Круизная терминология, жаргон: слова, словечки, термины, символы, обозначения

[Libertad]

Кто-нибудь плавал в круизы по Средиземному морю?

Очень хочется исправить название темы. В круизы не плавают, а ходят.

[Форумные круизы]

Совсем не хочется. Ходят по морю моряки, а мы простые обыватели, туристы. После 10 круизов может и начнём немного ходить, а пока больше ползаем, нежели ходим.

[YULIA19]

Судно(корабль) идёт,экипаж судно ведёт,а пассажиры на том же судне-плывут.

[Libertad]

Это сочетаемость слов: плыть на корабле. Но ходить в круизы.

[Vovan54]

плавайте , Павел, плавайте- а мы почитаем

Кстати,круизеры, или пассажиры паромов,плавают или ходят ? Про моряков я знаю,как и про предмет,который якобы единственный плавает,можно подумать лебеди ходят по воде.

[FunCruiseGirl]

плавайте , Павел, плавайте- а мы почитаем

Кстати,круизеры, или пассажиры паромов,плавают или ходят ? Про моряков я знаю,как и про предмет,который якобы единственный плавает,можно подумать лебеди ходят по воде.

Мы говорим плыть на судне, если имеется в виду отдых.
Ходить скорее всего подходит к чему-то более активному, ходить в поход, ходить под парусом, ходить на военном лайнере.

По-английски разницы по-моему вообще нет - Sail on the ship, как и на любом плавучем средстве.

[Фёдор Андреевич]

А почему пассажирское судно назвали кораблём?

[Tabaco]

Фёдор Андреевич

Спасибо за интерес к моему отчету.

назвали кораблём?

Кто назвал? В рассказе чередуется - судно, пароход, корабль, лайнер может появиться, но вы то знаете что корабль - это не пассажирское судно,
а другие не знают, так что пусть будет корабль, пароход, судно, лайнер

[ВАВА]

А почему пассажирское судно назвали кораблём?

Ув. Федор "Андреич" не пристовайте , а если знаете разницу то объясните всем

[Tiki]

А зачем всем, большинство итак знает, что кораблями называют только военные суда, а пассажирские-это лайнер, теплоход, судно, пароход...

[iskanderyem]

Любопытства ради посмотрел в словарях:
1.1)
а) Крупное морское судно, а также военно-морское судно любого класса.
б) Многомачтовое парусное судно с прямыми парусами.

2) Летательный аппарат большой мощности.

2.Корабль - (гр. - karabos) - то же, что судно, т.е. плавучее сооружение для перевозки пассажиров и грузов, водного промысла, добычи полезных ископаемых, а также для военных целей.

[Форумные круизы]

кораблями называют только военные суда

Наверное только военные моряки называют кораблями только военные суда. А мы простые обыватели и называем кораблями то, на чём люди плавают. Воздушными кораблями - то, на чём люди летают, космическими кораблями ... и т.д.

Тут, как говортся, кого что бесит. Меня, например, не устраивает, когда все рубашки сорочками обзывают. Но терплю ведь.

[svlight]

товарищ Кусков, а вы тогда не пишите пожалуйста КОРАБЛЬ, потому что корабль, это исключительно военное судно, предназначенное для участия в боевых действиях

[Tabaco]

Очень трудно нормально составить текст, повторяя через каждые пару слов - пароход, пароход, пароход. Круизное судно, лайнер, наша ласточка и корабль- это необходимость.

[blacksea]

Я вам как потомственный моряк один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь: гражданскому моряку слово корабль и правда режет слух. А еще эти самые суда/лайнеры/пароходы не плавают. Они ходят, а плавает субстанция, название которой начинаются на букву г...
Но это так, морской слэнг, а мы тут в конце концов на обычном туристическом форуме

[LaSer61]

Корабль в общем смысле — название всякого морского судна больших размеров.
(с) Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.

[FunCruiseGirl]

Чтобы не путаться в кораблях, которые плавают, можно перейти на ship & sails. Все просто, не ошибешься.

