Форум Винского

**xopen74** » 13 апр 2014, 19:42

Уважаемые форумчане, добрый день!

В конце июня собираюсь поехать на машине впервые в Норвегию. Сформировал для себя маршрут, хотел бы услышать вашу критику. Еду на одной машине с женой (за рулем только я), есть все необходимое для палаточного проживания, но иногда будем останавливаться в домиках (кемпингах). Планируем пройти по нескольким горным маршрутам, но физически особо не подготовлены (потребуется пару месяцев походить в спортзал

Маршрут:
1 день: Москва - Рига (930 км). От МКАД до границы около 7 часов,
Маршрут: Выезжаем из Москвы рано утром, около 4:00. Машина и вещи должны быть подготовлены с вечера. Завтрак в районе Ржева, обед на границе Латвии, ужин в Риге.
Подготовка: посмотреть состояние пробок на границе с Латвией перед поездкой, заказать номер в Риге (со стоянкой для авто) в мае.

2 день: Рига (прогулка по городу, вечером погрузка на паром) - Стокгольм
Обзорная экскурсия по Старой Риге (маршрут сформирован). Подготовка: заказать билеты на паром в конце апреля.

3 день: Стокгольм (паром) - Lystang camping (650 км, около 8-9 часов без остановок)
После съезда с парома уезжаем сразу в сторону Осло (7 часов без остановок, 530 км). В Осло принимает решение, есть ли время на обзорную прогулку. До кемпинга ехать еще около двух часов.
Подготовка: найти другие кемпинги на случай отсутствия свободных мест в lystang camping. Но лучше зарезервировать домик.

4 день: Lystang Camping - Lysebotn Camping (270 км, около 5 часов без остановок)
До спуска в ущелье к городу Lysebotn заезжаем на стоянку, от куда идет тропа к камню Kjeragbolten (туда-обратно 5 часов). После похода спускаемся в город по серпантину. Подготовка: узнать график отправки паромов из Lysebotn.

5 день: Lysebotn - Odda camping
Паром - 100 евро (на катере лучше не ехать, тк он добирается быстро - около часа. Время на пароме: 2.5 часа. Посещение Преикестолен - 4 часа, водопады Langfoss, Låtefossen - 2 часа, обед - 1час . Поездка до городка Одда (около 240 км, 4 часа).
Подготовка: забронировать домик на 2 дня в Odda Camping

6 день: Odda
Поход на язык Тролля (8 часов /туда-обратно).

7 день: Odda - Bergen (по пути: долина водопадов, Вёрингсфоссен, ферма Kjeåsen, водопад Steinsdalsfossen). В Берген ужин (где?)и посещение рыбного рынка (вечером работает?) Подготовка: найти кемпинг около Бергена для места с палаткой.

8 день: Bergen - Geiranger (446 км). По маршруту: водопад Tvindefossen, Флом, смотровая после Флом, снежная дорога Aurlandsvegen, поход на водопад Vettisfossen (успеем? Сколько по времени?), прогулка в Лом (церковь, музей Presthaugen, сувениры).

9 день: Geiranger - Andalsnes (87 км). В Гейрангере покататься на лодке (по ситуации), по пути: дорога троллей, стена троллей). Подготовка: где остановиться с палаткой?

10 день: поход по маршруту Romsdalseggen от Venjesdalssetra до Andalsnes.
Подготовка: где остановиться в Andalsnes (домик)? Как добраться до Venjesdalssetra без машины?

11-12 день: Andalsnes - Стокгольм (по какому маршруту лучше ехать?)

13 день Стокгольм (знакомство с городом)

14 день: Рига - Москва

Спасибо за вашу критику.

