Куба глазами русской кубинки.

[cigaRRos]

Записал я тут в поездке одно интересное, на мой взгляд, интервью с русской женщиной - Ольгой Инерарите (в девичестве Степанец). Живёт она на Острове уже 30 лет. У неё двое детей: дочь живёт вместе с ней, а сын с семьёй в Москве. Я попросил её ответить на мои всякие разные вопросы, касающиеся в основном тех тем, которые очень часто обсуждаются здесь. Например, про то как сейчас живут кубинцы, чем зарабатывают, как относятся к нынешним туристам из России, про нетрадиционные клубы и кто их поддерживает, про медицину и обучение... В общем, множество всяких вопросов. В большинстве случаев для местной форумной публики она, конечно, не откроет глаза на некоторые вещи, но для тех кто только собирается в поездку - её ответы заставят немного по-другому взглянуть на Кубу и кубинцев. Кстати, она дружна с бывшей женой и детьми команданте Че

В общем, что писать? Смотрите! Надеюсь поддержите мою идею с записью этого интервью! Видео по продолжительности 1:15:13. Хочется верить, что не надоест! Приятного просмотра!

[cigaRRos]

Да, кстати, пардон за название "фильм", потому как в комментах непосредственно на YouTube получил резонное восклицание, мол, почему без монтажа? Отвечу и здесь - ну так получилось, мне важнее было донести смысл интервью, а не сделать видос с кучей спецэффектов... В принципе, основная идея моих вопросов понятна, я лишь хотел заострить проблему, что русской диаспоре на Кубе не помогает никто. Ни Россия, ни её представительство в виде Посольства, вообще НИКТО! Это и удручает. Ведь им надо совсем немного - внимание, литература, книги-газеты-журналы, новые русские фильмы и видео, например, с открытия Олимпиады, записи концертов и симфонических, и балета, и попсы. Книжки детские тоже нужны. А Ольга - глава нашей диаспоры. На Кубе сейчас наших проживает не менее 4000 человек, в основном женщины в возрасте от 45 до 70. Практически у всех есть дети и внуки, второе-третье поколение русских кубинцев.

Кстати, народ! Если кто поедет в ближайшее время через Гавану - дайте знать! Хочу передать немного всякого-разного. Например, флешки с видео и музыкой, диски, может немного ещё чего... Контакты Ольги дам! Она живёт на Мирамаре. Буду очень признателен! Ведь вы так сможете помочь нашим русским (там есть и украинцы и белорусы и евреи и молдаване), в общем нашим бывшим pueblo soviético. Надеюсь на понимание!

[Dimani4]

Сеньор!Где вы раньше были ?Когда я только о Кубе мечтал лет в 18!Заразили бы меня тогда,я бы и проблем с Кубой не знал)

[tanya70]

Уважаемый автор! Прекрасное интервью, но, увы, Вы немножко не в теме про отсутствие русских фильмов, книг и т.п. Я сама отправила на Кубу огромное количество книг (в том числе, детских), DVD. При Российской церкви в Гаване есть библиотека, курсы русского языка и даже организуются выступления детей на русском языке. Прошлый настоятель церкви и настоящий, оба занимались формированием библиотеки. Вход открыт всем, нужно только зайти и спросить. Для этого вовсе не обязательно быть верующим человеком или посещать храм.
Проблема Русских в разобщенности, я это видела, когда сама жила в эмиграции в другой стране, как-то у нас народ зашорен, и друг другу помогать не привыкли. Конечно, посольство, это отдельный контингент, но как-бы всем понятно, что такое посольства, и каков род их основной деятельности, народ специфический.
Если поеду летом, еще увезу, можете передать со мной.

[Dimani4]

Уважаемый автор! Прекрасное интервью, но, увы, Вы немножко не в теме про отсутствие русских фильмов, книг и т.п. Я сама отправила на Кубу огромное количество книг (в том числе, детских), DVD. При Российской церкви в Гаване есть библиотека, курсы русского языка и даже организуются выступления детей на русском языке. Прошлый настоятель церкви и настоящий, оба занимались формированием библиотеки. Вход открыт всем, нужно только зайти и спросить. Для этого вовсе не обязательно быть верующим человеком или посещать храм.
Проблема Русских в разобщенности, я это видела, когда сама жила в эмиграции в другой стране, как-то у нас народ зашорен, и друг другу помогать не привыкли. Конечно, посольство, это отдельный контингент, но как-бы всем понятно, что такое посольства, и каков род их основной деятельности, народ специфический.
Если поеду летом, еще увезу, можете передать со мной.

А могу я адресом церкви поинтересоваться?

[cigaRRos]

Татьяна, спасибо за желание поучаствовать! На самом деле я познакомился с Ольгой тоже скорее случайно (кстати, меня с ней познакомил мой сигарный камрад из Германии, она неплохая массажистка и подрабатывает этим, среди постоянных клиентов англичане и немцы). Поэтому эти проблемы русской диаспоры для меня тоже были открытием. Я по просьбе немца привёз ей лекарства из России, познакомился, провёл у неё два вечера, отменив всякие развлекушки, настолько меня поразило и потрясло то, что вот - передо мной сидит русская по сути бабушка, рассказывает про жизнь на Острове и делится всякими местными проблемами. Ольга очень гордая, но при этом очень порядочная женщина. Она ещё очень много чего рассказала того, что на камеру было бы неуместно снимать. Про церковь знаю, но речь идёт скорее о том, что единственная диаспора на Кубе, которая не имеет своего культурного центра (церковь, конечно, тоже делает что-то, но этого крайне мало) - это именно русская диаспора.

