Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Италия отзывы Впечатления, отчёты о стране от побывавших в Италии. Отзывы туристов об Италии. Места в Италии, которые надо посетить. Италия отдых на море отчеты фотографии цены в Италии самостоятельное путешествие по Италии, пляжи Италии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #1

Сообщение ire-liya » 04 авг 2014, 13:26

Этот отчет, не рассказ а поездке, а скорее записки в копилку самтуриста, собранные в процессе подготовки поездки и по результатам самого трипа.

Маршрут был выбран следующий:
СПб.-Милан-СПб. (а/к "Россия")
Милан-Гарда (3,5 дня в местечке Лугана, рядом с Сирмионе)
Гарда-Милан-Комо (3,5 дня в Менаджио)
Комо-Милан-Маджоре (2,5 дня в Стрезе)
Маджоре-Милан (2,5 дня)
2 недели, (9-23 мая 2014г.), без аренды авто.

Схематично наши передвижения выглядят примерно так:
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=212364982520952534462.0004fa38e9d99eeeeaf34&msa=0



Литература, которой пользовалась в ходе подготовки к поездке:

Путеводители
Dorling Kindersley на английском языке (в электронном виде)
Милан и озера
https://yadi.sk/d/_ba3Wo2fTGzPW

Милан и озера TOP10
https://yadi.sk/d/lgyWRqDGSvroH

Итальянские озера TOP10
https://yadi.sk/d/ObFPcEEvSvrHT

Афиша. Милан (на русском)
https://yadi.sk/d/mQKzYOqeTVNrC

В бумажном варианте пользовалась:
Красный гид. Милан.
Похож на все остальные путеводители этой серии, та же схема подачи информации, отличает только крайне бестолковая карта, которой можно пользоваться только дома, для понимания примерного местонахождения достопримечательностей, на местности их очень трудно отыскать по этой карте, т.к. половина улиц не обозначена, а сами достопримечательности обозначены весьма приблизительно.

Италия. Издательство Lonely Planet, на русском языке.
Неплохо, объем информации достаточный для того, чтобы начать планировать путешествие, или ознакомиться с самыми необходимыми сведениями. Из очевидных плюсов: при описании городов и интересных мест приведены названия автобусных (и ж/д) компаний, которыми можно в эти города добраться, что существенно облегчает построение логистики путешествия.
Из минусов: 1000 страниц текста, из которых немалую часть занимают гостиницы, на сегодняшний день - это уже неактуально, гостиницы гораздо удобнее искать на специальных сайтах-агрегаторах. Ну и ляпсусы (переводные скорее всего) имеются, типа "Дворца Дождей" в Венеции

Книги

Генри Мортон. "От Милана до Рима. Прогулки по северной Италии". Эта книга есть в сети в электронном виде.

Аркадий Ипполитов "Особенно Ломбардия. Образы Италии XXI" - наш ответ Генри Мортону:) Потому как ассоциации и исторические параллели у Ипполитова гораздо ближе русскому сердцу, кроме того, автор обладает несоизмеримым багажом знаний, и читать его конечно безумно интересно, как всякого знающего человека.
Кстати, если кто собирается еще и в Венецию, возможно вам будет интересно, совсем недавно вышла еще одна книга этого автора
Только Венеция. Образы Италии XXI. — М.: КоЛибри, Азбука-Аттикус, 2014

Бернард Бернсон. "Живописцы итальянского Возрождения" - на случай, если собираетесь знакомиться с живописью Северной Италии, в этой книге есть глава, им посвященная.

Общее

Прогноз погоды в Италии
http://www.ilmeteo.it

Сайт по Ломбардии
http://www.en.regione.lombardia.it/cs/S ... ione%2FP..

