Евгений Плющенко. За и Против.

[exit]

А как ВАМ это?

Эти слова Рудковской уже обсуждали на 4-ой стр.

[Ccв]

Давайте уж голосовалку тогда.

Добавил.

Вопрос: «Плющенко:». Варианты ответов: «за», «против».
Чёт мне этот вопрос не понятен... Избирательный бюллетень получился какой-то.
Вот думаю, куда мне с предложенными вариантами ответов присобачить свою позицию: Евгений Плющенко. За и Против., коль скоро я не «за» и не «против» Плющенко, но однозначно за Владимира Вольфовича Жириновского — за его призыв разогнать руководство ФФКР!

Осточертело уже это многолетнее интриганство ФФКР и полное отсутствие спортивных принципов отбора на международные старты в мужском одиночном катании!

Нынешняя ситуация с Плющенко на ОИ не на пустом месте возникла, её своими руками сотворило руководство ФФКР, выбрав еще четыре года назад шею, на которую планируется повесить олимпийскую медаль, и пообещав конкретному спортсмену участие в ОИ 2014 года, а еще профинансировав его весь олимпийский цикл.

В итоге мы получили то, что получили, а именно: регресс этого спортсмена даже по сравнению с Меньшовым, Вороновым и Ковтуном, каждый из которых мог бы выступить как в командных, так и в личных соревнованиях, а Плющенко в личке не стал бы катать свои программы ни при каких обстоятельствах и даже не из-за недостатка физических сил на 4 проката, а просто потому, что он в личных соревнованиях в лучшем случае мог бы «побороться» только за 6 итоговое место и это при условии совершенно нереальных компонентов от судей, а при честном судействе был бы где-то после Жубера (14 или 15 место) — это мое мнение.

Замена одного спортсмена на другого между командными и личными соревнованиями чисто теоретически, может быть, была бы и возможна, если бы сам Плющенко, а затем и Тарасова, и журналисты своими словоизлияниями после ЧР не выдали секретный план ФФКР широкой общественности.
Вот хотела бы я посмотреть на этот фарс:
— оформление документов-оснований снятия соревнований на ОИ с Плющенко в связи с травмой;
— снятие аккредитации на ОИ с Плющенко;
— оформление документов об аккредитации на ОИ другого спортсмена
и это все с позднего вечера 9 февраля до 10.00 10 февраля.
Вторая часть марлезонского балета вечером 10 февраля — задача: доставить на процедуру награждения спортсмена без аккредитации на ОИ.
Третья часть марлезонского балета — начало шоу чемпионов и друзей Евгения Плющенко — это скандал, который ФФКР уже проходила, когда Плющенко снялся с ЧМ и отправился в шоу.
Но в этом случае скандал был бы грандиозным и с более тяжелыми последствиями, чем в прошлый раз!

Короче, уважаемые модераторы, предлагаю хоть как-то сформулировать вопрос и возможные варианты ответа на него, к примеру:
Вопрос: «Почему Евгений Плющенко снялся с ОИ?»
Варианты ответа: «травма и нереализованные возможности», «непомерные амбиции (хотел уйти непобежденным)», «иное».

[Альдо Апач Рейн]

В командных соревнованиях российская сборная взяла бы золото даже если бы на лед вместо Плющенко вышел я

Только потому что в ФК запрещены отрицательные оценки

[Альдо Апач Рейн]

Он уже принес ей золотую медаль в команде, что еще надо? – сказала Рудковская.

Я правильно понимаю, что все остальные в команде были статистами...??? И вообще кто такая Липницкая, Волсожар, Транькова?
Т.е пылили себе в конце первой десятки, а потом пришёл Женя сделал четверной хет-трик и вытянул её?

Не удивлюсь, если выясниться, что Плющенко прям с арены убежал на биатлон, стрелять за Вилухину, потом побыстрому сделал пластическую операцию (отсюда и боли после операции) и пробежал за Виктора Ана, быстро добежал и съехал за Третьякова, а потом улетел на стерхе бежать за Легкова этап в эстафете...

Жаль на керлинг не попал...Рите Фомине помочь...

Эх...

Бесит

[Sual]

А как ВАМ это?

Для этого отдельную ветку лучше открыть, причём сразу в КК. Про говно у нас там, в основном.

[TLT]

В командных соревнованиях российская сборная взяла бы золото даже если бы на лед вместо Плющенко вышел я

Как говорит один уважаемый человек "Вы сделали мой день" )))

[Sual]

командных соревнованиях российская сборная взяла бы золото даже если бы на лед вместо Плющенко вышел я

В вас не сомневаюсь, однако Максим Ковтун, откатав по графику ЧЕ-2014 набрал бы на 6 очков меньше Плющенко в сумме КП + ПП, при этом дав канадцам плюс 2 очка.
8 очков вполне могли бы повлиять на расклады и уверенность остальных спортсменов. С большой долей вероятности пришлось бы Волосожар/Транькову дважды кататься. Вторая пара хер бы получила золоты награды за командные.