**leverrier** » 13 апр 2014, 21:20

"1 день"
От МКАДа до Латвии ровно 600 км (мой одометр дал 603), но за 7 часов вряд ли пройдете. Еще год назад "новаярига" была непроходима "вообще" для нормальных людей, но как раз намедни озадачился этим вопросом: пишут, почти сделали, но километров 70 наберется всякого снятого асфальта и одностороннего движения по очереди и просто ремонта. Думаю, часов 9 надо, если вы не гонщик.
Но это мелочи, более важно другое: состояние пробок на границе с Латвией вам смотреть не нужно. Если даже и будет пробка из легковых на полкилометра, это не про вас, обгоняете не только грузовики, которые там стоят в вечной пробке, но и этих. Потому что это (если они вообще будут) стоят латвийские челноки, которые возят из России бензин и прочее. В свое время они там всех задолбали, поэтому на переходе россияне ввели порядок: "своих" пропускать без очереди. А таких там много никогда не бывало. Так что вперед.

"2 день: Рига (прогулка по городу, вечером погрузка на паром) - ... заказать билеты на паром в конце апреля."
Лично я не советовал бы выезжать из Москвы в 4:00, чтобы весь день до парома гулять по городу Рига. Если гулять, то и пары часов за глаза, старая Рига достаточно компактна. Но это дело вкуса и желания. А практических советов два. 1) На билете на паром будет написано что-то типа надо явиться на посадку чуть ли не за 3 часа до отправления... Так получилось, что я прошлый раз сильно опаздывал, и несмотря на быструю езду, приехал на морской вокзал менее чем за 10 минут до отправления парома. А паром, надо заметить, "никогда" не задерживается - думал, уже "всё". В общем, это другая крайность, к которой я не призываю, но и раньше, чем за час до отправления парома, там тоже делать нечего. А паром там в 17-30, вроде. 2) Если вы пожелаете отплыть в пятницу, то бронируйте билет уже сейчас. Иначе наверняка будут места для людей, но не будет мест для машины. Я в прошлом году уехал таки в пятницу, но только после звонка в Ригу и объяснений, что место в трюме мне нужно, но для мотоцикла... А "автомат" бронирования эти нюансы не различал. Зато свободно со вторника по четверг.

"4 день: Lystang Camping - Lysebotn Camping (270 км, около 5 часов без остановок) ...тропа к камню Kjeragbolten (туда-обратно 5 часов). После похода спускаемся в город по серпантину. Подготовка: узнать график отправки паромов из Lysebotn."
К камню не ходил, но "бабы говорят", там надо больше, чем 5 часов. Почти столько, типа, в одну сторону для "нормальных". Проверьте... Паромов там не меньше 3-х штук в сутки. Но и не на много больше, если больше. Вроде, 4. Вот там желательно бы забронировать, ибо на скоростные паромы, коих там большинство, много машин не влезает...
Само решение доехать до Лисеботна - правильное. Я лично просто поклонник этого места Норвегии. Подходящая к нему дорога 500 на редкость красива. Но мы ехали в солнечный день. И хотя я в стране был 3-й раз, много чего уже видел, и все равно чуть ли не буквально открывал рот от удивления и постоянно останавливался, благо мотоцикл позволяет это делать где угодно..

"5 день: на катере лучше не ехать, тк он добирается быстро - около часа. Время на пароме: 2.5 часа. Посещение Преикестолен - 4 часа"
Да, мы плыли на скоростном пароме, он шел совсем чуть меньше часа. Как раз часа на такое плавание достаточно, ибо зрелище одновременно и красивое, и однообразное. Неудобство там только одно: скорость хода очень высокая, поэтому даже в теплый день на палубе будет очень холодно. Желательно что-то иметь на голову - я так вообще в мотошлеме там плавал. И не провороньте Прекестуленн - будете плыть как раз мимо него.
Но если хотите именно на медленном, тогда точно выясните, в какой час он идет. "Медленных" там явно не более двух в сутки. И тогда, видимо, не потребуется бронирование, ибо "медленный" должен быть большим...

**orionSP** » 13 апр 2014, 21:49

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:5 день: Lysebotn - Odda camping
... Время на пароме: 2.5 часа. Посещение Преикестолен - 4 часа, водопады Langfoss, Låtefossen - 2 часа, обед - 1час . Поездка до городка Одда (около 240 км, 4 часа).

От Preikestolen до Odda Google показывает 203 км, но 4 часа это правильно.
Итого 13,5 часов. Осилите?

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:7 день: … В Берген ужин (где?)и посещение рыбного рынка (вечером работает?)

