Финистер и Бретань в июле - маршрут для критики

[Олег II]

Доброго всем времени суток!

Выкладываю для критики летний маршрут Финистер-Бретань. Критика, предложения и прочий конструктив – welcome.
На данный момент оплачены авиабилеты, забукирована машина через ?, забукированы все ночлеги.
Время действия – 12-23/07/14.

Кратко:
12/7: Москва - Ванн.
13/7 Ванн
14/7 Ванн, Иль-Бель
15/7 Ванн - Кемпер
16/7 Кемпер - Локронан - Роскофф
17/7 Роскофф - Морле, Перрос-Гирек или Трегастель
18/7 Роскофф - Динан
19-7 Динан - Эрки - Фреель - Динан
20/7 Динан - Фужер - МСМ - Динан
21/7 Динан - Нант
22/7 Нант
23/7 Нант - Москва

12/07
Самолет Москва-Амстердам-Нант.
Примерно в полдень – получение машины в аэропорту, ожидание прилета четвертого члена экипажа из Ниццы. Далее - курс на Ванн кратчайшим путем (по-Мишленовским данным 120 км).
Была идея сделать это через Сен-Назар и Геранд, прохватить вдоль берега, а затем заскочить в Рошфор-ан-Тер. Но по здравому размышлению, учитывая бессонную ночь, и перелет с 2,5 часами ожидания стыковки в Схипхоле, сочли это неразумным.
Итак, едем в Ванн, где на площади Либерасьон забуканы аппартаменты на 3 ночи. На въезде в Ванн спутниковая разведка обнаружила Carefour, где мы и подзатаримся провизией, дабы не тратить на это время в ближайшие три дня.
Вечером погуляем. От отеля до старого города примерно 800 метров.

13/07.
Поездка в Рошфор-ан-Тер и назад в первой половине дня – 100 км на круг. Затем Ванн – старый город и проч.

14/08.
Остров Иль-Бель. Планировали сначала туда на машине. Однако тариф на паром прибил такие намеренья – 4 сотни евро за покатать машину на кораблике. Поэтому утром из Ванна до парома в Киберон мы отправимся либо на машине и там на стоянке оставим, либо на автобусе. На самом Иль-Бель сейчас рассматриваем вариант аренды машины, либо будем на автобусе передвигаться. Как силы подойдут к концу – возвращаемся в Ванн.

15/5. Утром покидаем Ванн. Голосование по вопросу заезжать ли в Карнак на осмотр засеянных камнями полей, далее заезд в Кемперле, затем сколько хватит сил и желания – Пон-Авен и на ночлег в Кемпер. Весь перегон примерно 120 км.

16/07.
Осмотр Кемпера – по ситуации: либо до обеда, либо вечером предыдущего дня. На этот день главная задача – переезд в Роскофф с заездом в Локронан. Перегон 110 км.

17/07
18/07
С вечера 16/07 по утро 18/07 наша база – Роскофф. Оттуда возможно выберемся Перрос-Гирек, где уже бывали и в Морле, где ещё не бывали.

18/07.
19/07.
20/07.
Перемещаемся на 170 км к востоку – новая база в Динане. Там уже были, город нравится.
Проводим там с вечера 18/07 по утро 21/07. Вылазки возможны в Эрки, мыс Фреель, МСМ (уже были), Фужер.
Все по погоде и по настроению.

21/07. Покидаем Динан, курс на Нант. 160 км. Вечер в Нанте. Рядом с отелем – остров с японским садом.

22/07. Нант. Осмотр. Легкий шопинг.

23/07. Утром в аэропорт, сдача машины. В 11-30 – самолет Нант-Париж-Амстердам-Москва.

[même]

В Киброне очень красиво, стоит по нему прокатиться. Карнак с мегалитами впечатляет, но долго там делать нечего, можно из машины не выходить. Если будете в Локронане, стоит заехать в Крозон, там красивые виды, каждые полчаса прогулки на маленьких корабликах с заходами в гроты, самое живописное место Morgat пляж. Рядом с Росковом есть Сан Поль де Леон (Saint-Pol-de-Léon), там в соборе выставлены черепа знатных горожан, нигде больше я такого не видела. Если захочется погулять на природе, красивое место Keremma, там белый песочек, голубое море и никого нет. Вообще-то таких пляжей там много, в Плюэскате например несколько, но Керема самый известный. Более оживленные места Brignogan-Plage и Carantec тоже живописные, в Бриногане пляж и маяк, в Карантеке крепость на острове. Если будете ориентироваться по знакам, глаз с лучиками, означает красивый вид, все найдете. Рядом с Динаном Сан Мало, там тоже приятно погулять.

[luchar]

Да, интересный маршрут.
Если вы из Динана поедете через Плоэрмель, то можно заглянуть в Бросселиандский лес. Нам из Ванна было сложно туда добираться (без машины) и мы заменили его Рошфором-ан-Тер. Место интересное. В Нанте после Бретани будет скучно. (Я бы лично оставила одну ночь.)
Ну, и по мне один неполный день на Бель-Иль очень и очень мало.
В Ванне и Динане пожить несколько дней, мне кажется, очень здорово. В Динане мы были коротко, а в Ванне мы ночевали 5 ночей и уезжать было очень жалко. Еще бы я, наверное, вместо Роскофа осталась бы ночевать в Кемпере и заехала на Крозон, в Понт-Авен, Кемперле, Pont-L'Abbe (в какой день недели они свои чепчики надевают?).
А когда в Лорьяне кельтский фестиваль? Не захватываете по времени? Вроде в июле обычно. UPD. А, нет, позже, с 1 по 10 августа.

[Олег II]

Спасибо за советы. Упомянутые вами места обязательно внимательно изучу.

To: Luchar
Отчетов по этим краям немного. Ваше описание Ванна и Иль-Бель проработали с большим тщанием.
Может подскажете, что именно кроме Коттона нужно обязательно посмотреть на острове? И что интересного в Ванне кроме старого города ?
Через Google посмотрел улицы. Минимум кафешек, булочных и магазинов; практически их нет. Не напрягало ?

[luchar]

Про Ванн. Там есть Корфур и Монопри, продукты мы покупали там. Мы жили на Пляс де Лис, кафешек в округе было достаточно, как внутри стен, так и снаружи. Но в кафе мы не ходили, т.к. все время проводили в разъездах, а после возвращения из поездок нам хотелось поужинать в домашней расслабленной обстановке. В Ванне смотреть, на мой взгляд, особо нечего (в Динане больше). Там надо просто жить, мне кажется. Жить очень приятно. Народ очень доброжелательный и, в отличие от больших городов, не отстраненно вежливый, а внимательный. Всегда спрашивали, откуда приехали. Магазинчики там небольшие, но очень симпатичные. Нам очень понравился ирландский магазин. Два раза в неделю (среда и суббота) на площади, где мы жили, буквально под нашими окнами (Пляс де Лис) разворачивался открытый рынок. Тоже любопытно и можно было купить деревенские продукты. В Ванне еще есть парк (через дорогу от французского парка под стеной). Мы ходили пешком до полуострова Конло, но на мой взгляд, смотреть там нечего.
Про Бель-Иль. Там интересно все западное и северное побережье. Не все одинаково интересно, конечно... Юг мы даже не изучали, т.к. знали, что не успеем, на востоке, как мне показалось, скучный рельеф, пляжи в основном. На машине можно объехать весь остров, заехав в 2-3 места. Но тропа во многих местах далековато от трассы, поэтому только пешком (даже на велосипеде не везде разрешено). Можно доехать до Порт-Котон, до мыса Пулен, там тоже красиво и еще есть музей Сары Бернар. По дороге в Порт-Котон можно заехать в музей Моне (не знаю, как он работает, у нас времени не было).