[Volodya_A]

Замена одного спортсмена на другого между командными и личными соревнованиями чисто теоретически, может быть, была бы и возможна, если бы сам Плющенко, а затем и Тарасова, и журналисты своими словоизлияниями после ЧР не выдали секретный план ФФКР широкой общественности.
Вот хотела бы я посмотреть на этот фарс:
— оформление документов-оснований снятия соревнований на ОИ с Плющенко в связи с травмой;
— снятие аккредитации на ОИ с Плющенко;
— оформление документов об аккредитации на ОИ другого спортсмена
и это все с позднего вечера 9 февраля до 10.00 10 февраля.
Вторая часть марлезонского балета вечером 10 февраля — задача: доставить на процедуру награждения спортсмена без аккредитации на ОИ.

Поясните, откудв взялась дата 10.02?
Мужская короткая начиналась 13.02
И зачем снамать олимпийскую аккредитацию?
Травмированный атлет продолжает оставаться членом сборной, просто не может выступать
В общем, я не понял, что вы хотели сказать

[brat__1]

Максим Ковтун, откатав по графику ЧЕ-2014 набрал бы на 6 очков меньше Плющенко в сумме КП + ПП, при этом дав канадцам плюс 2 очка.

Так по Вашей логике по графику ЧЕ-2014 Плющенко вообще ничего не должен был бы набрать - так как вообще не участвовал

[Sual]

По моей логике Плющенко выступил как выступил, и сделал это отлично.
К сожалению не слежу за феерической карьерой Ковтуна, так что если кто-то приведёт его статистику по другим ЧЕ и ЧМ, по которой выйдет, что он как-то иначе мог выступить, то буду крайне признателен.

[brat__1]

По моей логике Плющенко выступил как выступил, и сделал это отлично.
К сожалению не слежу за феерической карьерой Ковтуна, так что если кто-то приведёт его статистику по другим ЧЕ и ЧМ, по которой выйдет, что он как-то иначе мог выступить, то буду крайне признателен.

Почему Вы прогнозируете вытупление Ковтуна по его результату на ЧЕ-14, а по Плющенко такого прогноза не делаете?

[Volodya_A]

Sual
Только две буквы скажу вам - ЧР
=)

[m.margoz]

Поясните, откудв взялась дата 10.02?
Мужская короткая начиналась 13.02
И зачем снамать олимпийскую аккредитацию?
Травмированный атлет продолжает оставаться членом сборной, просто не может выступать
В общем, я не понял, что вы хотели сказать

так в том-то и дело, об этом много писали уже: замену можно было сделать до 8.00 следующего дня после завершения командных и то при условии травмы, а травмы у Плющенко не было, так что вариант, что в командном участвует Плющенко, а в личном другой спортсмен изначально был не возможен.

[Sual]

Только две буквы скажу вам - ЧР

Думаю ЧЕ и ЧМ гораздо более показательны, в связи с судейской темой. Для зарубежных товарищей Ковтун - хер с горы, а не ведущий спортсмен в отличие от наших арбитров.

а по Плющенко такого прогноза не делаете?

А можно уточнить смысл прогнозирования события с уже известным исходом?

[Ccв]

Поясните, откудв взялась дата 10.02?

Такие правила игры по замене:
_http://www.vppress.ru/stories/Ottavio-Chinkvanta-Nado-khorosho-podumat-prezhde-chem-poslat-na-Igry-figurista-s-zastareloi-travmoi-21694

И зачем снамать олимпийскую аккредитацию?
Травмированный атлет продолжает оставаться членом сборной, просто не может выступать

Россия на ОИ в мужском одиночном катании представлена 1 спортсменом — это наша квота.
В какой последовательности снимать аккредитацию с одного и оформлять на другого — нужно смотреть регламенты МОК, но, на мой взгляд, на момент замены спортсмен, на которого осуществляется замена, уже должен быть аккредитован на ОИ.

[brat__1]

А можно уточнить смысл прогнозирования события с уже известным исходом?

Потому что Вы сами же и написали

Максим Ковтун, откатав по графику ЧЕ-2014 набрал бы на 6 очков меньше Плющенко в сумме КП + ПП, при этом дав канадцам плюс 2 очка.

Т.е. Вы говорите, что по Вашим прогнозам, основанным на ЧЕ-14, Ковтуну ничего не светило на ОИ. И его выступление было бы даже вредно для команды. И тут вдруг откуда не возьмись появился в ... (извините, задумался, конечно же Плющенко ).

Однако для этого нужно было бы дать Ковтуну откататься, тем более он ЭТО заслужил победой в ЧР. Может тогда мы бы не только золото в команде бы имели, а и серебро в личке? И Плющенко бы тогда не обсуждали. Так как он слился уже несколько лет назад.

[m.margoz]

В командных соревнованиях российская сборная взяла бы золото даже если бы на лед вместо Плющенко вышел я

т.е. вы готовы продемонстрировать уровень Флориана Амодио и занять 5 место в командном в короткой программе? видео-пруф представьте)))
посмотрите результаты и посчитайте:
у Канады мы выигрываем 10 очков, Плющенко принес команде 19; если из этого расклада убрать Плющенко, то Канада получила бы на два очка больше (их участники у мужчин поднялись бы на одну позицию вверх в короткой и произвольной) итого разрыв 8 очков. чтобы сохранить золото наш участник должен был принести хотя бы 12 очков, 6 получаем автоматом в произвольной, занимая последнее место. Итого в короткой нужно 6 - это 5 место, его занимает сейчас Флориан Амодио.
Да, шансы что Ковтун занял бы 5 место, наверно, есть, но не очевидны. Так же не очевидно было как откатают пары и Липницкая, особенно после неудачного выступления у мужчин - Плющенко катал первым и его результат был важен для настроя команды, в конце концов даже и Волосожа с Траньковым могли ошибиться (как и Плющенко и любой другой участник) - нужно оценивать все риски. Задним числом легко рассуждать, но золото до начала ОИ не было таким уж очевидным. И Плющенко свой вклад в общую медаль внес, не подвел. Как смог, на личное его не хватило, хотя шансы на медаль даже золотую были (с учетом как откатали призеры).

[Mrs.T]

Оценки Плющенко в командном - дань его прошлым заслугам, японец катал объективно лучше, да и Чен откровенно говоря тоже.
Плющенко действительно был классным фигуристом, но уходя уходи, если здоровье не позволяет, а то блин у нас скоро спортсмены будут как члены политбюро цккпсс уходить - вперед ногами

[Sual]

Т.е. Вы говорите, что по Вашим прогнозам, основанным на ЧЕ-14, Ковтуну ничего не светило на ОИ

В Википедии у него данные только по январь 2013 включая ЧЕ 2013, там цифры такие же или ещё ниже.

Однако для этого нужно было бы дать Ковтуну откататься, тем более он ЭТО заслужил победой в ЧР

Думаю Писеев сотоварищи несколько лет назад заложили жопы свои на золото в команде и принимали решения очень и очень ответственно и лучшего критерия чем их выбор в плане кто и чего заслужил в отношении этого турнира, вряд ли можно было найти на момент начала соревнований.
На одиночку, в которой шансов не было изначально, забили при этом хер. Я их не могу за это осуждать, честно говоря.

[Deonis]

у Канады мы выигрываем 10 очков, Плющенко принес команде 19; если из этого расклада убрать Плющенко, то Канада получила бы на два очка больше (их участники у мужчин поднялись бы на одну позицию вверх в короткой и произвольной) итого разрыв 8 очков. чтобы сохранить золото наш участник должен был принести хотя бы 12 очков, 6 получаем автоматом в произвольной, занимая последнее место. Итого в короткой нужно 6 - это 5 место, его занимает сейчас Флориан Амодио.
Да, шансы что Ковтун занял бы 5 место, наверно, есть, но не очевидны. Так же не очевидно было как откатают пары и Липницкая, особенно после неудачного выступления у мужчин - Плющенко катал первым и его результат был важен для настроя команды, в конце концов даже и Волосожа с Траньковым могли ошибиться (как и Плющенко и любой другой участник) - нужно оценивать все риски. Задним числом легко рассуждать, но золото до начала ОИ не было таким уж очевидным. И Плющенко свой вклад в общую медаль внес, не подвел. Как смог, на личное его не хватило, хотя шансы на медаль даже золотую были (с учетом как откатали призеры).

Нравится мне как Вы считаете - давайте попробую посчитать так же как и Вы
на ЧР Ковтун обыграл Плющенко соотв. на текущий момент он катается круче чем Плющенко соотв. в командных соревнованиях он набрал бы больше Плющенко т.к. 20 балов
Почему то Вы и иже с вами уверенны что Ковтун облажался бы ... но вот то что увидил весь мир - это облажавшегося Плющенко, который в командных был почти без соперников и ему нужно было просто не упасть что бы получить "удивительные" балы, и после командных он слился и облажался как и планировал сииильно давно до Олимпиады, лишив Россию медали в личном первенстве, т.к. все видели как ошибались текущие чемпионы и вот нефига нет гарантии что Ковтун ошибется - он мог откатать чисто, но только вы это даже не допускаете ибо в этом случае все что сделал Плющенко - это наплевал на всех в России

Я не считаю его идиотом и тупым, ну вот не верю я в такую удобную версию для него - мол я сам хотел сняться но мне не дали и не позволили угу ага