Я видел огромный особняк в Ведадо французского культурного центра, там стоят с утра до ночи толпы кубинцев, детей, работают кружки и секции, активно пропагандируется французская культура. А еврейская синагога? Не видели? Вот, посмотрите, тоже сделал небольшой ролик в прошлом году, короткий, но вполне понятный, всего 6:48 по продолжительности...



Отсюда у меня и возникло желание как-то помочь нашим женщинам. Посольские - мне понятны, я два года назад даже специально брал дома открепительное удостоверение, чтобы проголосовать на выборах Президента именно в Гаване. Заходил туда, общался с нашими тётушками, посольскими, познакомился на этом избирательном участке с послом, он меня регистрировал для голосования. Ведь обычный русский турист попадает в Посольство в случае траблов - потеря паспорта, ещё какие-нибудь серьёзные проблемы. А тут такой уникальный случай! В общем, тронула меня эта история, поэтому захотел поделиться с нашим форумным народом...

[Dimani4]

Так то честно признаься я когда в первый раз в отеле был,пол чемодана шмоток просто подарил
И меня укоряют друганы,а мне пофиг.мои 2 толстовки с парой рубашек для амигос,бог мне не судья это точно.Никто не воровал,я сам на сувениры отдал.

[lexins]

Меня удивляет вот что. Татьяна говорит, что при церкви есть библиотека, курсы русского языка. Т.е. некое подобие культурного центра существует, есть доступ к разной информации (в том числе и свежей). И самое главное, есть помещение на отсутствие которого так жалуется Ольга. И возникает следующий вопрос. Либо они друг о друге ничего не знают (Ольга о церкви, а церковь об Ольге), что согласитесь выглядит немного странным, либо кто-то пытается на себя одеяло тянуть непонятно для чего.

[Dimani4]

Меня удивляет вот что. Татьяна говорит, что при церкви есть библиотека, курсы русского языка. Т.е. некое подобие культурного центра существует, есть доступ к разной информации (в том числе и свежей). И самое главное, есть помещение на отсутствие которого так жалуется Ольга. И возникает следующий вопрос. Либо они друг о друге ничего не знают (Ольга о церкви, а церковь об Ольге), что согласитесь выглядит немного странным, либо кто-то пытается на себя одеяло тянуть непонятно для чего.

А вы в первый раз видите как любая церковь работает?Что православная что католическая-надо приманить прихожан и не больше

[cigaRRos]

Я спрашивал Ольгу про церковь, там не всё так прозрачно. В общем тема не для публичного обсуждения, просто никого не хочется огульно задеть, нужны конкретные факты и переговоры. Ольге я верю, она не производит впечатление человека, который хочет "тянуть одеяло на себя". Она кроме того певица и вообще творческий человек, бывает кстати в России. Зарабатывает на жизнь массажем для богатых буратин и у неё с дочерью casa particulare, где живёт шеф-повар итальянского ресторана Mario. Это название ресторана, а не имя повара. Она человек с активной жизненной позицией и настоящая энтузиастка. Она мне рассказывала про первое поколение наших женщин, которым уже по 80-90 лет, которые приехали некоторые ещё при Батисте (!!!). Есть с дворянскими корнями, но они уже не такие активные в силу возраста, но до сих пор пытаются преподавать правнукам русский язык и вообще занимаются с детьми. Кроме того, есть огромное количество самих кубинцев, которым нравится наша русская культура, они искренне интересуются всем, что происходит в культурной жизни России. Но опять же - нет ни информации, ни ресурсов, ни Центра... Ничего!!! Всё держится на квартирниках... Вот это и удручает...

пысы: 10 мая в Гавану едет мой хороший товарищ из СПб, я с ним передаю Ольге лекарства и POS-материалы (диски, флешки с музыкой, фильмами). Буду признателен, если у кого-то найдётся в хорошем HD-качестве видео об открытии Олимпиады и записи классических балетных спектаклей. Залейте на Яндекс-Диск или другой видеохостинг и киньте в ЛС ссылку, я с удовольствием залью на съёмный диск для Ольги. Пусть покажут через её контакты по кубинскому ТВ. Это будет круто! Заранее всем спс!

[lexins]

А вы в первый раз видите как любая церковь работает?Что православная что католическая-надо приманить прихожан и не больше

Да знаю я как церковь работает. Причем здесь это??? Я исхожу и открытой информации и не более того. Человек написал, что существует библиотека, курсы языка и т.п. В связи с чем у меня и возник вопрос без обвинения кого-либо в чем-либо!!!

[Kuban-Cuba]

Большое спасибо, cigaRRos, за интересны материал и потраченные время и силы!)
Думал, что не осилю час с четвертью, а оказалось очень даже увлекательно.

Просьба к комментаторам не давать скоропалительных оценок, и особенно Церкви. Даже с позиции научного материализма и налогового кодекса (она не собес) она никому ничего не должна и не обязана, но по факту делает и очень много полезного.

[Chagie]

Фильм понравился, плюсую.
Лечу в Гавану на следующей неделе, в четверг 17.04.14
С радостью передам материалы о культуре, если сообщите в каком формате и подробнее о содержимом. А ещё лучше с названиями.
Ну и, соответственно, оповестите Ольгу об этом, укажите её контакты.