[Alan ar Penn]

1. По дороге из Нанта в Ванн расположен Рош-Бернар (La Roche-Bernard) - очень живописный городок, мало уступающий Рошфору.
2. Из Ванна очень удобно добраться до Жослена (Josselin) по N24, оно того стоит - город с фахверковыми домами, прекрасной базиликой (можно бесплатно подняться на колокольню) и старым замком у реки.
3. Рядом с Динаном расположен городок Бешерель (Becherel). Мало того, что он очень красив (похож на Локронан), так еще и считается книжной столицей Бретани: там три магазина из каждых четырех - букинистические. Если повезет, можно попасть на книжную ярмарку, они там проводятся часто и регулярно.
4. По Сен-Мало согласен - город достоин всяческого внимания, особенно если вы любитель истории пиратства)
5. 20 июля - самое плохое время для посещения МСМ. Приливов нет, ночного представления в аббатстве нет (воскресенье). Зато стада японцев наверняка будут - не протолкнетесь( Лучше присмотрите дату на сайте Горы и ориентируйтесь по приливам.
Как-то так...

[Олег II]

Спасибо за наводки.
Becherel попробуем заценить на маршруте из Динана в Нант.
Josselin - не попадем, слишком уж в стороне.
La Roche-Bernard, конечно, будет прямо по пути. Посмотрим на настроение после ночного перелета.

Из Динана планируем поездки
- Динар-Сен-Мало
- Фужер-МСМ
To: Alan ar Penn
Не понял про отсутствие приливов 20/7. Судя по расписанию примерно в 21-00 там самая низкая вода, мы туда как раз и хотим на закате приехать.

По Бель-Иль: Хотим там посмотреть три пункта: Le Palais по прибытии, затем Port Coton, на закуску Point des Poulains. Погуляем сколько сил хватит. Я так понимаю, что автобус ходит нечасто и для экономии времени все-таки придется взять машину напрокат. Из Ванна до Киберона, конечно, удобнее на машине будет приехать, но есть ли там стоянки чтобы на весь день машину оставить. А то окажется как обычно в паркоматах только на 3 или 4 часа - и что тогда ?

[Alan ar Penn]

Добрый день, Олег.

Не понял про отсутствие приливов 20/7. Судя по расписанию примерно в 21-00 там самая низкая вода, мы туда как раз и хотим на закате приехать.

Гм... Так низкая вода - это же плохо! Чем выше прилив, тем лучше, или я чего-то не понимаю? И еще: Вы где смотрите? Не здесь разве _http://www.ot-montsaintmichel.com/fr/maree-montsaintmichel-juillet2014.htm?
Я вижу на странице, что 20 числа видимого прилива вообще не будет (там в таблице упомянуты только дни, когда приливы наблюдаются, и 20-числа среди них нет). Самый мощный прилив в июле будет 14-го в 21-33 - высота 13-95. Как раз в это время на улицах Ванна будут исторические костюмированые шествия, а в Сен-Мало фейерверки)))
По островам не подскажу: пока ни до одного не успел добраться - может, через поездку-другую... Я ещё континентальный Морбиан толком не освоил)))
Кстати, о Морбиане: по дороге из Нанта в Ванн (съезд с N165 на Sarzeau) расположен замок Сусиньо (Suscinio). Владели им герцоги Бретонские, жила какое-то время сама Анна, а сейчас там музей.
Снаружи выглядит вот так:

И так:


Внутри замок спокойный, светлый и какой-то уютный, что-ли... Ощущается, что жили в нём с удовольствием: в ванной комнате герцогини были полы с подогревом (неплохо для дикого средневековья?), а из окон открываются виды то на подъёмный мост, то на океан вдали, то на прилегающие озера (там раньше были охотничьи угодья герцогов, а теперь орнитологический заповедник). Ещё один плюс местечка: в полутора километрах от замка - отличный песчаный пляж. (фото делал в январе, сразу после шторма, потому оградка и покосилась)))

Можно окунуться с дороги, если погода позволит (а на середину июля шансы будут очень неплохие)

[Олег II]

To: Alan ar Penn

У меня была мысль по дороге из Нанта в Ванн посетить что-нибудь интересное или хотя бы проехать по живописным местам, а не просто тупить по хайвэю.
Что-нибудь типа Сен-Назер, Геранд, Перьяк-Сюр-Мер, затем крюк в Рошфор-Ан-Тен...
Но решили уже на месте понять, насколько нам будет этого в тот момент хотеться. В половине второго ночи выехать из дома в аэропорт, в 5-30 вылет, три часа лететь, 2,5 часа телепаться в Схипхоле, затем еще полтора часа лететь... Увидим по ситуации. За подсказку - по-любому большой респект.

Что касается приливов. В МСМ мы были в прошлом году. Как это выглядит при полном дневном свете и при полной воде, а так же поздно вечером, мы уже видели. Хотелось приехать именно на закате в момент самой низкой воды. Расписание приливов смотрю здесь . Может это будут и не самые максимальные приливы/отливы, но выбирать не приходится.

Про маскарад в Ванне 14/7 - очень интересно. Может подскажете источник информации?

По-моему, Морбиан как-то обойден вниманием туристической гильдии. Отзывов немного, путеводители выдают достаточно скупые сведения. Пяток раскрученных местечек и все. Уже понятно, что интересного там намного больше.

[Alan ar Penn]

Про маскарад в Ванне 14/7 - очень интересно. Может подскажете источник информации?

Да я так сразу и не вспомню: они лет уж тридцать так празднуют, если не больше - традиция! Каждый год 12, 13, 14 июля на улицах костюмированые шествия, посвященные какому-либо периоду городской истории - всякий раз новому, если не ошибаюсь. Да Вы скоро сами все увидите!
А вообще маршрут Ваш производит на меня двойственное впечатление: по-моему, он хорошо продуман географически, правильно закольцован... но все время промахивается по датам мимо интересных событий (разве что с Ванном вам повезет). Ну и Нант в конце... как бы это поделикатнее... словом, я бы на него день не тратил. И час бы не тратил. Впрочем, каждому свое и пока сам не посмотришь, не узнаешь: может наоборот, Вам и понравится.

По-моему, Морбиан как-то обойден вниманием туристической гильдии. Отзывов немного, путеводители выдают достаточно скупые сведения. Пяток раскрученных местечек и все. Уже понятно, что интересного там намного больше.

А Вы укажите этот пяток, а я чем-нибудь дополню, если смогу, мне не жалко)))
Пока что по Ванну: ИМХО, там стоит посетить океанариум. Он небольшой, но очень приятный: акулы-черепахи как положено, в ассортименте, но запомнились морские коньки и необычайно дружелюбные и общительные скаты. Эксклюзивная достопримечательность - здоровущая крокодилица с романтическим именем Элеонора, некогда выловленная в парижской канализации. Ее перевезли в Бретань, воссоздали привычный антураж, и она живет, не тужит)))
"...L'aquarium accueille un crocodile du Nil trouvé dans les égouts de Paris, sous le Pont Neuf, en 1984. Mesurant moins d'un mètre à l'époque, Eleanore mesure 3 mètres à l'âge adulte pour un poids dépassant les 250 kilos. Son habitat rappelle singulièrement les égouts où il a vécu avant d'être retrouvé par des égoutiers et capturés par les pompiers de Paris."
Wikipedia.fr
В соседнем здании расположен "Сад бабочек" - название говорит само за себя. Есть общий билет в оба места, оптом выходит чуть дешевле. Найти все это хозяйство очень легко, они прямо в порту у бесплатной стоянки. На всякий случай вот сайт: _http://aquariumdevannes.fr/
Удачи!

[luchar]

Ну и Нант в конце... как бы это поделикатнее... словом, я бы на него день не тратил. И час бы не тратил. Впрочем, каждому свое и пока сам не посмотришь, не узнаешь: может наоборот, Вам и понравится.

Дочка уехала на один день из Ванна в Нант... Вот тоже не могу деликатно выразиться. Если бы у нее не было очень важной причины поехать туда, то можно было бы считать, что день потерян зря.
А насчет Морбиана... Навскидку: Киброн, Бель-Иль, о. Груа, Карнак, Оре, Лорьян (фестиваль), Кемперле (Морбиан или уже Финистер?), Ванн, Иль-О-Муан, Рошфор-ан-Тер, Жослен, Бросселиандский лес (или это уже департамент Иль и Вилен?).

[Alan ar Penn]

Ну и Нант в конце... как бы это поделикатнее... словом, я бы на него день не тратил. И час бы не тратил. Впрочем, каждому свое и пока сам не посмотришь, не узнаешь: может наоборот, Вам и понравится.

Дочка уехала на один день из Ванна в Нант... Вот тоже не могу деликатно выразиться. Если бы у нее не было очень важной причины поехать туда, то можно было бы считать, что день потерян зря.

А у меня не было важной причины поехать туда, кроме собственной дури, и теперь смело могу считать - день был потерян зря)))

А насчет Морбиана... Навскидку: Киброн, Бель-Иль, о. Груа, Карнак, Оре, Лорьян (фестиваль), Кемперле (Морбиан или уже Финистер?), Ванн, Иль-О-Муан, Рошфор-ан-Тер, Жослен, Бросселиандский лес (или это уже департамент Иль и Вилен?).

Кемперле на границе, но все-таки уже Финистер))) Броселианд частично расположен в Морбиане (процентов 40), а остальное в Иль-э-Вилене. Но Зеркало фей, Золотое дерево и Пристанище Вивиан - точно в Морбиане)))
А по остальному... Во-первых, я бы вместо Карнака заехал бы в Локмариакер (Locmariaquer): для любителей мегалитов он будет не хуже Карнака, а то и лучше, ибо Карнак берет количеством, а Локмариакер - качеством)))
Два неубиваемых джокера Локмариакера:
Большой менгир, по преданию разбитый молнией...

...и так называемый Стол торговца:

До реставрации это сооружение было занесено по крышу и впрямь напоминало каменный стол.
Первый интересен тем, что считается самым большим менгиром в мире (вернее, считался бы, если б остался целым) - больше 20 метров в длину и под 300 тонн весом.
Он и впрямь здоровый, приходилось снимать по частям (фотки лета 2012)




Интересно, что таких менгиров было несколько и стояли они вертикально... некоторое время. Но еще в палеолите их аккуратно уложили на землю: этот вот остался, а остальные пошли на строительство дольменов. Что там у них приключилось: смена власти, религии или еще что-нибудь? Кто ж теперь скажет, если менгир этот обтесали и подняли за 2000 лет до пирамиды Хеопса. Вот еще задачка: как они умудрились-то?
"Стол торговца" был, похоже, чем-то вроде храмового сооружения. Можно без проблем войти внутрь и посмотреть на каменную резьбу на потолке. Вот кстати, сразу две уникальные вещи: каменная резьба - большая редкость в мегалитах Бретани, а высокий, в 2,50 метра потолок вообще фиг найдешь. Фоток изнутри не делал, постеснялся: когда стоишь внутри сооружения, возведенного за тысячу лет до пирамид и смотришь на неведомые символы, всякое лезет в голову...
Оба объекта находятся на территории музея, но если платить влом, то Большой менгир можно неплохо рассмотреть с дороги - пойди скрой такое! А вот за вход в "Стол торговца" придётся заплатить.
Есть еще некоторое количество "дикорастущих" мегалитов в окрестностях, но я за ними не охотился - и так хватило. На всякий случай: инфа о них и схемы маршрутов доступны в местном офисе туризма.
И даже если Вы не любитель старых камней, в Локмариакере все равно есть что посмотреть и чем заняться. Если надо, позже допишу.

[luchar]

А я вот равнодушна к мегалитам. )) Мне хватило их на Иль-О-Муане и парочки менгиров на Бель-Иле. Кое-кто у нас хотел заехать в Карнак, но нам элементарно не хватило времени. И очень жаль, что не удалось втиснуть Бросселианд. (( Без машины туда удобнее из Ренна добираться. А на Кемперле мы полюбовались только из окна поезда. (Всего не посмотреть, эх, за короткое время...)

[Alan ar Penn]

Не грустите о Броселианде - это Вас Господь уберег))) Я почти серьезно: на мой взгляд, Броселианд надо изучать или как следует, или никак. Если заскочить на час-другой, можно все испортить: в лучшем случае впечатления будут слабыми, а в худшем - вообще со знаком минус. Ну лес и лес - подумаешь! - нашли чем русских удивить!
А вот ежели начать на рассвете, подняться над Зеркалом фей, посмотреть на розовые, опутанные колючками крутые склоны и представить, как по ним бродили рыцари, потерявшие рассудок и память... потом поехать к могиле Мерлина и постоять там в тишине, а потом завернуть к дубу Гильотена и ощутить под ладонью древнюю кору... затем переехать к Пемпонскому аббатству и всласть побродить вдоль тихого чистого озера... а оттуда к Могиле гигантов, посидеть на вершине холма, гадая, что за эпические существа бились здесь в незапамятные времена - тогда да, Броселианд может стать одним из Ваших любимых мест)))
Но это, к сожалению, не случай топик-кастера: мы тут имеем ограниченный по времени маршрут с жесткими контрольными точками. Собственно, поэтому я Броселианд даже упоминать не собирался - здесь это почти оффтоп)))

[luchar]

Поэтому мы и не поехали — решили, что слишком мало времени. Я не люблю такие поездки: заехали на полчаса, поехали дальше, "что там у нас дальше? — "а, Рошфор! ну на него хватит 20 минут" и т.д...)) А потом пишут: да ничего особенного, просто ловушка для туристов. Мне нравится гулять в тишине, желательно в одиночестве и без туристов, долго и вдумчиво (поэтому, в частности, так настойчиво всем советую, если ехать на Мон-Сен-Мишель, то обязательно там ночевать или не ехать совсем).
Оффтоп. А где можно почитать ваши отчеты или посмотреть фотографии? Можно в ЛС, если тут нельзя давать ссылки на другие сайты (мне как-то сделали замечание, когда я дала ссылку на прекрасный отчет с прекрасными фотографиями в каком-то блоге).

[Олег II]

Доброго времени суток!
Спасибо всем за ответы и подсказки.

Замок Сусиньо - постараемся посетить.
Океанариум и сад бабочек смотрели в Сингапуре на Сентозе. В Ванне все-таки хочется увидеть что-то более французское, нежели трехметровая крокодилица, пусть и выловленная из Парижской канализации (неужели не фейк?).

Мегаллиты - большого интереса и энтузиазма у всех членов команды они не вызывают, но и упустить случай не хочется. Поэтому сделаем небольшой крюк в Карнак, посмотрим на "о поле, поле, кто тебя усеял тяжкими камнями?". Локмариакер в маршрут не вносим.

По прежнему в сомнениях по поводу посещения Кемперле на перегоне Ванн - Кемпер. В Понт-Авене мы хотим часа три погулять, да и пообедать - значит плюс ещё пара часов. При таком раскладе по Кемперле придется носиться галопом. А оно такое нужно? Опыт показывает что нет.

Пляж Keremma - обязательно постараемся заехать из Роскоффа. А вот Крозон - не вписываемся.

По поводу Бросселиада вы совершенно правы. Это не наша тема. Просто эти книги, легенды, персонажи прошли мимо нас. Зато не прошло многое другое.

Неужели с Нантом так все плохо? Насколько я знаю, это город с самым высоким уровнем жизни во Франции, по населению больше чем Париж. Безусловно, гулять по уютным улицам с домами которым лет 200-300-400 приятно. Но хочется посмотреть и крупный современный город тоже. И еще - банально пошопиться полдня. Не в Динане же этим заниматься.

То, что мы промахиваемся мимо каких-то дат, нас не сильно напрягает. Ну не увидим мы фейерверк в Сен-Мало, ну прилив/отлив в МСМ в день нашего визита будет не максимальным - переживем. Увидим шествие в Ванне - уже как подарок.

"...ограниченный по времени маршрут с жесткими контрольными точками..." - да, это наши реалии. Время ограничено авиабилетами - а как иначе? Жесткие точки - это удобные базы, которые мы сами выбрали. В данной поездке нам хочется смотреть шире, а не глубже, хоть это и дилентантизм.

[Alan ar Penn]

Здравствуйте, Олег

В Ванне все-таки хочется увидеть что-то более французское, нежели трехметровая крокодилица, пусть и выловленная из Парижской канализации.

ИМХО, в Бретани надо смотреть "бретонское", для "французского" есть другие места (кстати, упомянутая крокодилица - француженка (не фейк), а морские коньки местные - родом из залива Морбиан))) Если же нужна историческая аутентичность, Пул-Фетан вам в помощь - там ее выше крыши. Я бы по дороге из Ванна заехал не в Кемперле, а именно в Пул-Фетан - отличное место. Был там всего раз, но обязательно вернусь (вернее так - рассчитываю возвращаться)
Это и к вопросу о Понт-Авене: если вопрос стоит "или-или", то я бы точно выбрал Понт-Авен. Кемперле хорошее место, но хороших мест в Бретани много, а Понт-Авен один)

Неужели с Нантом так все плохо? Насколько я знаю, это город с самым высоким уровнем жизни во Франции, по населению больше чем Париж.

Ну почему плохо? Нормально. Другое дело, стоит ли тратить время на простое "нормально". Про уровень жизни не знаю, мне как туристу он не сильно интересен: прогуляться по нему нельзя, сфотографировать тоже... А вот насчет населения не понял. Нант немногим больше Ренна, где-то четверть миллиона с хвостиком - куда ему до Парижа!

Безусловно, гулять по уютным улицам с домами которым лет 200-300-400 приятно. Но хочется посмотреть и крупный современный город тоже.

Видите ли... Он не маленький и не крупный, не современный и не старый: он никакой. Он даже не портовый, хоть океан и недалеко. Город ни о чем. Вернее так: это город, который не имея своего лица, попытался нацепить чужую маску. (все ИМХО естественно: тысячу извинений поклонникам Нанта))

Увидим шествие в Ванне - уже как подарок.

Вот уж чего-чего, а таких "подарков" в Динане у вас будет с избытком. Еще пощады запросите)))

В данной поездке нам хочется смотреть шире, а не глубже, хоть это и дилентантизм.

По поводу "шире": в пятнадцати примерно километрах от Рошфора расположен Малетруа: с платной стоянки Рошфора (той, что на горе у маленькой бензоколонки) уходите вниз на D774 и она вас выводит прямо туда.
Малетруа вообще-то город непростой, я для себя называю такие города шкатулками, их как раз надо "вглубь"... но даже просто заехать на час и прогуляться по старому центру очень приятно. К тому же в вашем случае он может отчасти заменить Кемперле: тоже дома-фахверки, цветы и куча рек, каналов и протоков (даже свой остров есть). Написал "отчасти" не потому, что он хуже: просто он не копия Кемперле, а город со своим лицом (и весьма симпатичным)))
По традиции несколько фото города в разное время года (кстати, если я слишком разогнался с фотографиями, предупредите, остановлюсь: не каждому понравится тратить кучу трафика на чужие "художества")









Почти офф: luchar, а это Вам: угадайте откуда)))

[Олег II]

Большое спасибо всем за советы.
Мы уже скорректировали маршрут - отменили ночевки в Кемпере и в Роскофф - заменили на Понт-Авен.

12/7 Нант Прилет, переезд в Ванн
Ванн

13/7 Ванн Рошфор, Мелеструа
14/7 Ванн Бель-Иль
15/7 Ванн Переезд через Карнак в Понт-Авен
Понт-Авен

16/7 Понт-Авен
17/7 Понт-Авен
18/7 Понт-Авен Переезд в Динан. Эрки
Динан

19/7 Динан Фужер, МСМ
20/7 Динан Динар, Сен-Мало
21/7 Динан Переезд в Нант
Нант

22/7 Нант
23/7 Нант Утром отлет


На Бель-Иль забронировали машинку. В планах посмотреть Ле-Пале, Порт-Котон, Иль Де Пулен.
Из Понт-Авена планируются вылазки на близлежащее побережье, Кемперле, Кемпер (возможно), Конкарно. Пул-Фетан решили пропустить.
На перегоне Динан-Нант пока кроме Becherel ничего не запланировано.
На Нант все-таки решили оставить полный день. Слегка пошопиться.

[ilinn]

Очень люблю Бретань, часто и подолгу бываем там. По Вашему маршруту выскажусь, хотя уже забронированы отели.

12/7 Нант Прилет, переезд в Ванн
Ванн
ВАнн городок неплохой, но 3 дня на него - это очень много (1 день бы оставить на него, потом переместиться в Киберон - там прекрасные виды на океан и Бель Илль рядом). В этом районе интерес представляет сам залив, Golf.

13/7 Ванн Рошфор, Мелеструа - лучше бы вместо этого пикник на скалах залива Golf (вам в любой рыбной лавке все и приготовят там же:)) Если город, то Auray (по пути в Киберон).
14/7 Ванн Бель-Иль
15/7 Ванн Переезд через Карнак в Понт-Авен -
Понт-Авен

16/7 Понт-Авен - на Понт Авен больше одного дня, поверьте, не стоит отводить:) . Вы не пожалеете, если на пару дней заедете на полурстров Крозон - там просто потрясающие виды,дух захватывает. Мысы Cap de la Chèvre и Cap Point de Penhir. И пляжи в бухтах! И Локронан Вы пропускаете, а там очень любопытно побывать. Аутентичное место. Ну и рядом Menez-Hom.
17/7 Понт-Авен
18/7 Понт-Авен Переезд в Динан. Эрки - не хотите посетить мистический лес Huelgoat? Проложить через него маршрут с заездом в довольно большой город Сен-Брие? Там уже до Динана поедете по отличной дороге.
Динан

19/7 Динан Фужер, МСМ. Один день не Ренн отвела бы - город с удивительной атмосферой и архитектурой (в центре), ну и шоппинг там куда приятнее, чем в Нанте!
20/7 Динан Динар, Сен-Мало - а Канкаль? Там рынок устричный:)
21/7 Динан Переезд в Нант
Нант

22/7 Нант - в Нанте бы только ночевку оставила, в Ренне гораздо интереснее:)
23/7 Нант Утром отлет

Приятного путешествия по Бретани!:)

[Alan ar Penn]

18/7 Понт-Авен Переезд в Динан. Эрки
Динан

19/7 Динан Фужер, МСМ
20/7 Динан Динар, Сен-Мало
21/7 Динан Переезд в Нант
Нант

На мой взгляд, вот этот участок маршрута - самый проблемный. Как вы собираетесь в эти дни въезжать-выезжать? Да и зачем?
Но если так уж хочется на гору, подумайте о том, чтобы попасть туда вечером после семи - там бесплатная парковка с 19-00 до 24-00. (13 евро вроде и мелочь, но из мелочей все и складывается)))

[ilinn]

Я, пожалуй, соглашусь с мнением по поводу проблемности Динан-Динар-МСМ.
Конечно, все эти места достойны внимания. Но настоящая Бретань это южная и особенно западная часть. Вот на нее я бы больше времени отвела. Необычные, суровые пейзажи Mont d'arrée и рядом Huelgoat очень рекомендую.
И, выбирая между Динаном и Ренном, выбрала бы остановку в последнем. В это время наверняка в парке Табор (Ренн) или на центральной площади будут какие-нибудь интересные действа, концерты. Из него можно и в Динан на пару часов заскочить, и в Витре (любопытный городок) или на пляжи недалеко от Динара (доберетесь за час с небольшим) и потом, по пути в Нант заехать в лес Бросселианд (при желании А если попадете на субботний рынок в Ренне, то получите массу удовольствия) и сыр там советую купить:))

[luchar]

Согласна про юг и запад. =)

[Alan ar Penn]

И, выбирая между Динаном и Ренном, выбрала бы остановку в последнем. В это время наверняка в парке Табор (Ренн) или на центральной площади будут какие-нибудь интересные действа, концерты. Из него можно и в Динан на пару часов заскочить

ИМХО, дискуссионный совет: в плане интересных действ с Динаном в эти даты просто некому и нечему конкурировать. Главная проблема там - транспортная. Правда, топикстартер заезжает 18-го - до основного потока, а уезжает после - но вот 19-20 я бы за руль не сел)))

[ilinn]

А что в Динане в эти даты? О каком потоке речь? Я сравниваю Динан и Ренн без привязки к мероприятиям, которых в июле в Бретани множество. В МСМ всегда в это время толпы туристов, так что мне именно этим он и запомнился.

[Alan ar Penn]

Полагаю, автор темы собирается сюда: _www.fete-remparts-dinan.com
Оно конечно здорово, но... раз в два года на 10-тысячный Динан сваливается 100 тысяч гостей. Может, оно того стоит, локтями толкаться... Не знаю. Два года назад у меня была мысль туда заехать, но когда я увидел эти стада машин, штурмующих въезды на круговые, я нафиг уехал в МСМ))) Правда, я проезжал мимо Динана утром первого дня сего мероприятия, может быть накануне вечером заехать можно будет нормально. Но вот выезжать-въезжать... не знаю. В принципе, смысл? Гора никуда не денется до следующей поездки, Сен-Мало тоже - а такие мероприятия не каждый день увидишь!

[ilinn]

Если это на самом деле - цель, то понятно. Но в самой Бретани большей популярностью пользуются бретонские праздники . Типа, день блинов:) или всё, что связано с морской темой, или бретонские традиционные танцы и т.п.

И самый крупный праздник проходит в Кимпере - фестиваль Корнуолл. Открытие 22 июля. В 11.00 - шествие - с волынками, костюмами. ПРоходит в центре Кимпера. Вот, прямо после открытия можно было двинуться в сторону Нанта.
Из значимых культурных событий - в эти даты (17-20 июля) в Каре-Плужер (Carhaix Plouger) проходит ежегодный рок-фестиваль. Всю ночь на открытой площадке звучит музыка. Вот программа FESTIVAL VIEILLES CHARRUES
Du Jeudi 17/07/2014 au Dimanche 20/07/2014
Festival
Pop Rock
JEUDI 17 JUILLET
FAUVE / INDOCHINE / VANESSA PARADIS / SKIP THE USE / THE BLACK KEYS

VENDREDI 18 JUILLET
STROMAE / CASSEURS FLOWTERS (ORELSAN + GRINGE) / FRANZ FERDINAND / ELTON JOHN / GESAFFELSTEIN / TINARIWEN / THE SAME OLD BAND

SAMEDI 19 JUILLET
SHAKA PONK / DETROIT (BERTRAND CANTAT / PASCAL HUMBERT) / JULIEN DORE / ARCTIC MONKEYS / THE RED GOES BLACK / DIPLO / FALABELLA

DIMANCHE 20 JUILLET
YODELICE / GIRLS IN HAWAII / KY MANI MARLEY / TOTORRO

Если это интересно, то можно совместить посещение этого фестиваля со знакомством с уже упомянутыми мною мистическими местами Монт-Арре и Эльгоат. Это рядом.

[Олег II]

Полагаю, автор темы собирается сюда: _www.fete-remparts-dinan.com ...

Блин, я просто в шоке!
Прочитав это

Как вы собираетесь в эти дни въезжать-выезжать? Да и зачем?

я понял, что я что-то не понял.
Ибо, как говорится, ни ухом, ни рылом, ни сном, ни духом о данном фестивале не слышали. Время пребывания в Динане попало на эти дни абсолютно случайно.
Отпуск взят по принципу "просто на середину лета", маршрут спланирован тоже без заморочек; город этот выбран именно из-за того, что в прошлый визит был высоко оценен за то что он компактный, тихий и уютный, и с логистикой порядок - близко много интересных мест. Очень хотелось вернуться и посмаковать тихий городок. И вот на тебе - угодили в пекло. Может мы чего и не понимаем, но все эти костюмированные игрища никогда никакого энтузиазма не вызывали. А тут вдобавок толпы народа, неизбежные проблемы с въездом/выездом, парковками, питанием и т.д. Пока не уверен, что это удачное стечение обстоятельств.
Нужно как следует обдумать варианты.

Еще раз спасибо всем за советы - внимательно их изучаем и принимаем к сведению.

