:35

Lena_Gera, в Вашем случае понадобится двукратная консульская виза КНР.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2865

Сообщение Lena_Gera » 29 янв 2014, 10:53

Bucs писал(а) 29 янв 2014, 03:35:Lena_Gera, в Вашем случае понадобится двукратная консульская виза КНР.


А в каком случае можно воспользоваться транзитной визой без оформления двукратной консульской?
Только если лететь обратно не через Китай, так получается?
И еще объясните, пожалуйста, почему двукратную, если в Гунчжоу 72 часа транзит, а в Гонконге до 14 дней безвизовое пребывание? Что-то я совсем запуталась
Последний раз редактировалось Lena_Gera 29 янв 2014, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Lena_Gera
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 28.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2866

Сообщение strannix » 29 янв 2014, 11:00

Lena_Gera писал(а) 29 янв 2014, 10:53:А в каком случае можно воспользоваться транзитной визой без оформления двукратной консульской?

В том случае, если вы в Гуанчжоу прилетите на самолете, и улетите Тай оттуда же, без заезда в Гонконг. То же самое обратно
Только если лететь обратно не через Китай, так получается?

И туда тоже летать не через Китай. Например, из России вы летите не в Гуанчжоу, а в Гонконг, и обратно из Гонконга. В Гонконг визу вообще не надо
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5159
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2867

Сообщение Lena_Gera » 29 янв 2014, 11:03

strannix писал(а) 29 янв 2014, 11:00:
Lena_Gera писал(а) 29 янв 2014, 10:53:А в каком случае можно воспользоваться транзитной визой без оформления двукратной консульской?

В том случае, если вы в Гуанчжоу прилетите на самолете, и улетите Тай оттуда же, без заезда в Гонконг. То же самое обратно
Только если лететь обратно не через Китай, так получается?

И туда тоже летать не через Китай. Например, из России вы летите не в Гуанчжоу, а в Гонконг, и обратно из Гонконга. В Гонконг визу вообще не надо



Так, а если туда летим в Гунчжоу, потом оттуда на поезде в Гонконг, из Гонконга в Тай, а обратно из Бангкока в Гуанчжоу, то нужна однократная консульская виза?
Lena_Gera
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 28.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2868

Сообщение strannix » 29 янв 2014, 11:05

Lena_Gera писал(а) 29 янв 2014, 11:03:Так, а если туда летим в Гунчжоу, потом оттуда на поезде в Гонконг, из Гонконга в Тай, а обратно из Бангкока в Гуанчжоу, то нужна однократная консульская виза?

Да. На дорогу туда.
Если вы обратно улетите в Россию прямо из Гуанчжоу, то тогда ваш маршрут попадает под безвизовый транзит на обратном пути. На маршрут туда все равно нужна виза
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5159
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2869

Сообщение Lena_Gera » 29 янв 2014, 11:25

strannix писал(а) 29 янв 2014, 11:05:
Lena_Gera писал(а) 29 янв 2014, 11:03:Так, а если туда летим в Гунчжоу, потом оттуда на поезде в Гонконг, из Гонконга в Тай, а обратно из Бангкока в Гуанчжоу, то нужна однократная консульская виза?

Да. На дорогу туда.
Если вы обратно улетите в Россию прямо из Гуанчжоу, то тогда ваш маршрут попадает под безвизовый транзит на обратном пути. На маршрут туда все равно нужна виза



Все понятно вроде бы, спасибо. У меня последний вопрос, может быть, глупый но почему нужно оформлять консульскую визу при переезде из Гуанчжоу в Гонконг, если в Гунчжоу действует транзит 72 часа, а в Гонконге вообще можно без визы находится?
Lena_Gera
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 28.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2870

Сообщение strannix » 29 янв 2014, 11:34

Lena_Gera писал(а) 29 янв 2014, 11:25:a но почему нужно оформлять консульскую визу при переезде из Гуанчжоу в Гонконг, если в Гунчжоу действует транзит 72 часа, а в Гонконге вообще можно без визы находится?