[tanya70]

cigaRRos, будьте добры, не сочтите за труд, напишите в личку про "непрозрачность". Адрес церкви: Templo “Nuestra Señora de Kazаn” a Habana
Calle San Pedro 309 esquina Santa Clara, Habana Vieja Cdad. De la Habana, сайт www.orthodoxcuba.com, кстати на сайте регулярно вывешивают информацию о выступлениях детей. Проблема многих в транспорте, Мирамар далековато от церкви будет.
Ольга ужасно позитивная и мудрая женщина, мне кажется ссылка на это интервью очень будет неплоха в теме "Куба - нелюбовь моя!", это будет другой взгляд на восприятие Кубы, может кому-то поможет в понимании страны.

[cigaRRos]

Татьяна! Написал Вам в ЛС... Думаю, что мы поймём друг друга... Для народа, участвующего в обсуждении, хотел бы добавить, что я написал Татьяне о том, что пока дела и проблемы мирские и церковные как-то проходят параллельно. А хотелось бы, чтобы они шли в одном русле... Церковь занимается своей деятельностью и, видимо, не очень контактирует с нашей диаспорой за исключением прихожан. Не все члены диаспоры ходят в Церковь, а помощь им нужна одинаково всем. Может в этом проблема?

А про ссылку в соседней теме - почему бы нет? Пойду поспамлю там

Фильм понравился, плюсую.
Лечу в Гавану на следующей неделе, в четверг 17.04.14
С радостью передам материалы о культуре, если сообщите в каком формате и подробнее о содержимом. А ещё лучше с названиями.
Ну и, соответственно, оповестите Ольгу об этом, укажите её контакты.

Спасибо, амиго!

Я думаю, что если не затруднит, то можно передать Ольге на выбор: лекарства, диски с классической музыкой и видео любых русских музыкальных-танцевальных коллективов широкой направленности от классики и джаза до попсы, диски с новыми и классическими русскими фильмами. Если готовы помочь - стучите мне в ЛС, дам все её контакты! Спасибо за поддержку!

[ValentinaM]

Курсы русского языка при церкви очень несовершенны. Заключаются в копировании с доски фраз и чисел и их повторения. А т.к. посещают их в основном кубинцы, то часто они и понятия не имеют, что повторяют.
Библиотека при церкви есть. Как есть и Зал книг на русском языке в Национальной библиотеке Кубы им. Хосе Марти. В свое время там был очень богатый фонд, порядка 50 тысяч. После развала СССР книги по международному обмену из России перестали практически поступать. Года 4 назад Фонд Русский мир подарил порядка 1000 единиц современных книг, много справочного материала, книги по лингвистике,большое количество аудиовизуальных материалов, в том числе фильмов на русском языке. Зал открылся в начале 80х годов. В то время наши соотечественницы и один соотечественник активно посещали библиотеку, но далеко не все, может, процентов 5%, а сейчас и того меньше. Самых активных осталось человек 10-15. Хотя, последние уже перечитали практически все. Мертвым грузом лежат детские книги замечательных классков таких как Барто, Маршак, Чуковский и т.д. Они никогда спросом не пользовались. Детские книги поступают с ежегодной Книжной ярмарки даже в последние годы. Подарочного формата, увлекательные. И военные. Другие до зала не доходят. Видимо, проходят через чьи-то руки. Т.е. кто в свое время кто хотел читать, мог читать, было-бы желание. Сейчас не хватает актуальной информации. Нет книг современных авторов, газет, журналов. Акунин, Рубина, Улицкая для многих неизвестны. В Русском зале работает кубинец, бывший военный, хорошо знает язык, но, увы, не библиотечное дело и русскую литературу.
Постоянными посетителями зала являутся студенты русского отделения Филологического факультета Гаванского университета.
К сожалению из-за несовершенности Интернета не могу просмотреть интервью. Ольгу я не знаю, о ее существовании узнала с Форума. Затворнический вид жизни не веду, поэтому мне показалось странным, что она является главой нашей диаспоры. Занималась Наташа Большакова, которой уже нет с нами, Татьяна Максименкова, Руслан (сын россиянки)... Возможно, Ольга глава в своем кругу. Судить не могу, т.к. повторяю, с ней не знакома.

[cigaRRos]

Про Руслана слышал от Ольги. Молодой человек, имеющий отношение к Посольству? Он? О нём она отзывается примерно так: рвётся в председатели общины, планирует переехать в Россию, пафоса много - толку ноль. Пердон! Не мои слова, передаю услышанное...

[ValentinaM]

Все правильно о Руслане.

[lexins]

Ну как обычно бывает и везде собственно говоря. Срач и ругань. Один рвется в главу, второй, третий сам себя называет главой общины о котором другие члены общины ничегошеньки не слышали. Странно все это. Напоминает борьбу с подковерными играми и теневыми правительствами прямо как из знаменитого фильма "Неуловимые".
Валентине судя по профилю 63 года, живет в Гаване, а об Ольге ничего не слышала и то, что последняя глава общины ничего не знает!!!

[Andrey Severinov]

Жалко конечно что посмотреть не могу, интернет не позволяет. По поводу книг, проблема немного надуманная, скачать в электронном виде из интернета можно практически любую книгу.

P.S. C Ольгой так же не знаком. Про Руслана не согласен, он старается что то делать , просто не знает что и как надо делать.