Ну и мы уже вроде бы решили, что в круизах мы плаваем на кораблях (другие термины не возбраняются!). Но вот ходить в круиз таки режет уши.

[Форумные круизы]

Вот в мужском роде "круизёр", а в женском как будет? Круизёрша, круизиня, круизетта, ...?

[LaSer61]

Круизерка, круизанка...

[vga50]

Любопытства ради ....
2) Летательный аппарат большой мощности.

кораблями называют только военные суда

Наверное только военные моряки называют кораблями только военные суда. А мы простые обыватели и называем кораблями то, на чём люди плавают. Воздушными кораблями - то, на чём люди летают, космическими кораблями ... и т.д.

В армии и флоте оно же не просто так. За флот не скажу, а в ввс было просто - ЛА (лет.аппарат) длиннее 22м - воздушное судно. Почему помню, когда служил на миг31 (а он оказался на полметра длиннее), специальным приказом с него сняли звание воздушнего судна. Скажите, мелочь, а народ сильно недоволен был, поскольку вместе со званием исчезли льготы и надбавки.

[Unitochka]

Вот в мужском роде "круизёр", а в женском как будет? Круизёрша, круизиня, круизетта, ...?

Подозреваю, что в женском тоже будет "круизер", так же как и слова "директор", "врач" и мужского, и женского рода. В литературном русском нет слов "директриса" и "врачиха".

[Alex Catamaran]

В круизах не был, но готовлюсь.
Зашёл в эту тему поднабраться ума-разума, чтобы, освоив терминологию, лучше понимать другие отчёты. По факту - за 3 года эта тема никакой толковой информации не дала - вялотекущий холивар "ни о чём".

[alex45]

На Украине появились новообразования- директорка,учителька,дикторка и т.д. Тогда круизерка.

[Unitochka]

Официально? Или в народе появились такие слова?

[alex45]

Это не в народе.Это нас по ТВ приучают к мове заокеанской украинской "дияспоры"! Сейчас столько новых слов,что кто раньше учил "ридну мову" обхохатываются.Два примера - гвынтокрыл -вертолет,литовысько - аэродром,смиховысько - цирк! Это не самом деле -цирк! Но тема не об этом.

[Unitochka]

alex45
Да, тема не о языковой политике на Украине.
Кстати, если верить сайту "Грамота", то и слова "круизер" у нас нет http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 8%E7%B8%F0

[Курица с яйцами]

А скажите, форумчане, не один автор "плавает" в круизах, многие тут - это так принято, специально? Где-то поднималась эта тема?

[queen_V]

Обсуждали. "Ходят" военные корабли и плавстердства, совершающие регулярные рейсы из точки А в точку Б. Например паромы. Круизные суда к этой категории не относятся, потому могут перемещаться по воде любым способом - хоть плавать, хоть ходить, хоть отправляться в круиз. Специалисты считают, что "утверждение, что корабли "ходят", а не "плавают" не носит обязательного характера" и рекомендуют обращать внимание на контекст.

[Курица с яйцами]

Спасибо. А как же, например, торговый флот, каботажный, речной и прочие? У нас в городе есть академия им. Макарова, среди выпускников которой мой супруг и многие друзья. Так они с юности впитали, что флот, любой, ходит, а плавает то, что остается в обменном пункте (по остроумному определению господина Кускова).

Поэтому мне затруднительно внимать контексту, особенно если он не выдающийся, не замечая запаха

[queen_V]

А как же, например, торговый флот, каботажный, речной и прочие?

Торговый, каботажный, речной и прочее, если имеет стандартный не меняющийся маршрут тоже "ходит".

Так они с юности впитали, что флот, любой, ходит, а плавает то, что остается в обменном пункте (по остроумному определению господина Кускова).

Это распространенное мнение, потому не удивительно. Причем, больше распространенное именно в специализированной среде. Специалисты в области русского языка, насколько мне известно, с этим мнением не согласны. Я, собственно, не настаиваю, что слышала о том пою. Своего личного непоколебимого мнения не имею. По мне, если хорошо написано, то хоть "ходит", хоть "плавает" не важно. Тем более, что во многих классических произведениях корабли именно "плавают".

[Курица с яйцами]

согласна. Если учитывать, что отдыхающие на лайнере именно "плывут", куда их везут (судно-то точно идет, независимо, регулярно или по индивидуальному, но маршруту, а не по воле волны и ветра), то все ок. Мне просто мешает полноценному восприятию этот нюанс, так как кругом моряки, и сама на лодках ходила не раз.

[Yury-Shef]

Обсуждения употребления правильной "морской терминологии" в круизных отчётах периодически вспыхивают на форуме.

Вывод в итоге всегда один: отчёты - это не научная диссертация и не выпускной экзамен в мореходке, а вольная литературная импровизация путешественника на тему "Как я провёл этим летом". Каким слогом удобно Автору излагать мысли, таким и будем. Русский язык богат на синонимы -
пароход, теплоход (правильно для обозначения круизных пассажирских судов), корабль (бывает только военным), лайнер (иностранное слово-паразит, прижилось, однако), круизник - туристический сленг.

Лично я в своих отчётах стараюсь перемешивать все обозначения (чтобы не было однообразно и повторяющимся). Единственное, что не встречал в отчётах сокращенную аббревиатуру т/х, означающую теплоход. Зато "Холланд" всегда так именует свои суда m/s, то бишь motorship. Да и в английском языке кроме ship и vessel особого разнообразия синонимов не заметил.

Такая же неразбериха с глаголами "ходит", "плывет".

Но надо признаться, если отчёт не первый, то авторы постепенно переходят на более частое употребление правильной "морской терминологии".

[Alex_Japanese_Student]

Жили-были на море -
Это значит плавали,
Курс держали правильный, слушались руля.
Заходили в гавани -
Слева ли, справа ли -
Два красивых лайнера, судна, корабля

Все ж это форум путешествий. И рассказ - о путешествии. Искать в нем детали морской терминологии, углубленное описание этнографии афроамериканцев американских виргинских островов или подробности океанических течений Карибского моря - довольно странно. В другой среде принято было выражаться так - замечательно. Ну а в моей среде - нет. При том, что я вырос на море, и мой отец был профессиональным рыбаком.

[Форумные круизы]

Малый академический словарь

Плыть

Передвигаться в глубине воды при помощи приспособленных для этого органов (о рыбах и животных, живущих в воде).
б) Передвигаться по поверхности или в глубине воды в определенном направлении при помощи
специальных приспособлений (о корабле, лодке и т. п.).
Около одного судна послышалась возня и зашевелилось весло: плыла лодка. И. Гончаров, Фрегат «Паллада».
[Волга] кипела своеобразной жизнью. По ней неслись пароходы, плыли вниз баржи. Короленко, История моего современника.
Для нас самолеты Взлетают за тучи, И в море плывут корабли. Сурков, Гори, наша радость.

Ехать на корабле, лодке и т. п.
Плыть на плоту.
Трое суток мы плыли на пароходе в третьем классе. Скиталец, Сквозь строй.
Несется лодка по течению, В ней рыбаки плывут домой. Светлов, Здравица.

С обстоятельственными словами, указывающими на характер, способ такого передвижения по воде.
Плыть на веслах. Плыть под парусами.
в) Двигаться, нестись по течению воды (о предметах).
[Виктор и Андрей] глядели, как плывет по реке, покачиваясь и кружась, желтый лапчатый кленовый лист. Горбатов, Донбасс.

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Плыть

2. Передвигаться по воде на специальных плавающих сооружениях.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=g_m017ebtD8&start=3559[/youtube]

[haje]

моряки всегда ходят. всегда!
пассажиры могут и плавать и ходить. кто кем себя ощущает на море.

[Курица с яйцами]

я - моряк!

[FunCruiseGirl]

Я - пассажир... ну пока не поменяла профессию.
И не жалею.

[haje]

Прорядок расчета и выхода с корабля

не читал всех программок. может там тоже есть перлы. но пока только одна фраза мне глаз порезала.