Потому что безвизовый транзит распространяется только на авиатранзит, даже в названии темы так написано.
То есть вы должны в Гуанчжоу прилететь на самолете и улететь на самолете оттуда же, причем покидать территорию административного округа Гуанчжоу вам не разрешается. Гонконг вообще с точки зрения воз другое государство
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5159
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2871

Сообщение Masikasik » 30 янв 2014, 15:31

Подскажите, пожалуйста, нужна ли виза при следующем перелете:
Москва-Гуанчжоу пересадка 21 час (11:40 — 08:45) -Манила (про техпосадку ни слова - значит нету, или уточнять в а\к?)
Манила-Гуанчжоу пересадка 21 час (14:25 — 11:35)-техпосадка Урумчи 1час 25 мин (17:15 — 18:40) -Москва
Смущает техпосадка в Урумчи после длинный стыковки - в 24 часа уже не вписывается!
Красота в глазах смотрящего
О. Уайльд
Аватара пользователя
Masikasik
полноправный участник
 
Сообщения: 380
Регистрация: 05.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 45
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2872

Сообщение VictoriaD » 30 янв 2014, 17:32

Не переживайте, все у Вас вписывается. Пусть ставят штамп на 72 часа.
VictoriaD
активный участник
 
Сообщения: 802
Регистрация: 25.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 57
Страны: 48
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2873

Сообщение LuxInTenebris » 30 янв 2014, 21:27

Урумчи почти русский аэропорт, все китайцы говорят по-русски, двое на контроле штампуют паспорта почти не глядя,потому что вы оттуда никуда не денетесь. там даже по-моему не выходит никто транзитный пункт. кстати если бы я заранее узнала побольше об этом полёте , взяла бы аэрофлот-вылетает с разницей в 20 минут- но большой самолёт, напрямую, и на несколько часов раньше в москве. а в Урумчи летит маленький -не помню какой, но даже 5 часов в нём тяжело переносятся и вылетает он соответственно из доместика(никакого тебе дютика надорожку).
LuxInTenebris
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.08.2013
Город: Одинцово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2874

Сообщение dimong3 » 30 янв 2014, 23:56

Бывалых прошу подсказать, имеет ли кто-то опыт полета через Гуанчжоу с сегментом вьетнамских авиалиний? Маршрут SU SVO-CAN + VN CAN-HAN, обратно VN SGN-CAN и так же SU CAN-SVO. Сколько времени между рейсами еще не решил, но если China Southern выдает какие-то талоны для пограничников, то что делать пассажиру VN? Аналогично, не было ли проблем с регистрацией на VN в Ханое или Хошимине при таком маршруте?
Заранее спасибо!
dimong3
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 08.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2875

Сообщение Quercus vulgaris » 31 янв 2014, 01:38

Подскажите, пожалуйста, нужна ли виза при следующем перелете:
Москва-Гуанчжоу пересадка 21 час (11:40 — 08:45) -Манила (про техпосадку ни слова - значит нету, или уточнять в а\к?)
Манила-Гуанчжоу пересадка 21 час (14:25 — 11:35)-техпосадка Урумчи 1час 25 мин (17:15 — 18:40) -Москва
Смущает техпосадка в Урумчи после длинный стыковки - в 24 часа уже не вписывается!

VictoriaD писал(а) 30 янв 2014, 17:32:Не переживайте, все у Вас вписывается. Пусть ставят штамп на 72 часа.