[cigaRRos]

Так! Стоп! Давайте сначала... Я транслирую мнение Ольги. Других подробностей не знаю. Уверен, что нам не всё известно, НО! Прекратить телодвижения в организации посильной помощи нашим соотечественникам и поддаться на их внутренние разборки кто там главный - считаю не продуктивно! Уверен, что это всё происходит от того, что диаспора тоже разобщена, потому как она покинута всеми и никто ей не помогает. Кто с кем общается, тот и организует свою движуху... Посольские точно им не помогают, сам об этом знаю, потому что общался с ними два года назад на выборах Президента. Им сейчас более всего надо помочь хотя бы с информацией, с видео и музыкой для начала. Я поэтому и запостил это видео, потому что мне не всё равно... А их внутренние разборки закончатся аккурат в тот момент, когда кто-нибудь сможет организовать эту помощь из России. Пока это частично удаётся именно Ольге. ИМХО

пысы: для Валентины М и Андрея - скиньте ваши контакты мне в ЛС (телефон хотя бы), в ближайшее время в Гавану едет несколько наших коллег, могут что-нибудь передать. Например, видео, которое вы не можете посмотреть. Не знаю, может ещё чего надо? Маякните!

[lexins]

Сейчас не хватает актуальной информации. Нет книг современных авторов, газет, журналов. Акунин, Рубина, Улицкая для многих неизвестны. В Русском зале работает кубинец, бывший военный, хорошо знает язык, но, увы, не библиотечное дело и русскую литературу.

Валентина, Акунина, Улицкую и т.п. многие и здесь не читают. Хотелось бы у вас вот о чем спросить. Какая конкретно по-вашему мнению помощь нужна (помимо материальной ) ныне проживающим русским (про недавно приехавших речь не идет, у них вроде все хорошо) на Кубе.? Какие наиболее актуальные вопросы необходимо было бы решить? Сколько по вашим прикидкам сейчас проживает русскоговорящих (имею ввиду прямых выходцев и их детей) на Кубе, Гавана/остальная часть? В каких провинциях кроме Гаваны больше всего русских? Существуют какие-то организации или центры для соотечественников при посольстве, церкви и т.п. и какова численность их постоянных членов?

[ValentinaM]

Андрей, не у всех есть Интернет, не у всех достаточно времени, (я не могу) и еще читать книгу с листа душевнее, чем с экрана.

[Andrey Severinov]

Андрей, не у всех есть Интернет

Попросите меня я скачаю:) это решаемо.

и еще читать книгу с листа душевнее, чем с экрана

Согласен, но только не думаю что проблема русских женщин на Кубе в отсутсвии бумажных книг.

Например, видео, которое вы не можете посмотреть. Не знаю, может ещё чего надо? Маякните!

Спасибо ,не нужно , доступ к широпополосному интернету есть , так что позже я и сам скачаю, из дома на модеме просто не получается.

Какая конкретно по-вашему мнению помощь нужна (помимо материальной ) ныне проживающим русским

Нужна просто нормальная организация сообщества.
Как минимум , некий ресурс через который сообщество может общаться. Помощь в трудоустройстве. Юридическая консультация и т.д.
Организацией концертов раз в пол года сообщество не сплотиш.

[lexins]

По поводу книг, проблема немного надуманная, скачать в электронном виде из интернета можно практически любую книгу.

Андрей, с чувством юмора у тебя все в порядке. Сам знаешь про качество местного интернета. Многие из стареньких просто не имеют средств для подключения интернета (особенно провинция), а многие (что уж тут таить) и компьютер не знают как включать и видели только его в гос.учреждениях Кубы. К новым нашим соотечественникам проживающим там это конечно не относится. У них и деньги есть и компьютерами они пользоваться умеют!!!

Помощь в трудоустройстве. Юридическая консультация и т.д.
Организацией концертов раз в пол года сообщество не сплотиш.

Ну насчет трудоустройства это к правительству скорее. Общество в этом вопросе пока не помощник при нынешних законах. Вы например взяли кого-то из старопроживающих к себе на работу?

Проблема многих в транспорте, Мирамар далековато от церкви будет. .

Татьяна, ну не все же проживают в Мирамаре верно? Значит проблема в чем-то другом если это не пользуется успехом? Возможно мало кто об этом знает, может еще что-то!? Не берусь судить. В любом случае, факт о том, что люди там проживают по 15-20 лет русскоговорящие и о друг друге ничего не знающие говорит сам за себя! Гавана не такой большой город на самом деле да и русских там не так уж и много. Работников посольств и различных организаций я в расчет не беру, они все временные.

[Andrey Severinov]

Андрей, с чувством юмора у тебя все в порядке. Сам знаешь про качество местного интернета. Многие из стареньких просто не имеют средств для подключения интернета (особенно провинция), а многие (что уж тут таить) и компьютер не знают как включать и видели только его в гос.учреждениях Кубы. К новым нашим соотечественникам проживающим там это конечно не относится. У них и деньги есть и компьютерами они пользоваться умеют!!!

У меня есть друг который занимается благотворительностью. Собирает в Москве БУ компы и возит их в Тибет. Это не стеб. Он очень гордиться этим и не понимает моего возмущения тем что в ближнем подмосковии тоже у детей нет компов.
Вы можете привезти на Кубу ленинскую библиотеку в полной составе. Но жизнь этих женщин проще не станет ни на каплю. К сожалению основная их проблема, это жуткая обида на себя и на мир вокруг. В качестве помощи, первое что бы я сделал , это бы нанял ХОРОШЕГО психотерапевта. и проводил бы бесплатные консултациию. И это уже не стеб.

[cigaRRos]

Интересный расклад получается! Новому поколению русских ничего не надо, они и книги качают из Сети по широкополосному каналу, вот разве что чата и скайпа им не хватает, а бабушки просят книги на бумажном носителе и записи концертов Ротару и Пугачёвой, русское кино и помощь в организации своего досуга и детские секции и кружки...

Не, я, конечно, всё понимаю, об этом же и Ольга говорит, что разные поколения - разные взгляды и требования к жизни...

А по поводу юридической помощи - это да, трудоустройство? Я с трудом себе представляю куда может устроиться женщина за 60 в Гаване? А в провинции?! Не проще организовать русский культурный центр по примеру синагоги или французского центра в Ведадо? И там им и работа будет (преподаватели, кружки-секции) и при нём же юрист. Я думаю, что вот об этом лучше подумать. Андрею в этом вопросе будет всё равно, он самодостаточный и такая фишка как Центр ему погоды не сделает, а я всё же про тех, кто не только в Гаване живёт и уже не молод. Им тоже требуется помощь. И, в-первую очередь, банальная информация (те же книги-журналы) и видео-музыка. Уверен, что у них не то что Интернета нет, но и не у всех, наверное, есть компьютеры. С ними что делать? Забить?

А вот про психолога - это идея! Серьёзно! Спасибо за наводку!

[Andrey Severinov]

Ну насчет трудоустройства это к правительству скорее. Общество в этом вопросе пока не помощник при нынешних законах. Вы например взяли кого-то из старопроживающих к себе на работу?

Я с трудом себе представляю куда может устроиться женщина за 60 в Гаване?

Я имею ввиду некую биржу труда для русскоговорящих, чтобы те кто что то умеет , имели возможность наити того кому что то нужно и наоборот. Мне вот нужна уборщица и повориха. Часто требуются няни, требуются переводчики, мало ли что еще.

[lexins]

Вы можете привезти на Кубу ленинскую библиотеку в полной составе. Но жизнь этих женщин проще не станет ни на каплю. К сожалению основная их проблема, это жуткая обида на себя и на мир вокруг. В качестве помощи, первое что бы я сделал , это бы нанял ХОРОШЕГО психотерапевта. и проводил бы бесплатные консултациию. И это уже не стеб.

Да я то понимаю, что не в книгах только дело. Но и в них тоже. Многие из них (и это уже не стеб) отрезаны от бывшей родины в буквальном смысле этого слова. Живут в провинции, до Гаваны не доезжают почти никогда, новости о России черпают из газет и тв, интернета не имеют. Вот для таких и книги важны также.
Помимо психолога есть еще рекомендации?
Жду также ответов от Валентины.

[Andrey Severinov]

Живут в провинции, до Гаваны не доезжают почти никогда, новости о России черпают из газет и тв, интернета не имеют. Вот для таких и книги важны также.

Тут уж в зависимости от ситуации. Дело в том что реально посольство не хочет заниматься тем чем должно.
Вместо того чтобы тратить 500-1000 долларов на аренду зала в гостинице Панорама и организации халявной пьянки , на которую приходит 10-15 половинок. Можно было бы например , организовать бесплатную подписку на Российские газеты или даже рассылку книжек ( ну не будут они ездить в Гавану, у них на это нет денег ) Можно делать субсиируемые интернет акаунты. Кто с компом не дружит, может просто персдать акаунт Кубинцу и получать денюжку. Идей милион, но желания комуто помогать у посольства нет, есть обычно распиливание бюджета с показушными мероприятиями.
Русский культурный центр ,затея уже дорогая, не уверен что пройдет по бюджету .

[cigaRRos]

Про Русский культурный центр идея следующая: здесь в России создаётся Общественная организация, она собирает пожертвования и гранты и на них САМА субсидирует такой проект, попинывая Посольство по всем возможным каналам, чтобы тоже шевелились, а не пилили бюджеты. Дело за малым - собрать информацию от вас, живущих на Острове, и начать действовать. Я как раз сейчас этим и занимаюсь... Буду держать в курсе, что и как...

[lexins]

Можно было бы например , организовать бесплатную подписку на Российские газеты или даже рассылку книжек ( ну не будут они ездить в Гавану, у них на это нет денег ) Можно делать субсиируемые интернет акаунты. Кто с компом не дружит, может просто персдать акаунт Кубинцу и получать денюжку. Идей милион, но желания комуто помогать у посольства нет, есть обычно распиливание бюджета с показушными мероприятиями.
Русский культурный центр ,затея уже дорогая, не уверен что пройдет по бюджету .

Вот, уже реальные идеи пошли, супер. Вы сами в посольстве не говорили на эту тему? Или не хотите силы и время тратить на них?
Распиливание бюджета и пьянки кажется уже стали национальным видом спорта. Кто больше отпилит и больше выпьет!!! А те, что живут за пределами Гаваны, вы правы, никуда не поедут т.к. денег на это не имеют. Но и тут выход найти можно.

[Andrey Severinov]

Вы сами в посольстве не говорили на эту тему? Или не хотите силы и время тратить на них?

Не говорил, знаком лично с "руководителями" диаспоры. Любые предложения будут восприняты как попытка подсидеть. А воевать откровенно не охота и некогда.

создаётся Общественная организация, она собирает пожертвования и гранты и на них САМА субсидирует такой проект,...

Скажем так , идея правильная, но в Кубинских реалиях, не осуществимо. Без прямого лобирования Российского посольтва, общественную , тем более частную организацию на Кубе открыть не дадут. А посольтво никогда в жизни не поверит что цели благие. Сам проект , жесть как напоминает классическую схему по отмыву денег.

В любом случае если нужна какая помощь пишите. Все контакты на форуме есть.