To: ilinn
Три дня много для Ванна ? У нас там фактически будет всего два вечера. По поводу переезда на Киберон - не уверен что это хорошая идея. Красивыми видами мы будем грузиться в течение дня, в отеле будем отдыхать. А лишний раз менять базу, чтобы одним вечером после очень насыщенного дня иметь возможность еще час полюбоваться на закат - наш опыт говорит о том, что час на сбор вещей, чек-аут, час на распаковку и чек-ин на новом месте убьют удовольствие.
Да, Локронан мы пропускаем, сознательно. Не его, так все равно что-то пропустим. Достойных мест немало.
В Сен-Брие уже бывали - не впечатлило. В Канкале тоже бывали - устрицы, в принципе, примерно как и везде, а насколько действует антураж и флер этого "устричного рынка" сильно зависит от настроения и физической кондиции в тот момент. В принципе, мы его из программы не вычеркиваем - если торкнет, то заедем.

To: Alan ar Penn
По поводу МСМ - мы туда как раз и собираемся на закате, посмотреть на отлив. В прошлый раз были утром и вечером сразу после заката. Кстати, бесплатностью стоянки не воспользовались, вечером машины пускали свободно за шлагбаум, припарковались возле одного из отелей без проблем и бесплатно.

То, что стоит предпочесть юг и запад, в общем-то понятно. Просто когда обдумывали маршрут, хотелось побольше провести времени именно в Динане - очень уж он понравился. А оттуда напрашивается и Эрки, и Сен-Мало, и Фужер...
По поводу Ренна - подумаем.

[ilinn]

To: ilinn
Три дня много для Ванна ? У нас там фактически будет всего два вечера. По поводу переезда на Киберон - не уверен что это хорошая идея. Красивыми видами мы будем грузиться в течение дня, в отеле будем отдыхать. А лишний раз менять базу, чтобы одним вечером после очень насыщенного дня иметь возможность еще час полюбоваться на закат - наш опыт говорит о том, что час на сбор вещей, чек-аут, час на распаковку и чек-ин на новом месте убьют удовольствие.
Да, Локронан мы пропускаем, сознательно. Не его, так все равно что-то пропустим. Достойных мест немало.
В Сен-Брие уже бывали - не впечатлило. В Канкале тоже бывали - устрицы, в принципе, примерно как и везде, а насколько действует антураж и флер этого "устричного рынка" сильно зависит от настроения и физической кондиции в тот момент. В принципе, мы его из программы не вычеркиваем - если торкнет, то заедем.
....
Просто когда обдумывали маршрут, хотелось побольше провести времени именно в Динане - очень уж он понравился. А оттуда напрашивается и Эрки, и Сен-Мало, и Фужер...
По поводу Ренна - подумаем.

Мне тоже в первый приезд Динан понравился. Но вот уже 5 лет туда ездим (по 4-5 раз в году:)) и только раз по старой памяти заехали в Динан. Наверное, у нас поменялись представления о Бретани:)
Да, переезды по маршруту не всегда удобны. Мы чаще домик на неделю арендовали и из него радиальные вылазки.
Две ночи на Ванн нормально. да и рядом он с Кибероном. На Динан многовато. Почему не хотите на Крозон? Самое красивое побережье, не только на мой взгляд.
Сен-Брие, да, не впечатляет - я про него просто потому сказала, что он получался по пути, если все же заехать в Эльгоат:)))
А про Канкаль я кажется ничего не говорила - устрицы в Бретани везде:)
Я назойливо говорила про Huelgoat. Вряд ли мои фото хоть отдаленно передают настроение места, но всё же:)




и по пути к нему посмотреть совсем другую, суровую Бретань - в районе Mont d Arree. В общем - край легенд, и это там прямо кожей чувствуешь:)

[Олег II]

20/7 Динан Динар, Сен-Мало - а Канкаль? Там рынок устричный:)

чуть-чуть повредничаю

А про Канкаль я кажется ничего не говорила - устрицы в Бретани везде:)

Про Huelgoat ничего сказать не могу - сегодня от вас первый раз о нём ослышал.
Если поймем что фестиваль в Динане нам не в струю и вдобавок лишает мобильности, то встанет вопрос о другой базе.
Вот тогда может и сместимся в сторону Крозона.

[ilinn]

20/7 Динан Динар, Сен-Мало - а Канкаль? Там рынок устричный:)

чуть-чуть повредничаю

А про Канкаль я кажется ничего не говорила - устрицы в Бретани везде:)

А-а:))) Так это я тоже повредничала:) ПРосто связка Динан-Динар-Сен Мало предполагает еще Канкаль и МСМ. Такой стандартный набор. А Вы уже не на стандартный замахнулись, вот, позволила себе пошутить:))

Да, Huelgoat - это лес с нагромождением огромных камней-валунов (его просто найти по одноименному городку). Очень живописный, но не простой лес:) - там по легенде король Артур с рыцарями в одной из пещер спит:). Но что самое замечательное, все выглядит первозданным, совсем не туристическим. В общем, в Бретани легенды очень живучи, в них верят тут многие по-настоящему.

[luchar]

Посмотрела в гугле картинки Эльгоата. Шикарное место...

[Alan ar Penn]

Хм... А я еще месяц назад был уверен, что вы туда с умыслом едете.

Увидим шествие в Ванне - уже как подарок.

Вот уж чего-чего, а таких "подарков" в Динане у вас будет с избытком. Еще пощады запросите)))

Знал бы, что вы "не нарочно", сразу выразился бы яснее, время и нервы бы вам сэкономил)))
Впрочем и сейчас еще не поздно. Искренний совет: если вы не поклонник подобных мероприятий, вам туда точно не надо.

P.S. За наводку со въездом поближе к Горе отдельное спасибо - постараюсь воспользоваться.

[Олег II]

Честно говоря, ваша фраза о "подарках в Динане" сразу насторожила, но я это отнес на счет общих достоинств города.
Ну надо же так попасть - из всего лета случайно выбрать именно эти дни в Динане да еще не попасть в число десятков
тысяч желающих увидеть фестиваль.
Счастье вдруг в тишине постучало в двери. (с)
Сейчас попробуем связаться с менеджментом отеля, узнать какие у них прогнозы по поводу ожидаемых проблем.
Будем думать.

[Олег II]

- Ну что, Люк, потопали. Император ждёт.
- Охренел, папаша ? Он же меня убьёт!
- Ну, значит, такова твоя судьба.
- Аааа... Ну тогда пошли.

(с) Звездные войны. Эпизод VI в вольном переводе.

Туристический офис в Динане лишь подтвердил сказанное соконфетниками:
если мы надеемся на тихий отдых в маленьком городе, то об этом можно забыть.
Причем наплыв туристов ожидается на все 4 дня 18-21 июля.

Но решили - раз уж судьба так конкретно нас туда загоняет - быть посему.
Половина экипажа хочет в Динан несмотря ни на что.
Другой половине легче терпеть негативные побочные эффекты фестиваля, чем недовольство соратников.
Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.
18/7 утром выедем из Понт-Авена на Кап Фреель (200 км), оттуда в Динан 30 км будем пробиваться.
19 или 20 - сделаем один выездной день: Динар - Сен-Мало, вечером МСМ и назад.
Пробки примем как должное. Парковка у отеля своя. Рестораны бронируем заранее.
И да пребудет с нами великая сила.

14/7 планируем Бель-Иль с арендой машины на месте.
В качестве очередного бонуса от судьбы имеем цену на 10% выше в честь дня взятия Бастилии.

[mchar]

Вставлю и свои пять копеек... В прошлом году мы с мужем на машине путешествовали по Бретани и Нормандии. Свои впечатления и ряд полезных советов я изложила в отчете "Бретань, Нормандия на машине. Сентябрь 2013 г" Я ни в коем случае не рекламирую свое детище, но мне кажется, что ряд ошибок, "запланированных" авторами маршрута, можно еще избежать! Абсолютно согласна с предыдущими ораторами по поводу многодневных ночевок в маленьких городках типа Ванн. По нашему опыту идеальным оказался маршрут с ежедневно меняющимися местами ночевок!

[Олег II]

To: mchar

Спасибо за совет. Наверное, это зависит от менталитета.
Именно ежедневная смена базы в прошлый раз нас достала.
Постоянная паковка-распаковка чемоданов не способствовала аккуратному хранению вещей. Если что-то элементарно постирать, то за ночь может и не высохнуть.
Мне кажется, это имеет смысл на длинном маршруте.
А если в пределах одного региона, то нам лучше лишний час в машине провести, чем тратить его на заселение-выселение.

[ilinn]

На всякий случай делюсь координатами симпатичного места для приятного отдыха - Рointe du decolle. Там же обзорные точки с красивыми видами, скалы и пр., большой пляж. Кстати, приличные ресторан, кафе, крипери с видом на бухту с корабликами:) Еще - pointe du decolle. В общем,это все немного западнее Динара. Ну, там сориентируетесь:)

Если ехать прямо Понт Авен-Динан, то по пути тоже есть что посмотреть. Это Понтиви (Pontivy). Старинный центр, как всегда небольшой, но аутентичный. И от него - крюк маленький в 20 км (на Mur de Bretagne). Это озеро - lac de Guerledan . Виды там тоже впечатляющие, можно и по скалам полазать, поискать самый-самый кадр. Что еще - прокатиться на катере или катамаране. Народу не очень много, так что времени много не отнимет. Очень рекомендую!:)

[Олег II]

Мы все-таки вняли единому мнению соконфетников об Нанте и лишили этот город удовольствия видеть нас целый день.
Решили на этот день задержаться в Динане - надеемся что весь этот фестивальный свальный грех закончится и мы хоть чуть чуть получим от него то, зачем и едем туда - тишину и спокойствие.

Итак, актуальная версия плана поездки.

12/7 - утром прилетаем в Нант, берем машину и сразу едем в Ванн.
13/7 - Ванн, Рошфорр-Ан-Терр, Мелеструа, Ванн
14/7 - Ванн, Бель-Иль, Ванн
15/7 - Ванн - Карнак - Понт-Авен
16/7,
17/7 - Понт-Авен - Кемперле - Конкарно, пляжи, устричные фермы и что успеем
18/7 - Понт-Авен - Эрки - Динан
19/7, фестиваль, блин
20/7, фестиваль, блин
21/7 - Динан, Динар, Сен-Мало, МСМ, Динан
22/7 - Динан - Ренн (шопинг) - Нант
23/7 - Отлет из Нанта

Все советы и пожелания взяты на заметку. Реализуем что сможем.

ilinn , на Рointe du decolle я и раньше зарился, пока гуглил спутниковую карту региона. Значит, не зря. Спасибо.

mchar , ваш отчет я помню, конечно. Реально полезный, много конкретных практических вещей , а не просто "были-видели-красота".
Отчетов читаю много, запоминаю не по авторам или названиям топов, а по каким-то особо выделяющимся моментам. Ваш записан в памяти как "где под дождем люди съели по 25 устриц".

P.S. Получили визы.

[Lanasonia]

Уважаемые знатоки, я извиняюсь, что влезаю в чужую тему, но ради такого вопросика как-то глупо отдельную открывать, а здесь он вроде как месту. Вопрос такой возник: насколько важна высота прилива для осмотра МСМ? И если выбирать, что притягательнее - более высокий прилив или концерт органный там? Имеем возможность посетить МСМ либо 6-7 сентября, либо 12-13 (или даже 11-12, ещё не определились). 6 вообще нет прилива, 7 в 6 утра захватываем разок. 10 пик высоты, так что рядом тоже хорошие дни. 6 числа вечером в аббатстве концерт. Кто что думает?

[Олег II]

Lanasonia , а чем вам интересен именно момент высокого прилива ? Это же просто много воды...
Например, 10 сентября пик 14 метров в 21-00. Это значит, что с 19 до 23 все будет покрыто водой до уровня минимум 12 метров.
Если вы приедете к моменту пика прилива, или тем более за час до него, то еще долго ничего интересного происходить не будет, исключая красивый закат, если повезет с погодой.
Мне кажутся интересными моменты
- когда прилив только начинается, везде только что была суша и вот уже все покрывается водой
- когда отлив начинается и с горы видишь как начинают проявляться островки
- ну и когда вода уходит совсем далеко.

Что касается "6 сентября вообще нет прилива ", то мне этот нюанс тоже не совсем понятен. Может знающие люди пояснят ?
Ибо его нет по мнению сайта МСМ аж с начала сентября, а вот здесь он очень даже есть. Там указаны данные для Канкаля, но разницей можно пренебречь.

Я бы выбрал концерт, на графике посмотрите какой будет уровень воды до и после концерта.

[même]

Чем выше коэффициент, тем значительнее приливы и отливы. Здорово, если вы сможете приехать, когда все в воде. Только надо наверно приехать немного заранее, а то туда не попадете))

[Lanasonia]

Lanasonia , а чем вам интересен именно момент высокого прилива ? Это же просто много воды...

Я прочитала кучу отчетов и маршрутов, везде советуют при наличии выбора выбирать дату, когда прилив побольше :-) вот и хочу понять, что дает больший прилив. На сайте МСМ рекомендуют приезжать за 2 часа до прилива, наверное, это как раз время начала движения воды

[Lanasonia]

Чем выше коэффициент, тем значительнее приливы и отливы. Здорово, если вы сможете приехать, когда все в воде. Только надо наверно приехать немного заранее, а то туда не попадете))

Смысл в самой воде или в процессе ее прибывания? И насколько принципиальна эта разница в 2 метра?
Надо попробовать погуглить фоты с разным уровнем прилива...

[ilinn]

12/7 - утром прилетаем в Нант, берем машину и сразу едем в Ванн.
13/7 - Ванн, Рошфорр-Ан-Терр, Мелеструа, Ванн
14/7 - Ванн, Бель-Иль, Ванн
...
17/7 - Понт-Авен - Кемперле - Конкарно, пляжи, устричные фермы и что успеем

22/7 - Динан - Ренн (шопинг) - Нант
....

P.S. Получили визы.

Приятного отдыха ВАм!
Если будет время, загляните в Оре (Auray) - он по пути между ВАнном и Кибероном (Бель-Иль).
Что-то не помню я устричных ферм между Понт-Авеном и Конкарно. Там уже открытый океан, может, потому и ферм нет. Ну, не попадались, в общем. Зато их много в заливе Морбиан, то есть лучше запланировать это мероприятие на 13,14 июля.
Удачного шопинга в Ренне - как раз время скидок:)) Если по старинной улочке Saint-Melaine дойдете до церкви Notre-Dame-en-Saint-Melaine, заверните в парк ТабОр - не пожалеете:) Посмотрите заранее программу - вполне вероятно, что попадете на один из концертов на открытой эстраде. Очень душевно там отдыхать, без суеты:)

[ilinn]

По поводу приливов-отливов:) Мне так кажется, что наблюдать отлив гораздо интереснее - проявляется то, что обычно сокрыто:) - дно, рельеф причудливый. Там, где скалы и неровности всякие, живность остается:)) Можно пройтись по дну океана - до прилива:)

[Lanasonia]

Более внимательное изучение сайта мсм выявило следующую инфу : непосредственные подступы к аббатству заливаются водой в прилив 11,20 и выше. В прилив 12,90 мб затоплена подъездная дорога. 7го прилив 11,10, маловато :-) :-) буду думать.
Если кто поделится своими практическими наблюдениями, буду благодарна!

[Олег II]

Что-то не помню я устричных ферм между Понт-Авеном и Конкарно. ...Зато их много в заливе Морбиан.

Я имел ввиду вот это: _http://www.huitres-annedebelon.com/ - скорее между Понт-Авеном и Кемперле.
Если подскажете где искать в Морбиане - буду очень признателен.

По поводу приливов-отливов:) Мне так кажется, что наблюдать отлив гораздо интереснее - проявляется то, что обычно сокрыто:) - дно, рельеф причудливый. Там, где скалы и неровности всякие, живность остается:)) Можно пройтись по дну океана - до прилива:)

Совершенно согласен.
Представьте: зима, вы вышли из леса и видите заснеженное поле. Снега там может быть по колено, может и по пояс, но все равно - вы видите просто заснеженное поле, независимо от глубины снега. Ни проталинки, ни бугорка. Ничего интересного. Так и с приливом: 12 метров или 14 метров - все покрыто водой.

На сайте МСМ рекомендуют приезжать за 2 часа до прилива, наверное, это как раз время начала движения воды

Не очень понятно, что именно они имеют ввиду под этим - 2 часа до начала или 2 часа до пика.
На графике видно, что вода движется всегда.
Если брать конкретно 10/9, то вечерний прилив начинается примерно в 16 часов. Это момент самой низкой воды и с него она начинает прибывать.
Теперь посмотрим скорость прибывания.
С 16 часов до 18 она поднимется с 1 м до 5 м.
С 18 часов до 20 - с 5 м до 13 м.
И за оставшийся час до 21 - поднимется до пиковых 14,5 метров.
После чего начнется отлив по примерно симметричному графику.
Какой момент интереснее - каждый сам решает.
Я бы приехал так, чтобы в 15-30 быть у подножия горы. Тогда можно подальше уйти по открывшемуся дну без риска быть потом застигнутым приливом.
И потом вернуться на стену часам к 17 чтобы наблюдать очень быстрое наступление воды.
Но при этом нужно поймать момент и успеть уйти на дорогу - иначе долго ждать придется.
Постараемся реализовать это когда будем там.

[Oreada]

Уважаемые знатоки, я извиняюсь, что влезаю в чужую тему, но ради такого вопросика как-то глупо отдельную открывать, а здесь он вроде как месту. Вопрос такой возник: насколько важна высота прилива для осмотра МСМ? И если выбирать, что притягательнее - более высокий прилив или концерт органный там?

Самое классное - это начало высокого утреннего прилива. Вечером тоже неплохо, но толпы народу на берегу, а с утра пустынно и приятно. =) Мне очень понравилось наблюдать, с какой скоростью прибывает вода - действительно впечатляет. Тогда еще с высотой прилива повезло - за 13 метров. Причем, мне кажется, что начало прилива лучше смотреть сверху, а ближе к самой высокой воде переходить на берег - сверху картина уже не будет различаться. А внизу очень интересно смотреть, как место, где какие-то две-минуты назад стояла и спокойно фотографировала, уже плотно покрыто водой. =) Тут главное не зазеваться и не остаться в тех частях берега, откуда в высокий прилив не выбраться.
А органные концерты в МСМ я не слушала, так что не могу сравнить привлекательность. =)

А еще в самый высокий прилив можно такие картины наблюдать))

[ilinn]

Что-то не помню я устричных ферм между Понт-Авеном и Конкарно. ...Зато их много в заливе Морбиан.

Я имел ввиду вот это: _http://www.huitres-annedebelon.com/ - скорее между Понт-Авеном и Кемперле.
Если подскажете где искать в Морбиане - буду очень признателен.

Пока адрес не могу сказать точно. Мы видели в районе Сарзо (Sarzeau, там, кстати, замок красивый), потом отъехали с мулями:) на скалы и там устроили пикник:) Тот, на который Вы ссылку дали, не на побережье океана, тоже в заливчике:) Ну и скал там (не в заливчике, а на океане), точно больше, чем около Сарзо. То есть очень хороший вариант:) Я про пляжи и виды на океан в районе Моелан сюр мер. Там один из любимых - plage Kerou http://www.google.ru/imgres?imgurl=http ... FAQMygAMAA

Второй любимый подальше - рядом с Дуарнене (недалеко от Кемпера). Это plage de kervel http://www.google.ru/imgres?imgurl=http ... FEQMygBMAE

[Олег II]

Вопрос по поводу Бель Иль - прежде всего к тем, кто там побывал.
Насколько оправдано посещение сего объекта? Стоит ли на него заморачиваться?

Я понимаю, что есть места с эксклюзивными супер видами: Этрета, МСМ, Кап Фреель, Перос-Гирек и т.п.
Есть раскрученные путеводителями просто симпатичные места, такие как Онфлер.
Есть такие, как Канкаль - разрекламированное, но ИМХО сомнительного достоинства место.

На Бель-Иль какие-то особые виды, которых мы не поймаем в районе Киберона ?
Особая островная атмосфера ?
И если оно там есть, то за полдня мы все это сможем ощутить ?

По времени получается примерно следующая картина:
7-00 - в Ванне подъем, завтрак
8-00 - 9-00 - перегон из Ванна в Киберон на автостоянку
9-00 - 9-20 трансфер в порт
9-30 паром из Киберона
10-30 - прибытие на остров и аренда машины
осмотр: Ле-Пале, Созо, Pointe des Poulains, Port Coton плюс обед
примерно 17-00 - убытие с острова
18-00 - на автостоянке в Кибероне.
далее - перегон в Ванн с захватом и осмотром западного берега Киберона (если силы будут)

То есть очень много как бы пустого времени:
пока плывем туда-обратно, переезды по острову, перегон Ванн-Киберон и обратно.
Плюс необходимость раннего подъема утром.
За машину на острове, дневную стоянку и паром на четверых выложим пару сотен.
Если на острове провести пару дней, с ночевкой и длинными пешими прогулками - другое дело. Но это не наш случай.
И получается что для всего шести часов пребывания на острове у этих красот довольно высокая совокупная "себестоимость".
При том что в округе достаточно много других достойных мест, мимо которых мы пролетаем.

В туре "классическая Италия", как правило, есть Рим.
На практике это часа три на автобусе, час галопа по городу, пару часов на весь Ватикан и собор Св. Петра,
пара часов свободного времени и опять три часа на автобусе.
С одной стороны - дурь, но для многих быть в Италии и не побывать в Риме - "незачет".
Вот я боюсь что наш вояж на Бель Иль именно это напоминает.