Ссылки на озера
http://www.navigazionelaghi.it/eng/index.asp
http://www.illagomaggiore.com/
http://www.lakecomo.it/
http://www.lagodorta.com/

Тарифы по озерам + расписания и т.д.
http://www.navigazionelaghi.it/eng/c_tariffe.asp

Малые города Италии (малые красивые деревеньки)
http://www.borghitalia.it/

Хороший сайт, на котором есть ссылки и путеводы по Италии в т.ч.
http://www.vagante.ru/countries/italy/l ... _garda.htm

Милан
Как добраться из аэропорта Мальпенза в Милан
Сайт аэропортов Милана (Мальпенса и Линате) - http://www.sea-aeroportimilano.it/en/ma ... ndex.phtml

Из аэропорта Мальпенса до Милана (на станции Centrale, Cadorna, Porta Garribaldi) можно добраться на поезде-экспресс
Начинает курсировать около 5 утра, заканчивает около 23 часов, расписание можно уточнить на сайте
http://www.malpensaexpress.it/

На случай позднего прибытия есть шатл, курсирующий между центром Милана и аэропортом
http://www.malpensashuttle.it/web2011/e ... iorari.php

Такси в Милане
http://www.infotaxi.org/city-2445.htm - сайты компаний такси Милана

http://www.airportconnection.it/milan_a ... uttle.html - прайс на шатл-такси

Общественный транспорт в Милане
Мы пользовались в основном метро, в котором все достаточно просто и понятно, линии метро обозначены номерами и цветом, ориентироваться надо на конечные станции, билеты легко купить в автоматах, достаточно перейти на английский язык, далее выбираете кнопку Urbano и выбираете нужный вам тариф.

Билеты:
- одноразовый билет стоит 1,50 евро, действует 90 мин в метро и ближних электричках
- 10 поездок стоит 13,80 евро, нельзя пользоваться двум персонам, у каждого должен быть свой билет, одна поездка длится также 90 мин
- Однодневный билет One Day Ticket стоит 4,5 евро, действует 24 часа с момента первой валидации
- Two day Tickets стоит 8,25 евро, действует 48 часов с момента валидации.

Мы за два с половиной дня пребывания в Милане использовали каждый по одному билету на 24 часа и билет на 48 часов, мы их полностью окупили и это было удобно.

Другие тарифы и детали можно уточнить на сайте транспорта в Милане
http://www.atm.it/it/Pagine/default.aspx

Карта транспорта Милана
https://yadi.sk/d/hAAThvFrSvzRD

Карта центра Милана с транспортом
https://yadi.sk/d/mcWLurlHSvzj7

Из Милана планировались поездки (по настроению) на пол-дня в Монцу, Павию или Виджевано, съездили только в Виджевано.
В Виджевано идет электричка компании TRENORD, отправляется с вокзала MILANO PORTA GENOVA (одноименная станция зеленой ветки метро), билет на электричку приобретали в кассе, но есть и автомат по продаже билетов, номер платформы (binario) сказали в кассе, в пути 30 минут (согласно сайту ж/д, в реальности ехали около 40 минут), стоимость 3,45 евро/чел в одну сторону, станция Виджевано не конечная станция, но на ней выходит очень много народу.

В Монцу можно доехать с вокзала Porta Garibaldi, электрички направлением на Лекко, ходят часто, в пути около 17 минут.
В Монце музей и доступ к Железной короне
вт-сб 9-13 и 14-18,
вс 14-18
Совместный билет музей+корона 8 евро, отдельно музей - 6 евро, отдельно Корона - 4 евро.

В Чертозу де Павию можно доехать на электричке с вокзала Milano Rogoredo (одноименная станция метро, желтая ветка), в пути от 20 мин, стоимость 3,45 евро
Отправиться в Чертозу можно не только со станции Рогоредо, а также и с других станций в черте города
http://www.trenord.it/it/circolazione-e ... s/s13.aspx

Еще можно доехать автобусом 175, от станции Farmagosta, одноименная станция зеленой ветки метро, в пути 27 мин
http://www.pmtsrl.it/Home_1.asp?Id=Orari
здесь расписание работы музея Чертоза ди Павия(нажать кнопку Quando)
http://www.certosadipavia.com/turismo/index.htm

Что можно посмотреть в Милане

Дуомо
Сайт Duomo
http://www.duomomilano.it/en/
На сайте Самостоятельных путешественников "Едем сами" можно скачать бесплатный аудиогид по Дуомо на русском языке.
Подъем на крышу пешком стоит 7 евро (по сост. на май 2014г.)

Миланское кладбище
Для нас одно из самых сильных впечатлений в Милане
https://www.comune.milano.it/portale/wp ... wps/wcm/..

Тайная вечеря Леонардо да Винчи
Требуется заранее купить билеты на сайте, и подойти за 20 минут перед началом сеанса обменять электронные билеты на бумажные. В марте билетов на май не было, а в апреле вдруг появилось очень много и на большинство дней мая, это я к тому, что билеты надо мониторить постоянно, ближе к поездке могут появиться билеты на нужные вам даты.
Покупка билетов на Тайную вечерю
http://www.vivaticket.it/index.php?nvpg[evento]&id_evento=298097&wms_op=cenacolo...»

Пинакотека Брера
http://www.brera.beniculturali.it/Page/ ... ml?idp=158

Пинакотека Амброзиана
http://www.ambrosiana.eu/cms/orari-262-262.html

Билеты в знаменитую оперу Ла Скала также лучше приобрести заранее в интернете
http://www.charta.it/scala/index_eng.php

Замок Сфорцеско и его музеи
http://www.milanocastello.it/ita/info.html

Музей Полди-Пеццоли
http://www.museopoldipezzoli.it/en

Музей Баггати-Валсекки
http://www.museobagattivalsecchi.org/it/index.html

В моем списке было две церкви, которые я хотела посетить помимо Дуомо:
Chiesa San Bernardino alle Ossa (планировалась к осмотру костница)
Chiesa di Santa Maria presso San Satiro (хотелось взглянуть на искусственную перспективу Браманте)

"Золотой квадрат"
Район каналов Навильи (лучше смотреть Гранд канал, в самом начале канала Гранде, справа если идти от Дарсены есть небольшой проулочек - улица Прачек Vicolo dei Lavandi, уютное местечко
Район Брера Улицы Via Madonia, Via Fiori Chiari, Via Fiori Oscuri, Via Marco Formentini
Для тех, кто неравнодушен к модерну, ар-деко, ар-нуво и т.д., дома в стиле Либерти (миланский ар-деко)
Via Torquato, 8
Casa Vanoni Taroli, Via Francesco Petrarca, 16
Casa Donzelli, Via Vincenzo Gioberti, 1
Casa Dugnani, Via Aurelio Saffi, 9
Casa Ferrario, Via Spadari, 3
Casa degli Omenoni, Via degli Omenoni, 3
Villa Campanini, Via Vincenzo Belini, 11
Музей (жилой дом 30-х) Villa Nechi Campiglio, Via Mozart, 14
Palazzo Berri Meregalli, Via Cappuccini, 8
Palazzo Castiglioni (Жопий дом), Corso Venezia, 47
Via Carlo Pisacane, 12
Via Carlo Pisacane, 16
Via Carlo Pisacane, 18
Via Achille Maiocchi, 14
Cinema Dumont, Via Paolo Frisi, 2 (кинотеатр в стиле ар-нуво)
Casa Guazzoni, Via Marcello Malpighi, 12
Casa Galimberi, Via Marcello Malpighi, 3 (красивые фрески в стиле Альфонсо Мухи)
Casa Centenara, Corso Buenos Aires, 66
Casa Hahn, Via Luigi Settembrini, 40
Casa Ahnh, Via Luigi Settembrini, 38
Casa Felisari, Via Luigi Settembrini, 11

Это конечно не все интересные места и музеи, еще о достопримечательностях Милана можно почитать на сайте About Milan
http://www.aboutmilan.com/

Гарда
Сайт по Гарда
http://www.visitgarda.com/en/download-lake-garda/

Карта озера Гарда
https://yadi.sk/d/ns3EUJOESvw7S

Сайт по автобусам на озере Гарда
http://www.lagodigarda.it/Linee-autobus/1158-1.html

Восточный берег озера Гарда обслуживает автобусная компания ATV Verona
http://www.atv.verona.it/Atv_Verona_home_page
С июня 2014 они изменили маршруты и расписания и начинать изучать их нововведения можно с карты маршрутов
http://www.lagodigarda.it/uploads/model ... arda_2.jpg

Западный берег обслуживает компания TransportiBrescia
http://www.trasportibrescia.it/

Билеты необходимо покупать в табаккериях, и во всех заведениях, где увидите букву "T" (это могут быть кафе, бары, газетные киоски. Если ничего с буквой "T" поблизости не наблюдается, тогда зайдите в ближайшую кафешку рядом с автобусной остановкой, вам подскажут где купить билеты. Иногда можно купить билеты у водителя (стоят в два раза дороже), иногда нельзя. Автобусам на остановке надо голосовать, а то проедут мимо, и внутри автобуса, перед нужной остановкой нужно нажать кнопку "остановка по требованию", эти кнопки расположены на поручнях, по всему салону автобуса. Не все билеты можно купить в одном месте: например, в Сирмионе мы не смогли купить билеты из Дезенцано в Лимоне, хотя это были автобусы одной транспортной компании. Билеты одноразовые, действуют одну поездку, пробиваются в валидаторе, при входе в автобус. Каких-то особых проездных на несколько поездок и на несколько дней, подходящих туристам, нами замечено не было. Если много планируете ездить по городам и весям возможно вам пригодится вот этот проездной http://www.trenord.it/en/tickets/ticket-day-passes.aspx

Сайт Сирмионе
http://www.sirmionebs.it/english/index.php

Из Милана до Сирмионе можно доехать на электричке до станции Дезенцано (направление на Верону), а потом на автобусе № LN026, остановка автобуса, прямо напротив ж/д вокзала Дезенцано, билеты можно купить тут же в кафе, на нем есть значок "T" - табаккерия, расписание здесь
http://www.trasportibrescia.it/upload/o ... /LN026.pdf

Супермаркеты в Сирмионе, нам очень понравился по ценам и ассортименту Migros, в воскресенье работает пол-дня
http://sirmione.paginegialle.it/lombard ... rcati.html

Велосипедные маршруты по Сирмионе Гарда
http://www.gardabelloebuono.it/Ciclabili

Из Сирмионе ездили в парк Сигурта (с пересадкой в Пескьере) на автобусе № 46 компании Apam (региона Мантуя)
http://www.apam.it/it/bicibus/servizio_bicibus

Парк Сигурта http://www.sigurta.it/dove-siamo.php
о парке с картинками http://new-oxygen.ru/articles/kulturnoe ... stvo/4211/

Неподалеку от Парка Сигурта есть интересная деревенька Borgetto sul Muncio
http://www.borghetto.it/

На западном берегу озера есть интересный парк Hruska (Гардоне Ривере)
http://www.hellergarden.com/link_01_en.html

В районе Лацизе есть Термы Кола (водоемы с термальной водой расположенные прямо посреди парка), добраться туда можно из Лацизе, Гарды, на автобусе 177-178, но он ходит редко 4-5 раз в день, расписание лучше уточнять на сайте автобусной компании, на момент написания отзыва, действовало это расписание
https://yadi.sk/d/vLpjc92XTTJAY

Сайт фуникулера Мальчезине
http://www.funiviedelbaldo.it/en/cablew ... ble-rates/

Лимоне суль Гарда
http://www.visitlimonesulgarda.com/index.asp?menu=13.91

Что у нас получилось по поездкам по озеру Гарда:
Один день ездили из Сирмионе на автобусе LN026 до Пескьеры, там пересели на автобус 46 до Valeggio sul Mincio (там смотрели парк Сигурта и Боргетто), обратно тем же путем.
Другой день из Сирмионе до Дезенцано (автобус LN026) у ж/д вокзала пересели на автобус LN027 до Лимоне суль Гарда, оттуда на катере до Мальчезине, из Мальчезине на автобусе № 183 до Пескьеры, от Пескьеры до Сирмионе на автобусе LN026. Из Мальчезине автобус попал в пробку, опоздали на свой автобус в Песьере на 20 минут, не планиурйте в графике последние автобусы.
расписание автобуса 183
https://yadi.sk/d/S98EldaETTQDf

Маршрут наших передвижений по Гарда
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=212364982520952534462.0004fa39034586ea2d3b5&msa=0


Комо
Сайт по Ломбардии (страница, посв. Комо) http://www.turismo.regione.lombardia.it ... comasco-..
Для озера Комо организована отличная информационная поддержка, вот полезный сайт по озеру Комо, в частности с описанием маршрута Green Way http://www.lakecomo.com/en/excursions_a ... _del_lario
Официальный сайт провинции Менаджио, с которого, в числе прочего, можно скачать карты и описания пешеходных маршрутов вокруг Менаджио
http://www.menaggio.com/contenuti.php?PADRE=473
Например маршрут и описание "Зеленая дорога"
https://yadi.sk/d/3HVBLkq4SvxpU
Или пешеходные маршруты вокруг Менаджио
https://yadi.sk/d/qJV9Ac75Svz5P

Еще одна (в другом виде) схема маршрута "Зеленая Дорога"
Лист 1 https://yadi.sk/d/3uk7SqboSvwPt
Лист 2 https://yadi.sk/d/XaLEnoXISvwQB
Лист 3 https://yadi.sk/d/XaLEnoXISvwQB
Лист 4 https://yadi.sk/d/bu1R1b6sSvwQo
Лист 5 https://yadi.sk/d/kxHiGV4BSvwRQ

Расписание автобусов по озеру Комо (автобусная компания ASF)
http://www.sptlinea.it/linee-e-orari/or ... rbana-lago

Что у нас получилось по поездкам на Комо
Один день на автобусе С13 из Менаджио в Бреглию, там пешеходный маршрут к Rifugio Menagio, берите билеты на автобус сразу туда и обратно, в Бреглии билеты купить негде.
В другой день ездили на автобусе C10 из Менаджио до Тремеццо, осмотрели Виллу Карлотта, затем прошли по части Зеленого пути до Ленно, там осмотрели Виллу Бальбьянелло, обратно на автобусе С10
В последний день курсировали на корабликах между Менаджио, Варенной, Беладжио. Есть проездной на день, стоит около 15 евро, смотрите по поездкам, выгоден ли он будет вам.

Маршрут наших передвижений по Комо
https://maps.google.ru/maps?saddr=Menaggio+CO,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=Rifugio+Menaggio,+Bregia,+Plesio+Como,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:Menaggio+CO,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:Tremezzo,+CO,+Italia+to:Mezzegra,+CO,+Italia+to:Lenno,+CO,+Italia+to:Villa+del+Balbianello,+Lenno,+CO,+Italia+to:Lenno,+CO,+Italia+to:Menaggio+CO,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:Bellagio,+CO,+Italia+to:Varenna+-+stazione+F.S.,+Perledo,+LC,+Italia+to:Menaggio+CO,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&sll=46.019853,9.272118&sspn=0.197162,0.445976&geocode=FUs8vgIdLPmMAClfoGZ-Bj2ERzEnbN9fpEmYgg%3BFdTTvgId9pCMACFOF4RV9QgLDykXATR-GDyERzFOF4RV9QgLDw%3BFUs8vgIdLPmMAClfoGZ-Bj2ERzEnbN9fpEmYgg%3BFcihvQId4bqMACEtjodwucXdXik_NY-1zyKERzEtjodwucXdXg%3BFXmevQIdOIqMACGD1hv6wrnthCn1OGn0AGuERzGD1hv6wrnthA%3BFYCDvQId7FSMACnlRT8RFiOERzHgYkFR3004rw%3BFSxhvQIdZ2mMACGVkNkGP_F0TCl_v-rYGCOERzGVkNkGP_F0TA%3BFYCDvQId7FSMACnlRT8RFiOERzHgYkFR3004rw%3BFUs8vgIdLPmMAClfoGZ-Bj2ERzEnbN9fpEmYgg%3BFYmSvQIdYUeNACnZMvY-CBiERzFY6Y0gwREZ6w%3BFWUjvgIdSbKNACnLOisyzxeERzFk9dpae9ZmIA%3BFUs8vgIdLPmMAClfoGZ-Bj2ERzEnbN9fpEmYgg&dirflg=w&t=m&z=12


Маджоре
Карта Маджоре
https://yadi.sk/d/GSa4YmxXSvxJL

Тарифы по Маджоре
http://yadi.sk/d/FNZaztBwN9Qch

хороший сайт по Стрезе
http://www.visitstresa.com/See_and_do.htm

Карты для скачивания по Стрезе
http://www.visitstresa.com/Stresa_Leaflet_Downloads.htm

Экскурсия в Церматт из Стрезы
http://www.stresatravel.com/Tomassucci_ ... zKFp86Ej3U

Сайт расписание и цены автобусы в Стрезе (до Вербании и виллы Таранто можно доехать на автобусе)
http://www.safduemila.com/verbania-stre ... ilano.html

Вилла Таранто на Маджоре
http://www.villataranto.it/eng/prezzi.asp

Что у нас получилось по Маджоре:
Один день поднимались на канатной дороге на Монте Моттароне, вечером гуляли по Стрезе.
Другой день брали круговой билет на кораблики, вкл. Санта-Катерина, Изолла Белла, Изола Мадре, Пескаторе, покупали в кассе на пристани, в той же кассе купили объединенный билет на посещение вилл и парков Изолла Белла+Изолла Мадре, кораблики и билеты в парки вместе стоили 70,80 евро на двоих, можно расплатиться кредитной картой.

схема наших передвижений по Маджоре
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zdQeYLrpnGYk.kDPWbYSzQy5U



В поездке, нам очень помогал телефон с GPS и заранее загруженной программой Locus, также накачали пешеходных карт (Open Street) нужных мест, и потом без интренета, только по спутниками и картам, ориентировались на местности - очень полезная оказалась штучка, если скачать хорошие карты (для скачки карт пользовались программой mobile atlas creator), то там даже всякие пешеходные дорожки и проходы обозначены, автобусные остановки опять же.

Возможно будут полезными некоторые цифры по бюджету поездки:
отели брали все с кухнями 990 евро (за двоих) за 14 ночей, в среднем получилось 71 евро за ночь, в мае 2014г.
На дорогу (переезды между озерами) - 249 евро за двоих.
Входные билеты (музеи, парки, виллы, кораблики и автобусы до объектов) - 342 евро за двоих.
В целях экономии мы смотрели не все виллы (а через раз, а то и через два), и на фуникулерах поднимались не на всех подряд, а выборочно.

Последний раз редактировалось ire-liya 08 авг 2014, 11:38, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский
туры в Италию

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #2

Сообщение Innokentia » 04 авг 2014, 15:31

Шикарный справочник! Не затерялся бы в отчетах...
А по брешианским автобусам нет ли карты маршрутов (как веронская)?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7005
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2357 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #3

Сообщение ire-liya » 04 авг 2014, 16:07

Innokentia писал(а) 04 авг 2014, 15:31:А по брешианским автобусам нет ли карты маршрутов (как веронская)?


На сайте автобусов региона Брешия (TransportiBrescia) есть общая карта автобусов, отдельные части карты по клику раскрываются более подробно, с указанием номеров маршрутов и пунктов назначения
http://orarilinee.trasportibrescia.it/
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #4

Сообщение chonkin » 04 авг 2014, 22:24

я дико извиняюсь...но рядом с Сирмионе нет местечка Лугано......
Лугано - это город в Швейцарии на Озере Маджоре
Lugana....пишите правильно
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #5

Сообщение ire-liya » 04 авг 2014, 22:34

chonkin писал(а) 04 авг 2014, 22:24:Lugana....пишите правильно

Спасибо, поправила.
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #6

Сообщение Назиля » 25 авг 2014, 16:47

За практическую информацию - спасибо, но хотелось бы и почитать, как оно было, учитывая Вашу немалую "книжную" подготовку до поездки.
Назиля
путешественник
 
Сообщения: 1004
Регистрация: 27.10.2012
Город: Коломна
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #7

Сообщение ire-liya » 01 сен 2014, 10:07

Назиля писал(а) 25 авг 2014, 16:47:но хотелось бы и почитать, как оно было, учитывая Вашу немалую "книжную" подготовку до поездки.

Что получилось на практике, почитать-посмотреть можно здесь Милан и озера (Гарда, Комо, Маджоре)
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #8

Сообщение PiterZ » 01 дек 2014, 01:46

ire-liya

Подскажите пожалуйста, если есть 3-4 дня, насколько разумно посетить все три озера (на автомобиле), или все же лучше выбрать 1-2? Если выбирать, чтобы выбрали Вы?

Спасибо!
Аватара пользователя
PiterZ
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 19.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #9

Сообщение ire-liya » 01 дек 2014, 12:05

PiterZ писал(а) 01 дек 2014, 01:46:Подскажите пожалуйста, если есть 3-4 дня, насколько разумно посетить все три озера (на автомобиле), или все же лучше выбрать 1-2? Если выбирать, чтобы выбрали Вы?
Думаю, лучше все-таки посетить 1-2 озера. Я бы выбрала Гарду - проехалась бы с севера на юг по восточной стороне, от Ривы дель Гарда до Сирмионе - очень много можно посмотреть и многим заняться (в Мальчезине подняться на фуникулере на Монте Бальдо, есть интересные термы в Лацизе, но есть термы и в Сирмионе). Второе озеро, я-бы выбрала Комо, центральную его часть: Тремеццо, Белладжио, Варенна, Менаджио - там шикарные виллы и парки, в окружении гор со снежными шапками, есть крепость в Варенне, можно подняться и погулять по горным пешеходным маршрутам, есть интересное ущелье Orrido di Bellano, чуть севернее Варенны, в Беллано.
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #10

Сообщение PiterZ » 02 дек 2014, 20:42

ire-liya

Спасибо!
Если можно, еще несколько вопросов:

Я посмотрел, длина береговой линии озера Гарда порядка 150 км. С учетом того, что Милан южнее, и приезжаешь к южной части озера - полный круг там получается оптимальным вариантом...

1) На ваш взгляд, поездка по озерам на машине в принципе удобнее? А почему Вы отказались от такого варианта? То есть прилет в Милан, в аэропорту берешь машину и вперед. Или Вы просто не за рулем?
2) Если не секрет, назовите отели в которых останавливались и в каких городах (на озерах), с краткими оценками - потому что 71 евро в среднем - вполне бюджетно.
3) Правильно я понимаю, что посещение вилл - это в первую очередь интерьеры с живописью, скульптурами и пр.?
Аватара пользователя
PiterZ
полноправный участник
 
Сообщения: 461
Регистрация: 19.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #11

Сообщение ire-liya » 04 дек 2014, 12:22

Для PiterZ,
Прошу прощения за задержку с ответом!

Я посмотрел, длина береговой линии озера Гарда порядка 150 км. С учетом того, что Милан южнее, и приезжаешь к южной части озера - полный круг там получается оптимальным вариантом...
От многих факторов зависит... В какое время года планируется поездка? Что хочется посмотреть? Чем заняться? (Трекинг/парки/интересные города/дегустация вин/термы и т.д.). Что еще помимо озер планируете посмотреть в тех краях? Сколько будет длиться вся поездка? Если Вы на авто, то может не стоит от аэропорта Мальпенсы ехать на Гарду, ведь совсем рядом Маджоре, там тоже очень много красивых мест и тогда можно будет объединить Маджоре и Комо, получится компактная, красивая и интересная поездка. Ведь фуникулеры, виллы, парки, городки, горы, прогулки на катере по озеру есть и на Маджоре.
Ранее я написала, что выбрала бы Гарду и Комо, но ведь это исходя из передвижений общественным транспортом, на электричке до всех трех озер примерно одинаково добираться (по времени и деньгам), на машине - уже другой коленкор:)
На ваш взгляд, поездка по озерам на машине в принципе удобнее?
Для двоих, тож на тож, и по деньгам, и по удобству (ИМХО), и у путешествий на арендованном авто, и у путешествий на общественном транспорте, есть свои плюсы и минусы. По Европейским городкам нам пока удобнее на общественном транспорте (во время переездов можно в окно поглазеть, к местным приглядеться, больше окунаешься в жизнь простых людей)

Или Вы просто не за рулем?
Права есть - опыта вождения маловато. Острую необходимость сесть за руль за границей пока чувствовали только на греческих островах.

Если не секрет, назовите отели в которых останавливались и в каких городах (на озерах), с краткими оценками - потому что 71 евро в среднем - вполне бюджетно.

Отель в Стрезе https://sp.booking.com/hotel/it/appart ... ab-reviews
Отель в Меннаджио https://sp.booking.com/hotel/it/co-ri- ... ab-reviews

Отель в Сирмионе (Лугана-ди-Сирмионе) https://sp.booking.com/hotel/it/villag ... ab-reviews
Все отели бронировала на booking, на страничке каждого отеля есть мой краткий отзыв под именем Liia

Правильно я понимаю, что посещение вилл - это в первую очередь интерьеры с живописью, скульптурами и пр.?
В целом, да. Виллы - это конечно же интересные интерьеры, вроде дворцов, только менее официальные, и оформленные под вкусы владельцев. Но помимо интерьеров - это еще и великолепные парки, с изысканным ландшафтным дизайном и удивительными растениями (в парке виллы Карлотта запомнился уголок бамбуков, разных форм, цветов и конфигураций.) А как на озерах весной цветут рододендроны и азалии - это что-то невероятное! И все это еще в окружении гор с заснеженными шапками и роскошного озера!
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #12

Сообщение Innokentia » 04 дек 2014, 12:40

ТС, прошу прощения, что вклиниваюсь, но брошу пять копеек вопрошающему...