[chos]

cigaRRos

Дмитрий , Огромное спасибо за видео ! Самое информативное по теме видео, какое только видел за последнее время Зря говорили, что оно очень длинное. Час пятнадцать посмотрел буквально на одном дыхании! Это даже намного меньше, чем время полета до Гаваны, которое я например тоже пролетаю всегда тоже на одном дыхании, не замечая совсем ! )) Кто в теме, тот поймёт... cigaRRos, если надо будет что-то передать, то может быть я летом там буду, но к сожалению - как понял меня уже опередили Кстати, очень прикольно показалось про штаны у русских, которые натянуты до груди ) А меня там всегда принимают только за канадца ) Интересная фраза была - "Ну разбил стекло там, или морду тебе" )) Одна бутылка рома на 6 человек - тоже надо принять к сведению за норму. Не знал, что Фидель бросил курить, и призывал к этому других! В общем, ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ИНФОРМАТИВНОЕ видео !!!

[ValentinaM]

Выше уже Андрей ответил на некоторые вопросы. Присоединяюсь. Но лично я на себя не обижена, тем более, на весь мир.

Прежде всего, здесь нужна зарегистрированная организация с честным четким руководством, иметь регистрацию проживающих на Кубе прежде всего выходцев из СССР, что-то типа их личных дел, а не только имя/фамилия и адрес. Т. е. нужен обязательно учет. Но это пока что-то из серии научной фантастики. Часть наших женщин не нуждаются в материальной помощи, даже являются зажиточными. У каждой свой путь к этому. Часть получает российскую пенсию (кто работал в СССР не менее 5 лет, защитывают даже учебу в институте), а у кого-то совсем плохо. Кто-то влился в кубинскую среду, даже язык забывают. Могу привести пример моей соседки. Она развелась с муже, который говорил по-русски, и больше ни с кем русскоязычным не общается. На работе на испанском, с соседями на испанском. И встречаясь с ней на улице, приходится ее останавливать и переводить разговор на русский. Но ей легче говорить на испанском. Часть наших женщин так и остались с чисто своим менталитетом, говорят на корявом испанском, даже прожив лет 30 на Кубе. И основная прослойка те, которые работали на Кубе, знают прилично или даже отлично испанский, и с родиной, ее культурой , не потеряли связь.
У меня есть приятельница в Пинар дель Рио, которая раз в месяц с рюкзаком ездила в Национальную библиотеку за книгами. Сейчас реже, т.к. здоровье не позволяет. Да и накладно.
В каждой провинции существует председатель нашей диаспоры, с центром в Гаване. Они собираются, что-то решают, информацию передают на собраниях уже в провинциях. Но это очень формально.
Сейчас называют цифру 1800 прямых выходцев из СССР.
Приезжают представители церкви из США, собирают наших женщин на территории кубинских церквей. Привозят пожертвования, выступают с концертами.
А Посольство даже концерт стоайщий не может организовать раз в год, когда для галочки нас собирает в конце декабря.
Как писала выше, часть наших женщин, которые работали в СССР, получают минимальную российскую пенсию. Но не все, кто работал, ее получает, т.к. нужны документы о стаже с места работы. А у многих уже никого не осталось в России. А пенсия значительна для Кубы.

[cigaRRos]

Друзья! Всем спасибо за комментарии! Из того, что у меня родилось после посещения Ольги - это лишь банальное желание помочь. НАШИМ женщинам, соотечественницам. Я не делю их на русских-украинок-белорусок и евреек. Всем бывшим советским. Поэтому имея некоторый опыт и знания в технологии организации такой помощи, понимаю, что это будет реально сделать, если учредить официальную контору. Подробностей пока нет, считайте, что это лишь программное заявление. Я занимаюсь сигарами, у меня масса коллег и друзей из тех, кого принято называть владельцами заводов-газет-пароходов. Часть из них вполне с пониманием относится к такого рода помощи. И я постараюсь начать действовать в интересах наших соотечественниц.

Организацию учреждать буду в России. Деньги пилить не собираюсь, слава Богу с этим всё в порядке. Абсолютно альтруистичный проект. Я с самого начала появления здесь никогда ни от кого не скрывал своё имя и фамилию. Я человек публичный и, поверьте, у меня есть репутация, которая в моём сигарном мире будет подороже денег. На помощь Посольства рассчитываю исключительно формально, хотя если им периодически давить на мозоли - толк будет. Есть контакты в МИДе и прочих официальных структурах, которые завалят их ворохом писем-распоряжений и звонками с требованиями разобраться с бардаком на месте. Тем более в свете последних политических резолюций на самом высоком уровне. Не смогут игнорировать и футболить. В общем, к чему я это всё? Просто поднял проблему, которую до меня пока здесь никто не озвучивал.

Пока наша помощь ограничивается личным участием - привезти литературу, диски-флешки и дать понять, что о них помнят и готовы помочь. Спасибо всем, кто откликнулся и участвует в обсуждении!

[alexcrane]

Русские - самая разобщенная нация в мире (В.Путин, из недавнего).
Русские за границей стесняются своего языка, своей принадлежности к России, не обозначаются и держатся друг от друга подальше. Каждый из них думает, что он нормальный, а все остальные рядом - "тагильцы".
Но есть другие примеры. Мой друг много лет живет в Китае. Для начала он объединил русскую диаспору в Шанхае в неформальный клуб, а сейчас рулит всеми соотечественниками во всем Китае. И такие оранизации есть во мноих странах АТР. Ежегодно все они собираются на конгресс соотечественников в разных странах типа Австралии, Гонконга, Японии и все это за счет Правительства РФ. Начинал он все сам, безо всякой официальной поддержки. Не просил ничего ни у кого...
По поводу интервью. При всем уважении, но...
Дом в Мирамаре, "В период еспесиаль я не голодала", "Дети Че - мои друзья", "Кубинцы никогда не напиваются" (это ваще шедевр), "У русских туристов пальцы веером", но при этом "Россия нам ничем не помогает и нами не интересуется" (чисто кубинская предъява), "Я - человек богемный"... Режет слух. Интервью неоднзначное и весьма политкорректное. Для первого канала само то.
Сигаррос, выпрыгивай из этой мажорской мирамарской тусовки, сгоняй в провинцию для разнообразия, пообщайся с русскими кубинками где-нибудь в орьенте.

[lexins]

.В каждой провинции существует председатель нашей диаспоры, с центром в Гаване. Они собираются, что-то решают, информацию передают на собраниях уже в провинциях. Но это очень формально.
Сейчас называют цифру 1800 прямых выходцев из СССР.

Вы председателя всей диаспоры назвать можете? Сами участвуете в собраниях диаспоры? Как часто проводятся такие встречи? Контакты председателей с востока (Ольгин, Гранма, Камагуэй, Сантьяго и т.д.) найти можете, может сами знакомы? Вы непосредственный представитель диаспоры который проживает там. У вас есть данная информация или у вас все замечательно и вы ни с кем не встречаетесь? Например есть "Степан-молодец" и другие молодые соотечественники проживающие там и им все эти диаспоры вообще не нужны. Может так и все остальные думают?
Остальные вопросы также остаются открытыми! Валентина, по-вашему мнению какие основные проблемы диаспоры существуют в данный момент? Пенсии понятно. Что еще? Как считаете лично вы, нужны ли книги, фильмы и подобная помощь или все это не нужно и у каждого этих дисков-фильмов-книг просто завались?
А то получается вроде как проблемы и существуют, все о них говорят, а как до дела доходит никто ничего сформулировать не может.

[tanya70]

"Дом в Мирамаре, "В период еспесиаль я не голодала", "Дети Че - мои друзья", "Кубинцы никогда не напиваются" (это ваще шедевр), "У русских туристов пальцы веером", но при этом "Россия нам ничем не помогает и нами не интересуется" (чисто кубинская предъява), "Я - человек богемный"... Режет слух. Интервью неоднзначное и весьма политкорректное. Для первого канала само то."

Да, все верно. Только здорово, что интервью состоялось, и здорово, что оно привлекло внимание и породило идеи. Можно сколь угодно спорить о мотивации, но если от этого будет польза нашим детям и старикам, честь и хвала зачинателям нового дела.

[lexins]

Дом в Мирамаре, "В период еспесиаль я не голодала"

Дом в Мирамаре еще ни о чем не говорит если что. Не вчера она его же купила. Да и дома разные бывают. Муж видимо у неё не последний человек был после учебы в СССР. Не голодала потому что в туризме работала о чем прямо и говорит. Да и сейчас не отрицает, что не голодает и материально не обделена. Тема то в другом.

Да, все верно. .

Верно что простите? Да конечно немножко на некоторые темы говорит политкорректно ( видимо на камеру), но это всего скорее из-за боязни чтобы проблем не создавать себе. Дмитрия она не знает, куда пойдет интервью тоже, мало ли что.
То что кубинцы пьют не очень много и не опустошают бутылку за 5 минут? Она так и есть.

[cigaRRos]

Предыстория этого интервью такая: со мной связался мой немецкий товарищ, нас объединяют сигары, зная, что я на днях лечу в Гавану (на тот момент) попросил передать лекарства, как он сказал "для одной русской женщины" и дал её контакты и список того, что ей надо. Эта женщина, продолжал мой фройнд, хорошая знакомая его друзей, которые подолгу живут в Гаване. Всё. Я прилетел, связался с ней, встретился и... закрутилось. Мы пили кофе у неё на террасе, разговаривали и тут после этих разговоров у МЕНЯ рождается идея снять такое интервью. Я предложил Ольге такую съёмку, прямо заявив, что видео будет размещено в Сети его увидят сотни и тысячи людей. Так оно в принципе и получается. Подняли проблему, оголили нерв.

Перед записью интервью я зачитал ей вопросы, которые намеревался задать. Конечно, мы подкорректировали часть вопросов, что-то тупо удалили безвозвратно, а на чём-то акцентировали внимание. Можно как угодно относиться к словам Ольги и с долей скепсиса воспринимать её слова, но проблема такая существует. Почему-то вспомнился девиз ВДВ - "Никто кроме нас!", переиначив его я понял, что "А кто если не я?" Меня реально эта простая русская женщина растрогала своими рассказами о жизни на Острове, я и сам помню, как видел наших русских бабушек в Посольстве пару лет назад и у МЕНЯ возникло непреодолимое желание начать действовать...

Никаких корыстных целей не преследую, поверьте, мне с избытком хватает на жизнь. Мною движет банальное желание сделать так, чтобы им там жилось хоть немного лучше, чем сейчас, чтобы они тоже почувствовали толику поддержки. У меня у самого мама в таком же возрасте, я прекрасно понимаю это поколение. Это по сути те же самые жёны-декабристки, которые ПО ЛЮБВИ поехали за любимыми на край света и оказались сейчас в таком положении. Да, у каждой жизнь сложилась по-своему, но раз им необходима помощь, то кто-то же должен немного пошевелиться, чтобы им помочь! Государство в лице Посольства - не могут или не хотят, от России очень далеко, да и уровень жизни на Острове, вы сами понимаете, не даёт больших шансов нашим бабушкам и их детям самим решать такие проблемы.

Вот, что мною двигало и такая она история моего знакомства с Ольгой. А про Че - ну а что тут такого? Ольга вышла замуж за кубинца, у которого в период обучения в СССР был друг, откуда она знала, что он сын САМОГО!? А ведь и сын Фиделя учился в МГУ и в России наверняка есть те, кто с ним некогда дружил и общался.. И что? Это судьба... Как-то так...

[Eugeniox]

но раз им необходима помощь, то кто-то же должен немного пошевелиться, чтобы им помочь!

все это хорошо, конечно...
но аппелировать к посольству - это самое простое...
а попытаться самоорганизоваться никто не хочет попытаться, видимо... никому не интересно...
ждут доброго дядю, который сам за них все сделает?

[ValentinaM]

.В каждой провинции существует председатель нашей диаспоры, с центром в Гаване. Они собираются, что-то решают, информацию передают на собраниях уже в провинциях. Но это очень формально.
Сейчас называют цифру 1800 прямых выходцев из СССР.

Вы председателя всей диаспоры назвать можете? Сами участвуете в собраниях диаспоры? Как часто проводятся такие встречи? Контакты председателей с востока (Ольгин, Гранма, Камагуэй, Сантьяго и т.д.) найти можете, может сами знакомы? Вы непосредственный представитель диаспоры который проживает там. У вас есть данная информация или у вас все замечательно и вы ни с кем не встречаетесь? Например есть "Степан-молодец" и другие молодые соотечественники проживающие там и им все эти диаспоры вообще не нужны. Может так и все остальные думают?
Остальные вопросы также остаются открытыми! Валентина, по-вашему мнению какие основные проблемы диаспоры существуют в данный момент? Пенсии понятно. Что еще? Как считаете лично вы, нужны ли книги, фильмы и подобная помощь или все это не нужно и у каждого этих дисков-фильмов-книг просто завались?
А то получается вроде как проблемы и существуют, все о них говорят, а как до дела доходит никто ничего сформулировать не может.

Организация существует формально, т.к. она нигде не зарегистрирована, не хотят ее регистрировать кубинцы. Несколько лет назад появилась надежда, но этим и закончилось. Руслан пытается что-то сделать, но на одном энтузиазме никуда не уедешь. В собраниях диаспоры не участвую, не принадлежу, как часто проводятся встречи не знаю. Контакты с востока Кубы можно добыть, если они Вам нужны. У меня, как у многих живущих здесь, свой круг, в котором общаюсь. В мои руки изредка попадают книги, газеты, журналы из России. Я их передаю моим знакомым, а они передают дальше. В Гаване и в Пинар дель Рио. Они от своей представительницы как-будто отреклись, нечестно играла. Сейчас объединены возле представителей церкви, что приезжают из Флориды регулярно.
Пока официальной организации нет, о материальной помощи нуждающим лучше речь не вести. Духовная нужна. Книги, периодика, фильмы. Всегда до кого-то дойдет.
Кстати, особо нуждающимся Посольство оказывает ежегодно единовременную помощь. Вдовам, больным, с проблемами жилья... Для этого надо написать заявление и обосновать. Выдают 100 долларов, в КУКах.

[ValentinaM]

Андрей, не у всех есть Интернет

Попросите меня я скачаю:) это решаемо.

Спасибо, буду иметь в виду.

[alexcrane]

А еще мягко говоря неправильная мысль прозвучала в интервью о том, что, дескать, молодые русские на Кубе - НЕ НАШИ люди. Я бы сказал вредная мысль. Чьи же они если не наши ? Я практически только Севериновых знаю. Назвать их ненашими не могу. В доску наши! Осуждать молодежь за необходимость крутиться и зарабатывать как-то нелепо. Не у всех муж приближен к элите.

[ValentinaM]

Севериновых знаю лично. Очень положительные человеки. И нас "взрослых", не отталкивают.

[cigaRRos]

А еще мягко говоря неправильная мысль прозвучала в интервью о том, что, дескать, молодые русские на Кубе - НЕ НАШИ люди. Я бы сказал вредная мысль. Чьи же они если не наши ? Я практически только Севериновых знаю. Назвать их ненашими не могу. В доску наши! Осуждать молодежь за необходимость крутиться и зарабатывать как-то нелепо. Не у всех муж приближен к элите.

Ольга давно в разводе со своим мужем, он ей и семье не помогает. Она сама как-то выкручивается. Да, она не в самых стеснённых обстоятельствах живёт, на жизнь хватает. И по поводу её высказываний - к сожалению, могу констатировать, что это её мнение. Я в принципе тоже считаю, что это не совсем правильно. Но это же субъективное мнение, я не тянул никого за язык. Мне были важны честные и искренние ответы.

ВалентинеМ - скиньте, пожалуйста, в ЛС контакты людей на востоке, всех, кого Вы знаете. Будем с ними связываться и пытаться что-то сделать. Заранее спасибо!

[Belaruska]

Организация существует формально, т.к. она нигде не зарегистрирована, не хотят ее регистрировать кубинцы. Несколько лет назад появилась надежда, но этим и закончилось.

А почему не хотят регистрировать? Чем мотивируют?

[Belaruska]

Вот как отпраздновала русскоязычная диаспора День космонавтики (с участием героини фильма Ольги и упоминаемого Руслана)
http://ruso.prensa-latina.cu/index.php? ... ia&catid=2

[Andrey Severinov]

Прям потрясающий пример. Так получилось что сегодняшний вечер мне позвонило аж 4 человека разных возврастов постоянно живущих на Кубе. Никто, абсолютно никто, про мероприятие в день космонавтики не знал, в том числе друг Руслана:)