Авиакомпания Alitalia отзывы, обсуждение, вопросы

[Chami Li]

Алиталия - крупнейший авиаперевозчик Италии и пятый по величине в Европе. Маршрутная сеть авиакомпании насчитывает порядка 100 пунктов назначения.
В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с обслуживанием на борту и на земле; качество сервиса, публикуются отзывы о перелетах.
В смежных темах можно найти ответы на вопросы, касающиеся других особенностей деятельности компании.

Перенос, отмена рейсов (в том числе из-за забастовок):
Alitalia отмена, изменение рейсов

Багаж и все вопросы, связанные с ним:
Alitalia ручная кладь и багаж - нормы, провоз, транзит, потеря

Онлайн-регистрация и выбор мест, спецпитания:
Alitalia онлайн-регистрация, выбор мест и питания

Покупка и возврат билетов:
Alitalia: бронирование, покупка, возврат билетов

Отзывы о перелетах премиум-классом:
Бизнес и комфорт-класс у Alitalia отзывы

Бонусная программа для часто летающих пассажиров:
MilleMiglia - бонусная программа Alitalia

Промокоды и скидки, помогающие сэкономить при покупке билетов на официальном сайте авиакомпании:
Alitalia: промокоды, скидки

Темы о базовых аэропортах (хабах) авиакомпании:
Рим, аэропорт Фьюмичино (FCO): стыковки, ночёвки, пересадки
Милан аэропорт Malpensa (MXP): терминал, стыковки, транзит

Обсудить финансовое положение Alitalia можно здесь:
Alitalia - что если банкротство?

[nemo_ss]

В принципе мне по затратам одинаково: что дополнительные дни в Бразилии, что доплата на рейс на тот же рейс KLM (есть свои плюсы и минусы). Мне интересна психология Алиталии, им выгодней вернуть мне деньги, или пересадить на рейсы туда на партнёра.

[Reamonn]

Подскажите плз, чего мне ждать. Есть билеты Киев-Сан-Паулу с пересадкой в Риме, но вот Алиталия отменила рейс Киев-Рим. На чекмайтрипе на этом сегменте статус "не подтверждено". Я покаив офис не звоню- жду, что предложат. Ближайшие рейсы у них или на два дня позже, или на три раньше. Пересадят на эти, или просто вернут деньги? Можно ли требовать от них, что бы посадили меня на рейс их партнёров в этот день: KLM или Эйр Франс?

В 2012 была именно такая ситуация: вылет в понедельник Киев-Рим-Рио, за пару месяцев до вылета отменяют плечо Киев-Рим.
Причем получается бредово: на день раньше нет вылета в Рио, в субботу вылет в Рим только утренний, а в Рио поздно вечером
В итоге добился от них стоповера в Риме с пятницы по понедельник
Позвоните в киевский КЦ, спросите Марину-очень грамотная и доброжелательная девушка

[nemo_ss]

Простите, что такое стоповер?

[Mitya78]

По сути промежуток между рейсами больше суток.

[Reamonn]

Простите, что такое стоповер?

Определение Вам дали
В нашем случае мы добавили три дня в Риме: Киев-Рим вылетели в пятницу, Рим-Рио - в понедельник

[nemo_ss]

И авиакомпания оплатила вам отель на эти три ночи? Или просто получился такой билет?

[Reamonn]

И авиакомпания оплатила вам отель на эти три ночи? Или просто получился такой билет?

Нет, отель АК не оплачивала.
Да и требовать было бы глупо, никто бы не дал, а поменяли билеты на пятницу или вторник.
Я сам просил разорвать перелет, т.к. по Бразилии все было спланировано и двигать было бы себе дороже

[dreamerxxl85]

Интересный случай произошел с моим товарищем. Летели с ним каракас-рим-москва Alitalia, а затем у него был вылет другим билетом Москва-Гуанчжоу China Southern, все стыковки были по 2-3ч. В результате вылет из каракаса по причине "SECURITY CHECK" задержали на 3 часа (т.е. аэропорт не давал вылет). В результате стыковки пропали, мне Alitalia в Риме перебила билет на 7 часов позже на след. свой рейс, а вот мой приятель, он китаец, сначала ему также перебили билет, но потом сказали, что т.к. он потерял стыковку в москве (напомню, было 2 разных билета разных ак) и даже покупка нового билета из москвы в гуанчжоу, например, на аэрофлот с вылетом через несколько часов после прилета в москву Alitalia без транзитной визы не дает ему возможность вылететь в шереметьево (хотя это и визовый бред сотрудников alitalia, которые даже по этому вопросу консультировались с москвой!), так вот они перебили ему билет на рим-шанхай(china eastern)-гуанчжоу(china southern) все в бизнесе, естественно без доплат, и еще у нас был бизнес класс возможно это сыграло свою роль. Меня этот случай удивил, т.к. все мы знаем, что ак обязана доставить до конечного пункта согласно купленному у них билету, т.е. до Москвы за свой счет, но никак не до Гуанчжоу, в данном случае в задержке вины ак Alitalia не было и компенсаций также особо не должно было быть предусмотрено, но тем не менее.

[Pan-Pan]

Интересный случай произошел с моим товарищем.

Ничего интересного
Товарища не должны были сажать на рейс в Каракасе (вполне себе по-венесуэльски - не доглядели): потому как у него не было оснований для транзита в Москве (стыковку он потерял), а когда он оказался в Италии (чего не должно было быть), АК оказалась перед выбором: отправить в МСК - отказ во въезде и оплата штрафа АК (у него уже нет транзита!), оставить в Италии (нет оснований - опять отказ во въезде, оплата штрафа и отправка обратно в ККС за счет АК), опять таки за свой счет отправить в Китай - тут хоть штрафа нет

[dreamerxxl85]

Интересный случай произошел с моим товарищем.

Ничего интересного
Товарища не должны были сажать на рейс в Каракасе (вполне себе по-венесуэльски - не доглядели): потому как у него не было оснований для транзита в Москве (стыковку он потерял), а когда он оказался в Италии (чего не должно было быть), АК оказалась перед выбором: отправить в МСК - отказ во въезде и оплата штрафа АК (у него уже нет транзита!), оставить в Италии (нет оснований - опять отказ во въезде, оплата штрафа и отправка обратно в ККС за счет АК), опять таки за свой счет отправить в Китай - тут хоть штрафа нет

Так он думал сначала купить новый билет из шереметьево в китай в тот же день, так то бы у него было основание для транзита. Странно что АК не сказала ему везем обратно в Каракас или покупай билет из Москвы, если хочешь чтобы мы тебя туда отправили. Я не понимаю фразы стыковка потеряна, если это два разных билета разных ак было изначально и тем более прилет в москву и вылет был сдедующими сутками, что мешает купить новый билет на след. рейс в пределах 24ч транзита без покидания транзитной зоны шарика.

[dreamerxxl85]

У меня в посадочных классы J, C и F. Что за класс F и куда теперь его складывать?

[Pan-Pan]

Так он думал сначала купить новый билет из шереметьево в китай в тот же день, так то бы у него было основание для транзита. Странно что АК не сказала ему везем обратно в Каракас или покупай билет из Москвы, если хочешь чтобы мы тебя туда отправили. Я не понимаю фразы стыковка потеряна, если это два разных билета разных ак было изначально и тем более прилет в москву и вылет был сдедующими сутками, что мешает купить новый билет на след. рейс в пределах 24ч транзита без покидания транзитной зоны шарика.

Купил бы билет - ничего бы не мешало транзиту.
Значит проще было отправить в Китай. Фактически "Рим" разруливал косяк представительства в ККС.
Пассажир же не успевал на стыковку - пусть и сам ее сделал.
Ничего не мешало купить билет и сделать транзит.

[OlechkaVP]

Кошмар от Alitalia!
Отменен 3-й из 4-х сегментов перелета (рейс Каракас-Рим на 20.05.2014г.) Билеты в бизнесе
Что делать? Слетают все брони отелей (предоплатные), невозвратные внутренние перелеты.
А/к должна предложить аналогичный перелет дружеской а/к?
Шенгена у нас нет

[Pan-Pan]

OlechkaVP с чего паника?
Какие внутренние перелеты? Рейс же обратный - 4-ый сегмент на их совести.
Какие брони отелей и в каком городе?
Не должна, но может. Скорее дадут другую дату.
Вы, про "нет шенгена" им главное сообщите!

[OlechkaVP]

OlechkaVP с чего паника?

Вы будете смеяться, но у меня это в первый раз

OlechkaVP Какие внутренние перелеты?

Мы же не в Каракасе летим сидеть. Перелетов уйма и все пропадают: Каракас-Баррселона-Порламар-Гренада-Порламар-Каракас

OlechkaVP Какие брони отелей и в каком городе?

У меня уже 2 невозвратных отеля есть (190$ и 150 евро). Остальные пока возвратные - в Венесуэле и на Гренаде.

OlechkaVP Не должна, но может. Скорее дадут другую дату.

Не могут поменять на партнеров. Я только из Мск вернулась (бонусы восстанавливать летала) - все узнала. Нам тупо переставили бизнес 20-го на эконом 24-го... Как быть с возвратом разницы - непонятно, т.к. мы билеты брали через Венесуэлу (меня сегодня обрадовали, что за этот косяк Alitali-и с меня еще комиссию венесуэльцы сдерут)

Вот теперь сижу и репу чешу: что проще - отказаться совсем и непонятно как деньги возвертать, или опоздать на работу на 3 дня и попасть на штрафы Аэрофлота на рейсе Екб-Мск-Екб + на лишние 4 дня оплата отелей...

[Pan-Pan]

Как-то странно считаете. Рассуждаем логично: третий сегмент билета - Каракас - Рим, значит он уже осуществляется после этих рейсов и они никак не задеты

Каракас-Баррселона-Порламар-Гренада-Порламар-Каракас

- т.е. после выполнения этой "программы" приходит время для Каракас - Рим.

У меня уже 2 невозвратных отеля есть (190$ и 150 евро). Остальные пока возвратные - в Венесуэле и на Гренаде.

С отелями та же история Вы живете в них до отмененного рейса и они не могут из-за него "пропасть".
Может пострадать только то, что после Т.е. Рим-Москва (этот рейс должна обеспечить Алиталия), Москва-Екатеринбург (это видимо отдельный билет Аэрофлота?!) Если билеты Аэрофлота брались на их сайте - возврат без штрафа (есть тема на форуме - как делать).
А вот история с пересадкой в эконом вот это хрень?! Да, и на 4 дня пересадить?! Пинайте их как можете - 4 дня слишком много.
Возврат билетов купленных за боливары - процедура довольно сложная, как мне объясняли - там с учетом комиссий посредников, пересылки и обмена денег останется %30 при условии, что тариф возвратный на 100%...
Я бы 4 дня отдохнул, но бизнес надо вернуть у Алиталии он зачетный.

[OlechkaVP]

Pan-Pan
Вот что у нас получилось: единственно-возможный перенос - на 24.05.2014г. и только экономом. Бизнес на 4-м сегменте сохранили.
На изменении рейса Аэрофлота Мск - Екб с 20.05.2014г. на 24.05.2014г. потеряли на двоих 5 000, 00 руб. (что составляет 26,6% от первоначальной цены билетов).
Из-за всей этой фигни теряется рейс Порламар - Каракас (его просто нужно выкидывать, покупая новый билет за 1 500 - 2 000 руб. на 2-х), если Conviasa (я ей написала) откажется перенести дату или если тупо, как обычно венесуэльские конторы, тупо не ответит.
Хвала Букингу - при условии, если бы нам не удалось получить замену билета и мы бы совсем отказались от отпуска, Букинг обещал вернуть невозвратный тариф за забронированый отель на Карриаку - 190$.
Вот как-то так недешево мне обходится "пасхальный подарок" от Alitalia.

[dreamerxxl85]

Pan-Pan
Вот что у нас получилось: единственно-возможный перенос - на 24.05.2014г. и только экономом. Бизнес на 4-м сегменте сохранили.
На изменении рейса Аэрофлота Мск - Екб с 20.05.2014г. на 24.05.2014г. потеряли на двоих 5 000, 00 руб. (что составляет 26,6% от первоначальной цены билетов).
Из-за всей этой фигни теряется рейс Порламар - Каракас (его просто нужно выкидывать, покупая новый билет за 1 500 - 2 000 руб. на 2-х), если Conviasa (я ей написала) откажется перенести дату или если тупо, как обычно венесуэльские конторы, тупо не ответит.
Хвала Букингу - при условии, если бы нам не удалось получить замену билета и мы бы совсем отказались от отпуска, Букинг обещал вернуть невозвратный тариф за забронированый отель на Карикау - 190$.
Вот как-то так недешево мне обходится "пасхальный подарок" от Alitalia.

сколько вы отдали рублей за билеты алиталии в бизнесе. только честно. Билеты из порламара стоят 600-800 болливар или 10-15 долларов за человека. Забудьте и отдохните четыре дополнительных дня в этой прекрасной стране. Правда, потеря бизнеса на обратном плече и правда не айс, все же ночной перелет и сон. Это да. но АК понять можно, отмена рейса означает что им надо перевести 200 а то и более паксов, причем из-за низкой стоимости билетов рейсы почти наверняка под завязку и это не только alitalia касается, в т.ч. и в бизнесе, в котором может быть будет 1-2 места на каждом рейсе. а теперь представьте что в этом рейсе с Вами должны были лететь элитные паксы в бизнесе (кстати набирается парой полетов статус), а кто-то еще и еврами расплатился, их в первую очередь и определил в бизнес на последующие дни н а свободные места.

[LirikaNP]

Впервые летим Alitalia, хочу зарегистрироваться он-лайн. Интересует, как быть с выбором мест - при покупке билетов выбирала места (и они прописаны в билете). При регистрации теперь, выходит, их выбирать не нужно или нужно выбирать эти-же? Сорри, если глупый вопрос...

[Reamonn]

Не нужно, если первоначальных места устраивают

[Ирина!]

Возможно, кому-то поможет.
Ещё в декабре 2013 года бронировали билеты Питер-Мадрид(с пересадкой в Риме). Рейс был утренний, пересадка в Риме занимала 13 часов(были этому рады, планировали погулять). Неожиданно узнали, что Алиталия перенесла наш вылет из Питера на вечер, а вылет из Рима в Мадрид - на следующее утро. Ночевать в Риме в наших планах не стояло, да и полноценный день в Мадриде терялся.
Обращались с просьбой о замене, с третьего раза нас пересадили на рейс из Рима, улетающий вечером того же дня(короткая стыковка). В Мадрид попадаем к 12 ночи. Не так как хотелось вначале, но всё же.
Билеты покупали на "Озоне".

[Digitals]

Народ скажите, а что на рейсах из СПб алиталией онлайн чекин не пашет? Пытаюсь пройти на сайте, а мне пишут, что онлайн чекин не предоставляется. Летал алиталией по Европе, так все работало, а тут хрен…

[LirikaNP]

Мы летим из Москвы и тоже не получается. Я перешла на вопросы (по причинам, почему нельзя он-лайн), там указаны города вылета, откуда нет он-лайн регистрациИ, в том числе Москва и Санкт-Петербург. Получается поэтому.

[Digitals]

В первый раз в жизни такое, хотя летал достаточно. При заходе в самолет стюардесс вообще не было видно, перед взлетом не проводили инструктаж и в итоге не проверяли ремни. Далее при разносе напитков была одна бутылка вина, которая тут же кончилась. На вопрос сказали, что больше нет. Было просто удивительно такому бездельству.

В Эл.билете указывали алиталию – в итоге на плече СПб-Рим была дочка Air One, ну а далее из Рима уже Алиталия.

[dreamerxxl85]

отменили с 1 июня рейсы Рим-Каракас. Пока официального письма от ак или агента нет, но в системе уже данные сегменты стоят как отмененные. Позвонил в московский офис Алиталии, попросил перебить билеты на AirFrance (места еще есть на нужные мне даты), ответили отказом, мол нет письма из Италии по этому поводу, сказали получать возврат от агента, могу я требовать с них перебить мне билеты на партнера на те же даты и на что ссылаться?

[OlechkaVP]

отменили с 1 июня рейсы Рим-Каракас. Пока официального письма от ак или агента нет, но в системе уже данные сегменты стоят как отмененные. Позвонил в московский офис Алиталии...сказали получать возврат от агента, могу я требовать с них перебить мне билеты на партнера на те же даты и на что ссылаться?

Что я только не делала и кому только не звонила - эффект один: тупо один из 4-х сегментов в бизнесе поменяли на эконом.
Московской офис и итальянская линия отправляет к продавшему агенту. У меня все еще осложнилось тем, что билеты брала за боливары (ни о каком возврате и речи не велось). Завтра буду испытывать "счастье" в перелете экономом по маршруту Каракас-Рим ( познав Магнифику на рейсе Рим-Каракас, рыдаю:(:(:()

[Pan-Pan]

Завтра буду испытывать "счастье" в перелете экономом по маршруту Каракас-Рим ( познав Магнифику на рейсе Рим-Каракас, рыдаю:(:(:()

Да, суровый контраст будет

[OlechkaVP]

Привет знатокам!
Все свершилось как нельзя плохо - один из 3-х рейсов так и пролетели экономом.
Вопрос: что запросить в качестве компенсации (за потерю трансатлантического бизнеса и уплату штрафа Аэрофлоту за перенос рейса) от перевозчика?
Читала в правилах, что если было уведомление об отмене более чем за месяц (у нас было более чем за месяц на пару часов), то вроде как и требовать ничего нельзя. Или я ошибаюсь?
Мне некоторые советуют просить рассмотреть вопрос о предоставлении сертификата на иной полет. Как правильно это написать в претензии? Как "не продешевить"?
Оригиналы посадочных потребуются? Или сканов хватит? Сколько есть времени на написание претензии? Претензия может быть от 2-х пассажиров одновременно?
В представительстве а/к в Шарике сказали, что можно "нажимать" на моральный вред, который причинила нам а/к, на шок, который пережили и т.п. Но мне это как-то не очень нравится.

Жду помощи, может быть что-то реально приятное получится отжать. А если бы и деньги за замену билета в Аэрофлоте вернуть получилось

[Vladimirovichh]

Всем добрый день!

Взяли билеты Alitalia Москва - Пиза с пересадкой в Риме.
Билеты брал через вебсайт Alitalia, там сразу был выбор мест и они указаны в электронных билетах, я правильно понимаю что они уже за нами будут закреплены?
И второй вопрос Alitaliа кормит на своих рейсах?
Спасибо.

[Genby]

Да, закреплены, кормят и поят (вино и пиво, хотя насчет плеча Рим-пиза не уверен в наличии алкоголя). Попутно отчитаюсь о своей недавней стыковки москва-рим-барселона. 1.35 туда - большие толпы на досмотре и паспортном контроле, но успели даже кофе перед гейтом выпить. Обратно был 1.25, но только паспортный, так что успели без спешки (хотя видели несколько сцен прорыва опаздывающих и ссор из-за этого в очереди), да и рейс в Москву на 40 минут задержали.

[Vladimirovichh]

Да, закреплены, кормят и поят (вино и пиво, хотя насчет плеча Рим-пиза не уверен в наличии алкоголя). Попутно отчитаюсь о своей недавней стыковки москва-рим-барселона. 1.35 туда - большие толпы на досмотре и паспортном контроле, но успели даже кофе перед гейтом выпить. Обратно был 1.25, но только паспортный, так что успели без спешки (хотя видели несколько сцен прорыва опаздывающих и ссор из-за этого в очереди), да и рейс в Москву на 40 минут задержали.

Спасибо за ответ!
У нас в Риме 1-30 стыковка, есть какие нюансы при стыковке? С пересадками как то не приходилось летать ранее.
При наличии мест в билете как я понимаю и в аэропорт можно попозже приезжать?

[Postman Pechkin]

кормят и поят (вино и пиво, хотя насчет плеча Рим-пиза не уверен в наличии алкоголя)

Рим-Пиза настолько короткий рейс, что успевают только налить воду или сок и уже снижение на посадку.

У нас в Риме 1-30 стыковка, есть какие нюансы при стыковке?

Рим, аэропорт Фьюмичино (FCO): стыковки, ночёвки, пересадки - почитайте хотя бы несколько последних страниц

[Linella]

И второй вопрос Alitaliа кормит на своих рейсах?

Вы это лучше проверьте в вашем бронировании. 2 месяца назад на рейсах Амстердам-Рим, и Рим-Киев, давали только сок/воду/чай и печенюшки.

[yuyup]

Билеты брал через вебсайт Alitalia, там сразу был выбор мест и они указаны в электронных билетах

Кстати, а как выбрать места, если билеты есть, но на этапе покупки был пропущен выбор мест?

[mare 55]

Уважаемые форумчане, если Алиталия прислала письмо о смене времени вылета рейса и это время тебя устраивает, надо ли как то АК сообщать о твоем согласии на новое время? Подскажите кто знает. Сегодня Алиталия вторично прислала изменения , но не написала какие изменения произошли.До этого было письмо с измененным врем вылета ( нас устраивает). На оф сайре проверила- рейс есть в расписании. Может им надо ответ , что мы согласны?

[Kamaran]

Может им надо ответ , что мы согласны?

Нет, это не обязательно.

[mare 55]

Тогда с какой целью они прислали второе письмо? Билеты куплены ими туда-обратно , месяц назад пришло письмо со сменой времени на обоих рейсах ( точно указано новое время вылета) , а сегодня письмо просто об изменении рейса туда ( какое изменение не сказано , но на сайте в расписании на июль рейс есть с прежним временем вылета) . Повергли меня в сомнения...Я им письмо закинула : какие конкретно изменения, буду ждать , что ответят. Может у кого была такая ситуация ?

[OlechkaVP]

Может у кого была такая ситуация ?

У нас была НЕ ТАКАЯ, но подобная ситуация. У нас отменили рейс вообще и нас тупо уведомили об отмене, , но при этом нас пересадили на другой рейс, но никто с нами не связывался, нас об этом не уведомили, но ждали (я выяснила в телефонном звонке) от нас согласия или отказа. Звоните и подтверждайте/отказывайтесь. Если не сделаете этого, то могут быть проблемы. Будет так, как задумала сама себе а/к.

[mare 55]

Ясно.Спасибо, в понедельник буду звонить.

[OlechkaVP]

Ясно.Спасибо, в понедельник буду звонить.

так, на мой взгляд, надежнее и на душе у Вас будет спокойней!!!
Удачи!

[Xgirl]

Всем привет ) успокойте меня плиз, до завтрашнего утра поседею.
Купила сейчас билеты на их сайте, а они у меня не попросили номера паспортов.

Это нормально? Или я где-то накосячила???

И сразу вопрос про инфантов, обычно не дают выбирать места с инфантами, а тут дали... Я на радостях выбрала у аварийных выходов, но, наверное, прогонят?

[Pan-Pan]

Паспорт не нужен только фамилия/имя.
От аварийного выхода скорее всего прогонят.

[OlechkaVP]

Я на радостях выбрала у аварийных выходов, но, наверное, прогонят?

Прогонют! Без вопросов прогонют.
Еще прогонют если совсем свободно не владеете итальянским (английский может в счет не пойти).

[Xgirl]

Хорошо, успокоили! Пойду другие места выберу
Может по телефону что-то для младенца посоветуют.

[OlechkaVP]

Хорошо, успокоили!

Это по-дружески! Представляете, если придете, а Вас пересадят, да еще так, что по салону раскидают - вот где не айс!

Может по телефону что-то для младенца посоветуют.

Может быть, может быть... Тяжело с ними общаться (колл-центр в Италии), хотя слово "младенец", должен возыметь вес. Но готовьтесь к тому, что некоторые наши "фразеологические обороты" они тяжело воспринимают.

[cremedecreme]

Русскоязычный колл центр в Германии. И работают какие то некомпетентные обормоты. Ни один вопрос сами не могут решить, к супервайзеру бегают.

[Xgirl]

Хорошо, успокоили!

Это по-дружески! Представляете, если придете, а Вас пересадят, да еще так, что по салону раскидают - вот где не айс!
Раскидать могут, это факт!

На международные рейсы они люльку для младенца не предоставляют.
Места с аварийных поменяли и сказали, что эти места (при покупке билета) не являются окончательными. Типа приезжайте пораньше и договаривайтесь.

Интересно, а он-лайн регистрацию дадут с младенцем?

[mare 55]

Почитала предыдущие посты и возник вопрос: если куплены три взрослых билета одним бронированием (места при бронировании, к сожалению, не выбирались) тоже раскидают по салону? Е-тикеты уже на почте , есть ли там номер места у каждого? (не могу найти)

[mare 55]

Простите за тупость , прочитать про онлайн регистрацию можно только на сайте Алиталии? В билете я такой информации не нашла...

Почитала оффсайт Алиталии. Из Питера нет онлайн регистрации.Из Милана Мальпенсы тоже нет. Может что-то пропустила?

[yuyup]

Куда уж хуже чем в трансах?))

А вы у них спрашивали почему места не те?