Смотря какой вечер - расписание здесь.

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:8 день: Bergen - Geiranger (446 км).

446 км - это слишком много для одного дня, тем более такого насыщенного.

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:По маршруту: водопад Tvindefossen, Флом, смотровая после Флом, снежная дорога Aurlandsvegen, поход на водопад Vettisfossen (успеем? Сколько по времени?), прогулка в Лом (церковь, музей Presthaugen, сувениры).

А где же Dalsnibba?

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:9 день: Geiranger - Andalsnes (87 км). В Гейрангере покататься на лодке (по ситуации), по пути: дорога троллей, стена троллей).

Обратите внимание, что Лестница Троллей и Стена Троллей (если вы хотите смотреть на неё снизу) находятся в разных долинах. А то бывает путают.

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:6 день: Odda
Поход на язык Тролля (8 часов /туда-обратно).

Я бы здесь предложил часов 11 как минимум заложить.

**zeugene** » 14 апр 2014, 09:01

xopen74 писал(а) 13 апр 2014, 19:42:...Маршрут:
1 день: Москва - Рига (930 км). От МКАД до границы около 7 часов,
Маршрут: Выезжаем из Москвы рано утром, около 4:00. Машина и вещи должны быть подготовлены с вечера. Завтрак в районе Ржева, обед на границе Латвии, ужин в Риге.
Подготовка: посмотреть состояние пробок на границе с Латвией перед поездкой, заказать номер в Риге (со стоянкой для авто) в мае.
...

Имхо, но ехать по Минке через Витебск-погр.переход Григоровичи-Даугавпилс.

**Rudankort** » 14 апр 2014, 14:57

Программа перенасыщена горным треккингом. Тем более в июне, когда снега наверху будет ещё довольно много. И практически на все треки заложено часа на два меньше, чем следует. ИМХО, есть опасность перенапрячься и испортить себе отдых.

**xopen74** » 19 май 2014, 13:42

Спасибо всем за советы. К сожалению, был в командировке и не мог отписаться на форуме.

Внес некоторые изменения в маршрут. Буду благодарен вашей критике!

1 день: Москва - Рига (930 км по прямой). Ночь в Риге.

2 день: Прогулка по Риге, вечером погрузка на паром до Стокгольма. Билеты на паром куплены.

3 день: Стокгольм (паром) - Lystang camping (650 км, около 8-9 часов без остановок)
После съезда с парома уезжаем сразу в сторону Осло (7 часов без остановок, 530 км). В Осло принимает решение, есть ли время на обзорную прогулку. До кемпинга ехать еще около двух часов.

4 день: Lystang Camping - Lysebotn (погрузка на паром в 15:30) - Fossan - Preikestolen Camping
Комментарий: Из Lystang Camping лучше выезжать до 9:00, чтобы успеть на паром. Дорога - 5 часов без остановки до Lysebotn, далее один час на пароме до Forsand, после около 10 км до Preikestolen Camping.

5 день: Preikestolen Camping - поход Прекестолен, после дорога до Lufthus Camping (чуть дальше Odda)
Комментарий: посетить водопады Langfoss, Låtefossen - 2 часа, обед - 1час . Поездка до городка Lufthus (около 240 км, 4-5 часов). По маршруту убрал один день на Язык Тролля, боюсь, что не будет сил. Лучше в конце поездки пройду по Romsdalseggen.

6 день: Посещение водопада Вёрингсфоссен, ферма Kjeåsen, водопад Steinsdalsfossen и Берген. После возвращаемся в обратно в домик Lufthus Camping по трассе E16 и 13 (для разнообразия).

7 день: Lufthus Camping - Kjørnes Camping
Комментарий: Lufthus Camping - водопад Tvindefosse, Stalheimsfossen, Флом, смотровая после Флом, снежная дорога Aurlandsvegen, поход на водопад Vettisfossen, далее возвращаемся до 5 трассы и добираемся до кемпинга Kjornes (около Songdal)

8 день: Kjørnes Camping - Geiranger
Комментарий: посещение ледника Nigardsbreen (без похода), прогулка в Лом (церковь, музей Presthaugen, сувениры), Dalsnibba и Летящий утес

9 день: Geiranger - Trollstigen Drift AS Camping (около Стены Троллей)
Комментарий: утром в Geiranger катаемся на лодке, сходим на водопад. Далее по дороге: дорога троллей, стена троллей (с другой стороны перевала).

10 день: поход по маршруту Romsdalseggen от Venjesdalssetra до Andalsnes. После возвращаемся в Trollstigen Drift AS.
Комментарий: Как добраться до Venjesdalssetra без машины?

11-12 день: Trollstigen Drift AS (около Стены Троллей) - Стокгольм.
Цель: за два дня добраться до Стокгольма, погулять в нем 3-4 часа и успеть на паром к 16:00.
Комментарий: маршрут от Andalsnes до Стокгольма через E136, E6. Ночевать будем по ситуации, в зависимости от того, сколько смогу проехать в первый день. План - постараться переночевать уже на территории Швеции. Что порекомендуете? К сожалению, брать еще один день не могу, т.к. уже оплачен паром.

13 день Рига - Москва

Veil* » 19 май 2014, 14:38

xopen74 писал(а) 19 май 2014, 13:42:10 день: поход по маршруту Romsdalseggen от Venjesdalssetra до Andalsnes. После возвращаемся в Trollstigen Drift AS.
Комментарий: Как добраться до Venjesdalssetra без машины?

Посмотрите тут, там говорится об автобусе. А здесь дается телефон турцентра, с ними можно связаться, если есть дополнительные вопросы.

xopen74 писал(а) 19 май 2014, 13:42:6 день: Посещение водопада Вёрингсфоссен, ферма Kjeåsen, водопад Steinsdalsfossen и Берген. После возвращаемся в обратно в домик Lufthus Camping по трассе E16 и 13 (для разнообразия).

Сознательно решили не включать долину водопадов Husedalen?
А зачем снова возвращаться в Lufthus, если на следующий день сразу стартуете к Согнефьорду? Если хочется посмотреть Берген, то оттуда и езжайте вечером в сторону Гудвангена, по пути будет Tvindefossen.

xopen74 писал(а) 19 май 2014, 13:42:Lufthus Camping - водопад Tvindefosse, Stalheimsfossen, Флом, смотровая после Флом, снежная дорога Aurlandsvegen, поход на водопад Vettisfossen, далее возвращаемся до 5 трассы и добираемся до кемпинга Kjornes (около Songdal)

В этот день выходит больше 300 км дороги. В среднем 50 км/час + остановиться-посмотреть-поесть. К тому же, перечисленные места сами по себе заслуживают более пристального внимания, чем просто проехать мимо.
Трек к Веттисфоссен не сложный, но в целом он больше 10 км и часа 3.5-4 занимает.
ИМХО, явное перенасыщение программы. Если вечером 6 дня не возвращаться в Хардангер, а добраться до Гудвангена, то план 7 дня становится вполне реализуем.

xopen74 писал(а) 19 май 2014, 13:42:План - постараться переночевать уже на территории Швеции. Что порекомендуете?

1. Возвращаться вот по этому маршруту:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m29!1m12!1m3!1d3985711.321739255!2d8.479741127922928!3d60.805318482849266!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m14!1i1!3e0!4m5!1s0x46140975ceac056b%3A0x6b1aa68194195acd!2z0J7QvdC00LDQu9GB0L3QtdGBLCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d62.5674461!2d7.68722!4m5!1s0x465f763119640bcb%3A0xa80d27d3679d7766!2z0KHRgtC-0LrQs9C-0LvRjNC8LCDQqNCy0LXRhtC40Y8!3m2!1d59.329323499999994!2d18.0685808!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1400499984860

Резоны - больше по Швеции. Скорость выше, бензин дешевле.

2.Кемпинги там есть по дороге. Посмотрите www.camping.se

**xopen74** » 19 май 2014, 15:01

Veil* и Автопутешественник, спасибо за ваши комментарии. Буду перепланировать маршрут.

**xopen74** » 01 июн 2014, 20:23

Форумчане, подскажите, пожалуйста, необходимы ли Международные водительские права при посещении Норвегии на своем автомобиле. Не раз слышал, что достаточно российских прав. Но сейчас многие интернет ресурсы говорят о противоположном, например - www.visitnorway.com/ru/about-norway/saf ... in-norway/

xopen74 писал(а) 01 июн 2014, 20:23:необходимы ли Международные водительские права при посещении Норвегии на своем автомобиле.

Трудно сказать. По идее - не нужны. Я их никогда не оформлял.
Официальный сайт Норвежской государственной дорожной администрации говорит о том, что если пребывание менее 3 месяцев, то и наше обычное удостоверение подходит.
Driving licences issued outside the EU/EEA are valid for driving in Norway for up to 3 months after entering Norway. This also applies if you take up ‘normal residence’ in Norway.

**Nora L** » 01 июн 2014, 21:47

5 день: Preikestolen Camping

–
Имейте ввиду , что это практически единственный кемпинг в этом регионе , где есть не только суровые комары , но и суровый гнус. Не очень приятно. Учтите.

**xopen74** » 06 июн 2014, 19:43

Сегодня нашел видео недельной давности с дороги, которая идет на люсе-фьор. По дороге лежит огромное количества снега, мне показалось, что больше обычного в этом регионе

phpBB [media]

**Trolll** » 06 июн 2014, 19:49

А Вам приходилось в мае ездить по этой дороге?

**xopen74** » 06 июн 2014, 20:06

Trolll писал(а) 06 июн 2014, 19:49:А Вам приходилось в мае ездить по этой дороге?

Нет, не приходилось. Видел только фотографии дорог этого региона из фото отчетов.

Возможно написал немного бреда. Просто чем ближе дата поездки - тем больше панического опасения. Это моя первая поездка на машине на такое расстояние, в палатке жил всего пару раз, летом выезжал только на море. А в этом году решил попробовать новое. Уже 6 месяцев живу Норвегией (фото, видео, отчеты, рассказы, планирование маршрута... всех близких и коллег достал этим делом

Вроде к поездке подготовился - "снаряжение" купил, "запасные аэродромы", пути отступления, план А, Б, С подготовлены. Но все еще есть переживания... В том числе и по погоде - надеюсь, что повезет и отдых не будет испорчен.

Извиняюсь за флуд, просто решил поделиться своими проблемами. Зачем - не знаю.

xopen74 писал(а) 06 июн 2014, 20:06:просто решил поделиться своими проблемами.

Проблемы-то в чем?
Всем бы такие... Собираюсь в Норвегию. Вот уж проблема! Остается просто порадоваться. У Вас и супруги должно быть просто желание совершить этот трип. Получить максимум положительных эмоций. Палатка есть. Машина есть. Что еще?
Все нормально будет!

**konatava** » 06 июн 2014, 20:14

xopen74, не волнуйтесь, погода будет нормальная. Мы тоже едем в это время, а нам с погодой всегда везет. :smile:
А отдых в Норвегии никакая погода испортить не может.

**Trolll** » 06 июн 2014, 20:14

Не вижу причины для беспокойства. Да, погода может быть любой, но если эту дорогу на Лисеботн открыли, она, в любом случае будет в отличном состоянии. И сугробы по обочинам - так это даже интересно и добавляет колорита к поездке

**xopen74** » 16 июн 2014, 20:36

Всем спасибо за поддержку и понимание! До отпуска осталось меньше недели, скорее бы

Хочу уточнить по одному этапу в маршруте: в третий день еду от церкви Heddal stavkirke. Цель - добраться до Прекистолен кемпинг. Поход к камню Къерагболтен не интересен. Вопрос: как лучше ехать - 36, E134, 45, 337, 45. Или лучше проехать по берегу E18 и E39. На форуме многие пишут, что первый вариант более живописный, но успею ли я за день добраться. Изначально я вообще планировал за один день добраться до Lyseboth, далее доплыть до Forsand и проехать к Прекистолен кемпинг. Но понял, что это нереально или убьюсь на столько, что на следующий день не будет сил идти на Прекистолен.