Я очень не уверен, что Вы попадаете под безвизовый транзит. Теоретически - не попадаете, но для Урумчи нужно смотреть практику, как авиакомпания трактует эту вторую посадку.
Основная проблема может быть даже не в Гуанчжоу и не в пограничниках. Вас могут ожидать очень неприятные моменты на регистрации в Маниле. Постарайтесь получить ответ от авиакомпании, как она смотрит на этот транзит, причем обязательно на бумаге, не по телефону.
Quercus vulgaris
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 06.09.2013
Город: Владивосток
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 50
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2876

Сообщение Zus » 04 фев 2014, 15:04

Добрый день всем!
Нужен совет. Пробовал воспользоваться кнопкой "Поиск", но что-то не задалось
В общем ситуация следующая:
Маршрут Москва-Шанхай-Токио-Шанхай-Москва.
Плечи Москва-Шанхай-Москва выполняет Аэрофлот, в/из аэропорта Пудун, а Шанхай-Токио-Шанхай выполняет China Eastern в/из аэропорта Хунцяо.
И "туда" (58ч.), и "обратно" (59ч.) в Шанхае укладываемся в 72 часовой транзит.

Вот в чём вопрос:
Возможно ли получение безвизового въезда в таком случае? Т.е. при смене аэропорта.

На сомнения навела вот эта фраза из "Программы безвизового 72-часового транзита" с сайта китайского посольства:
2. 72-часовое безвизовое пребывание распространяется только на транзит через Пекинский и Шанхайский столичный международный аэропорт.


P.S. И Хунцяо и Пудун выполняют международные рейсы.
Последний раз редактировалось Zus 04 фев 2014, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Zus
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2877

Сообщение Nia » 04 фев 2014, 15:12

Zus писал(а) 04 фев 2014, 15:04:Возможно ли получение безвизового въезда в таком случае? Т.е. при смене аэропорта.


Да.

Zus писал(а) 04 фев 2014, 15:04:На сомнения навела вот эта фраза из "Программы безвизового 72-часового транзита" с сайта китайского посольства:
2. 72-часовое безвизовое пребывание распространяется только на транзит через Пекинский и Шанхайский столичный международный аэропорт.

На оба аэропорта распространяется. Обратите внимание на цитату из тиматика в верхнем сообщении:

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, provided arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Shanghai Hongqiao (SHA) or Shanghai Pudong (PVG) for a max. transit time of 72 hours;
- at Guangzhou (CAN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2878

Сообщение Zus » 04 фев 2014, 15:24

Nia писал(а) 04 фев 2014, 15:12:На оба аэропорта распространяется. Обратите внимание на цитату из тиматика в верхнем сообщении:

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, provided arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Shanghai Hongqiao (SHA) or Shanghai Pudong (PVG) for a max. transit time of 72 hours;
- at Guangzhou (CAN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.

Упс! "А слона то я и не приметил!"
Аватара пользователя
Zus
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2879

Сообщение Flame14 » 17 фев 2014, 18:12

ДД!
Купила билет и призадумалась. У меня гражданство Казахстана. Как мне известно, 72-час.транзит мне не светит. А маршрут у меня такой:
Сеул - Пекин (ожидание 19 часов 5 минут в Пекине)
Пекин - Урумчи - (ожидание 8 часов 5 минут в Урумчи) далее в Алматы, Казахстан. Авиакомпания China Southern Airlines

Могут ли у меня быть проблемы с тем, что я не вхожу в 24-часовой транзит?

Спасибо!
Аватара пользователя
Flame14
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 17.10.2010
Город: Тэгу, Южная Корея
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2880

Сообщение Bucs » 18 фев 2014, 06:42

Flame14, с двумя остановками на территории Китая (Пекин и Урумчи) - 72-часовой безвизовый транзит не светит ни кому. В Вашем случае, без визы КНР в паспорте Вас просто не посадят на рейс в Сеуле.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #2881

Сообщение Flame14 » 18 фев 2014, 07:34

Bucs писал(а) 18 фев 2014, 06:42:Flame14, с двумя остановками на территории Китая (Пекин и Урумчи) - 72-часовой безвизовый транзит не светит ни кому. В Вашем случае, без визы КНР в паспорте Вас просто не посадят на рейс в Сеуле.

Спасибо! Вылет 27 февраля, сама в Корее, не знаю, успею ли сделать транзитную визу. А можно как-нибудь выехать из Пекина, например в Гонк Конг? Или это все равно не поможет?
Аватара пользователя
Flame14
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 17.10.2010
Город: Тэгу, Южная Корея
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль