Общественный транспорт VS личный авто

[iak67]

Особенно про весну! Поскорее бы

Вы не дописАли ... она закончилась, проклятая.

Наоборот, скоро чучело Жу.. то есть Зимы сжигать будут

[jhuk]

Мы уже сожгли. По нашей традиции в первый день Масленицы. А снега как не было так и нет. Небось к июлю выпадет.

[boremann]

Небось к июлю выпадет.

Вы не любите снег? Не ожидал...

[Login007]

А где столько экипажей взять,не подскажете? Чтобы по каждой ерунде раскатывать.На ДТП не хватает.

А чем же им, "бедненьким", ещё заниматься? Техосмотр у них забрали, в засадах теперь тоже стоять незачем. Только и осталось, что номера да права выдавать. Так и пусть хоть время от времени занимаются прямым делом - наведением порядка на дорогах. Ещё бы пешеходов почаще штрафовали за переход в неположенном месте.

[lidaOV]

А чем же им, "бедненьким", ещё заниматься?

Уж точно! Много времени не отнимет единожды проехаться, например, вдоль "центрового" Архангельского универмага да и раздать стоящим на тротуаре куровозам волчьи билеты.
Ан, нет! Сами в свободное от работы время также поступают. Основной движущий лозунг при этом: "ну мне же надо!!!"

[бентли173]

А чем же им, "бедненьким", ещё заниматься? Техосмотр у них забрали, в засадах теперь тоже стоять незачем. Только и осталось, что номера да права выдавать. Так и пусть хоть время от времени занимаются прямым делом - наведением порядка на дорогах. Ещё бы пешеходов почаще штрафовали за переход в неположенном месте.

Вы бы в одну кучу не мешали,тех.осмотры с "правами"и порядок на дорогах.Разные подразделения по сути. А чем нам "бедненьким" заниматься,как нибудь сами разберемся. В крайнем случае с начальством посоветуемся.

[Sual]

Много времени не отнимет единожды проехаться, например, вдоль "центрового" Архангельского универмага да и раздать стоящим на тротуаре куровозам волчьи билеты.

Да ни хрена это не помогает. В Москве постоянно утаскивают неправильно припаркованные машины целенаправленно из одного района. Так на завтра там всё ровно точно так же.

[александр III]

Мы уже сожгли. По нашей традиции в первый день Масленицы. А снега как не было так и нет. Небось к июлю выпадет.

А у нас, говорят, - 35. Домой позвонил - замерзают.

[Карменсита]

Да ни хрена это не помогает. В Москве постоянно утаскивают неправильно припаркованные машины целенаправленно из одного района. Так на завтра там всё ровно точно так же.

В нашем пригороде аналогичная ситуация. Через день эвакуируют машины в районе ж/д станции, но все равно упорно ставят.
Правда, странно, там 70% припаркованных машин принадлежат людям, кто их бросает на весь день, чтоб пересесть на электричку. И я, как водитель, не могу сказать, чтоб они там сильно мешали движению. Гораздо сильнее мешают эвакуаторы, которые эти машины убирают. Зачем это делается, не очень понятно. Лучше бы вместо сто двадцать пятого ТЦ сделали парковку-перехватчик, раз такая потребность очевидна.
Но да, странные люди. Меня один раз штрафанули за парковку в неположенном месте, больше я там не встану никогда. А уже если б эвакуировали

бентли173, раз такой разговор зашел, спрошу. Можно оформить ДТП (законно) не вызывая на место происшествия гибдд? Например, самой приехать и рассказать, вот мол, врезалась в забор Нет у нас такой возможности, чтоб ваших "бедненьких" коллег поменьше гонять по ерунде и свое время сберечь?

[бентли173]

бентли173, раз такой разговор зашел, спрошу. Можно оформить ДТП (законно) не вызывая на место происшествия гибдд? Например, самой приехать и рассказать, вот мол, врезалась в забор Нет у нас такой возможности, чтоб ваших "бедненьких" коллег поменьше гонять по ерунде и свое время сберечь?

Нельзя.Вызывайте.

[Sual]

Гораздо сильнее мешают эвакуаторы, которые эти машины убирают

Ну они же не для нашего облегчения, а чтобы неповадно.
Хотя и это можно оптимизировать, завезти башмаки на колёса и понадевать всем негодяям.

[Карменсита]

Гораздо сильнее мешают эвакуаторы, которые эти машины убирают

Ну они же не для нашего облегчения, а чтобы неповадно.
Хотя и это можно оптимизировать, завезти башмаки на колёса и понадевать всем негодяям.

да? а я думала это все в рамках борьбы с пробками устраивают, т.е. как раз для того, чтоб нам было удобней ходить и ездить. Вот я, а?

[Sual]

а я думала это все в рамках борьбы с пробками устраивают, т.е. как раз для того, чтоб нам было удобней ходить и ездить.

Ну в принципе это верно, но не напрямую. Столько эвакуаторов нет, чтобы всех увезти.
Есть отличный пример как на Тверской всё устроили, но для повсеместного внедрения этого опыта нужно по нескольку экипажей ДПС на каждую улицу.

[Карменсита]

а я думала это все в рамках борьбы с пробками устраивают, т.е. как раз для того, чтоб нам было удобней ходить и ездить.

Ну в принципе это верно, но не напрямую. Столько эвакуаторов нет, чтобы всех увезти.
Есть отличный пример как на Тверской всё устроили, но для повсеместного внедрения этого опыта нужно по нескольку экипажей ДПС на каждую улицу.

так в том и прикол, что пробок не было на некоторых улицах, пока увозить не начали)))
т.е. как раз тот самый случай с дураком и стеклянным девайсом.

[exit]

так в том и прикол, что пробок не было на некоторых улицах, пока увозить не начали)))

Прикол в том, имхо, что вместо того, чтобы ругать нарушителей, которые ставят машину в неположенном месте, ругают эвакуаторы, которые делают свою работу. И на глазок оценивают дорожно-парковочную ситуацию - нормально, запаркованные машины никому не мешают. У нас часто люди делают так "если нельзя, но очень хочется, то - можно". Надо запарковаться там-то, но - знак. Но ведь мне удобно именно здесь. И очень сложно заставить водителя понять, что это проблема его. Паркуйся в другом месте и иди пешком до станции, или еще как-то. А у нас привыкли парковаться там, где нравится. Да, нужны перехватывающие парковки - вижу, как они появляются. Думаю, что со временем их число будет увеличиваться.

[Карменсита]

exit, проблема несоблюдения ПДД присутствует. Но проблема организации дорожного движения тоже есть, ведь так?
А навешать знаков, где их сроду не было, и нагнать эвакуаторов - больше похоже на отмывание денег (или зарабатывание, или как назвать), чем на борьбу с пробками. До маразма: явно выделенный карман под парковку (раньше и разметка была), а над ним знак "остановка запрещена" Это выглядит странно.
(если что, лично у меня проблемы парковки нет в принципе за редким исключением, так что это просто наблюдения аборигена за изменениями организации ДД в родном городе)
А кого мне ругать, мое личное дело. И насчет "если нельзя останавливаться здесь, ищи где можно" я, кстати, согласна.

[exit]

Но проблема организации дорожного движения тоже есть, ведь так?

Так. Она есть во многих мегаполисах. Но если регулярно нарушать правила, обосновывая это несовершенством организации дорожного движения - вряд ли наступит улучшение. Тем более принимая такое решение на основании собственного вывода - я здесь точно никому не помешаю.

А навешать знаков, где их сроду не было, и нагнать эвакуаторов - больше похоже на отмывание денег (или зарабатывание, или как назвать), чем на борьбу с пробками.

Думаю, надо рассматривать каждый конкретный случай. Только потому, что где-то не было знака, а теперь он есть - я бы выводов не делала.

явно выделенный карман под парковку (раньше и разметка была), а над ним знак "остановка запрещена" Это что?

Не знаю Я рассмотрела предыдущую ситуацию и на ее примере психологию водителей в Москве. Нам всем так нравится, что уж говорить - бросать машину в двух шагах от места назначения. Бесплатно. Все ситуации, которые Вы будете описывать, при всем уважении, не могу комментировать.

[lidaOV]

Да ни хрена это не помогает. В Москве постоянно утаскивают неправильно припаркованные машины целенаправленно из одного района. Так на завтра там всё ровно точно так же.

Т.е. те же самые "штрафанутые" на круглую сумму машины назавтра тусуются на своих неположенных местах? Т.е. практически каждый день они платят штраф?
Я думаю, в нашем городе такое не прокатит, зарплаты не столь высоки, чтоб не замечать вновь появившейся статьи расходов.

[Карменсита]

Я рассмотрела предыдущую ситуацию и на ее примере психологию водителей в Москве. Нам всем так нравится, что уж говорить - бросать машину в двух шагах от места назначения. Бесплатно. Все ситуации, которые Вы будете описывать, при всем уважении, не могу комментировать.

Бесплатно не получится, штраф 3000 сейчас за неправильную парковку в Мск За катания на эвакуаторе не знаю и надеюсь не узнать никогда.
Больше никаких ситуаций с парковкой в нашей деревне описывать не планировалось, зачэм?

[Login007]

А чем нам "бедненьким" заниматься,как нибудь сами разберемся. В крайнем случае с начальством посоветуемся.

Результаты этого "как-нибудь" всем известны: каждый год на дорогах трупов вдвое больше, чем за 10 лет афганской войны.

[Sual]

Результаты этого "как-нибудь" всем известны: каждый год на дорогах трупов вдвое больше, чем за 10 лет афганской войны.

Всё менты проклятые виноваты, считаете?

[бентли173]

Результаты этого "как-нибудь" всем известны: каждый год на дорогах трупов вдвое больше, чем за 10 лет афганской войны.

Не корректное сравнение,участников больше.Если так,то тогда меньше ,чем в ВОВ. p.s.Посчитайте смертность,на количество автомобилей,их увеличение.и в процентах результаты ,они не растут. Мое мнение;к снижению может привести,только жесткое увеличение суммы штрафов,скажем так,в 10-20 раз,от действующих и лишение права управления(в расширенном варианте).

[iak67]

они не растут

А при грамотной организации дорожного движения, вроде как должны снижаться

[Sual]

А при грамотной организации дорожного движения, вроде как должны снижаться

При условии того, что число машин постоянно растёт?

[House495]

Кстати, там что-то про безопасность в метро упоминали ... сколько там гибнет в метро в год от несчастных случаев? Один человек, два, три?
А на дорогах Москвы - несколько тысяч, при том, что метро перевозит заметно большее количество людей ... не говоря уже о покалеченных.

[Sual]

к снижению может привести,только жесткое увеличение суммы штрафов,скажем так,в 10-20 раз,от действующих и лишение права управления(в расширенном варианте).

Согласен, только тут же все выть начнут пр 37-й год итп.
Причём многие сторонники безопасности на дорогах в первую очередь

А на дорогах Москвы - несколько тысяч, при том, что метро перевозит заметно большее количество людей ... не говоря уже о покалеченных.

Думаю, что аналогии и сравнительный анализ можно провести только если каждому десятому пассажиру метро по рулю от поезда выдавать на входе.

[бентли173]

они не растут

А при грамотной организации дорожного движения, вроде как должны снижаться

Должны конечно.Правда при участии и других факторов,таких как ;соблюдении участниками движения ПДД,надлежащим состоянии дорожного покрытия,и т.д.То есть,в комплексе.Пока из комплекса ,считаю работает(не идеально,но работает) только одна служба.

[Sual]

Причём многие сторонники безопасности на дорогах в первую очередь

Тихо сам с собою.
Но что-то только сейчас вспомнил про нелёгкую войну, которую Синие ведёрки ведут с выделенными полосами. Прекрасный пример, считаю.

[Login007]

Мое мнение;к снижению может привести,только жесткое увеличение суммы штрафов,скажем так,в 10-20 раз,от действующих и лишение права управления(в расширенном варианте).

А по-моему важнее неотвратимость наказания.
Если каждый разговор по мобильнику за рулём будет обходиться в 300р, то эффекта будет гораздо больше, чем при штрафе в 5000р с вероятностью попасться 1:50 (как сейчас).

Всё менты проклятые виноваты, считаете?

Да нет конечно.
Есть ещё качество дорог, организация движения и дисциплина водителей и пешеходов. Гаи может как-то влиять только на третье обстоятельство, ну и косвенно на второе.
Все мы бывали за границей. Насколько качественны там разметка, предупреждающие знаки, освещение, организация проезда ремонтируемых участков, разделение встречных потоков и прочая, и прочая...

[бентли173]

А по-моему важнее неотвратимость наказания.
Если каждый разговор по мобильнику за рулём будет обходиться в 300р, то эффекта будет гораздо больше, чем при штрафе в 5000р с вероятностью попасться 1:50 (как сейчас).
.

Вы рисуете идеальную картинку с помощью тех.средств.А я говорю про реальную.300 рублей никого не испугают,так же как и 500,все прекрасно понимают,что инспектор утонет в бумагах,через одного составляя.а если 5-6т.р.,и при повторном пешеход на 2-3 месяца,думаю желающих испытать уменьшится.Если за обочину 50-60 например на первый раз,любителей попылить и ускориться вполне остановит.Не остановит ,работает умножение и лишение,штук 100 на круг в месяц,вполне мозги прояснят. Как думаете проверять эффективность работы многие станут?

[Login007]

Если за обочину 50-60 например на первый раз,любителей попылить и ускориться вполне остановит.Не остановит ,работает умножение и лишение,штук 100 на круг в месяц,вполне мозги прояснят. Как думаете проверять эффективность работы многие станут?

Если так сделать, то у каждого появится шанс после объезда препятствия (что по встречке, что по обочине) стать жертвой развода инспектором на хорошие бабки. Разве не так?

[Stacy83]

А по-моему важнее неотвратимость наказания.
Если каждый разговор по мобильнику за рулём будет обходиться в 300р, то эффекта будет гораздо больше, чем при штрафе в 5000р с вероятностью попасться 1:50 (как сейчас).
.

Вы рисуете идеальную картинку с помощью тех.средств.А я говорю про реальную.300 рублей никого не испугают,так же как и 500,все прекрасно понимают,что инспектор утонет в бумагах,через одного составляя.а если 5-6т.р.,и при повторном пешеход на 2-3 месяца,думаю желающих испытать уменьшится.Если за обочину 50-60 например на первый раз,любителей попылить и ускориться вполне остановит.Не остановит ,работает умножение и лишение,штук 100 на круг в месяц,вполне мозги прояснят. Как думаете проверять эффективность работы многие станут?

А вот я с Вами согласна. Нарушил - серьезный штраф, и чем опаснее для всех было нарушение - тем серьезнее наказание.
У меня отец уже 45 лет за рулем, не нарушает, даже если удобно, даже если не заметят, честно, если и было пару случаев - винил только себя. Всё что нарушал - скорость на трассах, прямых, на 100% зная дорогу, ...ну как скорость... на 4ке особе не разгонишься Но смех смехом, а для него это важно, для него это принципиально как для водителя. За что уважаю.
Я как пешеход ежедневно рискую, переходя Т-образный перекресток на Варшавском шоссе. Светофор на съезд с Варшавки в сторону Новоданиловской набережной горит недолго, а особо спешащие повернуть летят после первой толпы пешеходов очень быстро, лавируя между оставшимися разрозненными пешеходами... Это правда страшно.

[Login007]

Нарушил - серьезный штраф, и чем опаснее для всех было нарушение - тем серьезнее наказание.

Не по всем нарушениям можно оценить опасность. Тот же невключённый поворотник или мобильный телефон чаще всего не создают реальной угрозы. Но случается, что их цена - несколько жизней.

[Stacy83]

Нарушил - серьезный штраф, и чем опаснее для всех было нарушение - тем серьезнее наказание.

Не по всем нарушениям можно оценить опасность. Тот же невключённый поворотник или мобильный телефон чаще всего не создают реальной угрозы. Но случается, что их цена - несколько жизней.

Тот же невключенный поворотник на съезде в "придомовую зону" с малюсенького переулка несколько раз меня напугал и пару раз собака моего чуть не угробил, потому что я не ту команду давала, полагая, что машина едет мимо... А почему они не видели собаку - может и мобильник... Поубивала бы! Невнимательных.
По теме. Пока училась и сдавала на права - поняла что не хочу водить машину по Москве. Категорически. Метро и быстрее и книжку можно почитать, даже стоя. Зато внимания не надо уделять дороге и окружающим - мне на работе хватает напряжения внимания.

[Sual]

Если так сделать, то у каждого появится шанс после объезда препятствия (что по встречке, что по обочине) стать жертвой развода инспектором на хорошие бабки. Разве не так?

А есть вообще какое-либо правило или закон, предусматривающее денежные санкции или поражения в правах, которое корыстные пидарасы, замаскированные под людей, ответственных за выполнение этого правила, не смогут использовать в целях личного обогащения при желании?

[Login007]

Если так сделать, то у каждого появится шанс после объезда препятствия (что по встречке, что по обочине) стать жертвой развода инспектором на хорошие бабки. Разве не так?

А есть вообще какое-либо правило или закон, предусматривающее денежные санкции или поражения в правах, которое корыстные пидарасы, замаскированные под людей, ответственных за выполнение этого правила, не смогут использовать в целях личного обогащения при желании?

Законов нет. Но бывают справедливые суды, принимающие только доказательства, а не записи в протоколах. И бывает техника, фиксирующая событие беспристрастно.

[бентли173]

А есть вообще какое-либо правило или закон, предусматривающее денежные санкции или поражения в правах, которое корыстные пидарасы, замаскированные под людей, ответственных за выполнение этого правила, не смогут использовать в целях личного обогащения при желании?

Законов нет. Но бывают справедливые суды, принимающие только доказательства, а не записи в протоколах. И бывает техника, фиксирующая событие беспристрастно.

Тогда в чем опасения стать "жертвой развода",не понял? Если чего не так,сразу в справедливый суд подадите.

[Dodgy Banana]

А уж про хорошую обувь и сумки вообще можно забыть, не будешь же с собой запасные туфли возить ? В собственной машине хотя бы никто жмется

По-моему, проще взять запасные туфли.

Если по сабжу (как-то далеко тема от него ушла), то для меня оптимален ОТ, и причин для этого множество. Дорога на ОТ утром занимает не более 1ч 15мин (когда на авто это более 2,5 часов), утром есть лишний час сна, можно рассчитать точное время прибытия куда угодно, а вечером время в пути одинаковое. Помимо платы за бензин и за ТО, которые мне рассчитать весьма сложно, я могу прикинуть стоимость КАСКО - около 50 т.р. в год. За эти деньги раз в неделю я могу возвращаться домой в Замкадье на такси (а чаще это не требуется, как правило). Плюс плата за сам автомобиль, парковку, расходники и т.п. Возможно, когда живёшь далеко от остановок транспорта, или работа носит разъездной характер, есть смысл в покупке авто, но чаще всего в Москве и ближайшем Подмосковье в этом нет необходимости. Безусловно, комфорт в ОТ в часы пик весьма сомнителен, но зато есть экономия времени.

[Login007]

Тогда в чем опасения стать "жертвой развода",не понял? Если чего не так,сразу в справедливый суд подадите.

Опасения, что тот, в который подам, не окажется справедливым.