я понимаю, когда в разговорах про судно говорят - пароход. у моряков так часто происходит.
но когда в програмке круиза (почти что офиц. документ - лицо компании, средство общения с пассажиром) вместо слова "теплоход" пишут "пароход", это говорит о "большом" литературном познании редактора издяния.

боже, откуда они все такие берутся на судах ?! кто их вообще чему-то обучал !?

[timch]

Прорядок расчета и выхода с корабля

боже, откуда они все такие берутся на судах ?! кто их вообще чему-то обучал !?

Из стран бывшего союза и соц. лагеря, на судне много украинцев, прибалт, румынка , словачка все лет до тридцати. А для них что судно, что пароход, что лайнер, что корабль все одно ship. А теперь посмотрите перевод с английского этого слова - от парохода до верблюда.

В ежедневной газете и меню ресторанов тоже довольно таки вольный перевод, но главное все понятно и для тех кто не знает языков это не так напрягает. А такие из наших людей были.
Румбой филиппинец тоже пытался говорить на русском.

[haje]

А для них что судно, что пароход, что лайнер, что корабль все одно ship. А теперь посмотрите перевод с английского этого слова - от парохода до верблюда.

по сути, сейчас в шиппинге слово ship почти не употребляют. это типа устаревшее. сейчас говорят vessel.
если раньше суда обозначали как ms - motor ship, то сейчас такого уже почти нигде не встретишь - везде mv - motor vessel.

но в этом таки не всем дано разбираться, и ладно.

суть именно в понятии слова "пароход". это такой тип судна, существовавший раньше, где движение судна осуществлялось постредством действия пара (очень упрощенно).
сейчас это слово устаревшее и не может применяться к современному понятию судна в офиц. публикациях. вот о чем я хотел только сказать.
для нас, моряков, такие ляпы сильно заметны.

чтобы они стали заметны обычным круизерам, то в програмке надо было написать - ПАРУСНИК. ведь тоже тип плавсредства. и такое же не правильное определение, как и пароход. зато это все сразу бы заметили. но ума хватает не писать парусник. а на пароход не хватило.

[Форумные круизы]

где движение судна осуществлялось посредством действия пара

Может быть, слово выросло из коротких штанишек и пошло дальше. Так, например, широко употребляется слово "пароходство" даже к тем компаниям, которые никогда не имели в своём составе ни одного парохода.

[haje]

нынче слово пароходство так же далеко ушло в прошлое, как и сам пароход.

сейчас, если пишут Shipping Company, то не подразумевают пароходство. сейчас это понимается как судоходная компания, но не пароходство.

само понятие пароходство пошло именно из прошлого, когда компания управляла пароходами. ведь до пароходов существовали парусные суда, и тогда не назывались компании пароходствами.

[Tabaco]

Без электричества на борту точно будут плавать все круизники, кроме тех, которые затонут. С работающими двигателями может и будут ходить. Круизные суда , или судна?
Но круизеры на них ходят по палубам, по морю точно не ходят, ибо не Христосы.
Я отправилась в круиз и плыву по морю, окияну, не хожу, прости господи, пока не умею по воде, аки по суху """Ходить""".
Так что пустые интриги типа что плавает, кто ходит- на круизеров не распространяются.
А вы видели тех круизеров? Обычно это массивные тушки, как им по морю ходить?

[Raschid]

Только "Дон" и "Магдалина" ходят по морю туда...

[Пульхерия КАрповна]

шнурок развязался, и вот пока завязываешь, вокруг собирается целый консилиум. А уж если два шнурка развяжется, то и симпозиум.

Про симпозиум. В Афинах экскурсовод в нашем микрике был с нашего же и корабля. А видели вчера концерт, спрашивает. Мы в отказе. А позавчера? Опять мимо. Он говорит, а что же вы вечерами делаете? Юля помялась: "Ну, как вам сказать... Общаемся". Не стали мы его разочаровывать всей правдой, ведь выглядели с утра, как приличные люди. В Акрополе спрашивает, как вашу группу называть, чтоб не терялись? На предложения Форум и Колхоз он поморщился. Так и ходили безымянные, пока не начал он нам рассказывать про здание, в котором возлежали, ели и пили... "По нынешнему - банкетный зал, а раньше это называлось у греков - Симпозиум". Вот, я говорю, Симпозиум нас и называйте.

[синьор робинзон]

Друзья, что такое "стоимость койко-ночи"?

Что делили и на сколько?

Тут про такие койко-ночи рассказывают, так и хочется их переночевать.

[Форумные круизы]

Стоимость койко-ночи - стоимость одного пассажирского места (койки) за одну ночь круиза. Слово "койка" было взято из медицинского жаргона: койко-место - единница учёта ёмкости стационарных лечебно-профилактических учреждений.

Для расчёта стоимости койко-ночи стоимость каюты на двоих за весь круиз делится на количество пассажиров и на количество ночей круиза. Или наоборот: умножаем стоимость за койко-ночь на койки и ночи - получаем стоимость каюты за весь круиз. Естественно, везде включаем налоги и пртовые сборы, так как они зависят от маршрута и их точно надо оплатить до начала круиза. Сервисный сбор (чаевые) не включаем, потому как он от маршрута не зависит и легко вычисляется самостоятельно, к тому же оплачивается не жо круиза, а во время него, и-то не всегда.

[синьор робинзон]

Понял.
Всё, что причитается по расчету финального платежа до круиза. Сервисный сбор держим в уме.
Осталось уточнить, какую категорию кают технология принмает за базовую?

За цифрами лезть очень далеко, поэтому примерно.
Был выбор два года назад: Нью-Амстердам или МСЦ Дивина.
Понятно, что сравниваем божий дар с яичницей.
Но искали где дешевле, ХАЛ проверили для проформы.
На Дивине койко-место ожидаемо дешевле (по технологии расчета).
Нас 4 человека.
На МСЦ дети бесплатно.
Но третий взрослый, четвертое дитё выросло.
На ХАЛ предложили третьего и четвертого по сниженному тарифу (по памяти точно не скажу кого и сколько).
Итого: вышло дешевле на Нью-Амстердаме, где каюта на четверых в полтора раза больше, сам пароход и маршрут в два раза лучше.
Получили слов нет круиз.
При механическом отсеве по койко-месту Нью-Амстердам просто отпал бы.

Это к тому, что всё, что не 2 человека, а меньше или больше, может выйти с погрешностью, если механически смотреть на койко-место по технологии.

А также это попутно к новому вопросу "хорошая цена за премиум", которая оказалась ниже не премиума.

Это сейчас уже не фантомные боли, а реальные, т.к. снова подыскиваю на "много человек" и от этого как раз сильные головные боли.

[Форумные круизы]

какую категорию кают технология принмает за базовую?

Это смотря в какой теме. Еслив теме "недорогие круизы", то естественно самую дешёвую. Если тема "ищу круиз с балконом", то соответственно балконы. Зависит от контекста.

Стоимость койко-ночи - этот параметр нужен только для того, чтобы сравнивать цены круизов. Не круизы вообще, а только цены. Он учитывает помимо стоимости продолжительность. Таким образом, стоимость койко-ночи = цена круиза. Койко-ночь - единица измерения количества круиза.

стоимость = цена * количество

цена = стоимость / количество

цена круиза = стоимость каюты / койки в каюте / ночи круиза

Цена - это всегда дробь (за килограмм, за штуку, за голову, за ночь). И вот чтобы сравнивать дроби, нужно привести их к одному знаменателю. И койко-ночь как раз и есть тот самый единый знаменатель для сравнения цены круизов.

Круиз за 400 евро - это дорого или дёшево? А круиз за 50 евро дороже, чем за 400 или дешевле? На эти вопросы никто не сможет ответить правильно, потому что в них нет ни продолжительности круиза, ни количества пассажиров в каюте. Цена круиза за человека не учитывает продолжительность. А цена за ночь не учитывает пассажиров. Вот цена за койко-ночь учитывает и то, и другое.

[Galja]

Вот цена за койко-ночь учитывает и то, и другое.

Но, как правильно отметил синьор робинзон, не помогает, если пассажиров меньше или больше двух