PiterZ
В дополнение к предложенному ТС варианту "Маджоре-Комо" - там рядышком в Маджоре махонькое расчудесное озеро Орта.
Оно совсем другое.
Оно маст си.
Не пожалеете!
Рапорт сдан:)
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7005
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2357 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #13

Сообщение nassta » 11 май 2016, 11:07

Еще раз спасибо за Ваш труд! Очень помогает Ваш справочник и отчет при подготовке к поездке на озера и в Милан.
nassta
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 31.03.2012
Город: Рязань
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #14

Сообщение ire-liya » 11 май 2016, 15:30

nassta, Вам спасибо за спасибо! Желаю чтоб все сбылось и отчетик буду ждать!
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #15

Сообщение N-Producer » 14 май 2016, 12:45

Замечательный справочник по озерам со всеми ссылками, огромное спасибо автору за этот собранный материал и тщательную работу!!! Пошла все изучать, тк. сейчас корректируем маршрут. У нас в процессе планировки возник житейский вопрос: как на озерах с продуктами и продуктовыми магазинчиками? То, что есть траттории и ресторанчики - это понятно. А вот просто купить сыр, булочки, оливки, фрукты - не понятно?!
N-Producer
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 16.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 63
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #16

Сообщение ire-liya » 14 май 2016, 19:31

N-Producer, спасибо на добром слове!
У нас в процессе планировки возник житейский вопрос: как на озерах с продуктами и продуктовыми магазинчиками? То, что есть траттории и ресторанчики - это понятно. А вот просто купить сыр, булочки, оливки, фрукты - не понятно?!
Вы правы, что-то я эту тему упустила
Мы обычно бронируем гостиницы с кухней и готовим самостоятельно, продукты покупаем в супермаркетах. Как правило даже в небольших городках они имеются в наличии. На Гарде мы проживали в местечке Lugana рядом с Сирмионе и ездили на великах (гостиница предоставляла велики бесплатно) в супермаркет Mirgoss, неподалеку были еще Carrefour и Penny. На озере Комо мы жили в Менаджио, там ходили в супермаркет Conad, на озере Маджоре жили в Стрезе, там тоже есть Carrefour. В других городках Италии встречали Spar. Все эти супермаркеты похожи на наши Окей, Ленту и пр. В них продается все: овощи/фрукты, молочка,сыры/колбасы (в упаковках и на вес), бакалея, замороженные овощи и замороженные полуфабрикаты, охлажденная мясо/птица/рыба, консервы, выпечка, соки, хозяйственные принадлежности, алкоголь - короче все, что нужно для жизни. Единственно, только надо смотреть расписание работы, некоторые закрываются в восемь, некоторые в семь. Есть такие, что по воскресеньям не работают или работают только до обеда. В Менаджио (на Комо) заходили еще в овощную лавочку, там помидоры были посимпатичнее и подешевле. Так что имеет смысл присмотреться к этим небольшим, специализированным магазинчикам: фрутериям (овощной), паннетериям (хлебный), пастечериям (кондитерский) и т.д.

Можно посмотреть на картах Google (при достаточном увеличении) или на картах OpenStreetMap в городках, где планируете остановиться, супермаркеты обозначены значками супермаркетовской тележки и подписаны к какой сети принадлежит тот или иной магазин.
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #17

Сообщение N-Producer » 14 май 2016, 23:51

Ну, если супермаркеты там есть, то не будет проблем с питанием. Я почему-то раньше думала, что на Комо и Гарда всё такое аутентичное и кроме местных ресторанчиков и мелких лавок ничего нет.
N-Producer
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 16.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 63
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #18

Сообщение Skvorann » 27 июн 2016, 00:37

Нужен совет!!! Составляю маршрут романтик трипа для нас с молодым человеком. Поедем на машине из Милана, у нас 3,5 дня на путешествие по озёрам. На Маджоро в Стрезе и в Белладжио и Комо я уже была, поэтому не хотелось бы повторяться. Есть большое желание пару дней на Комо провести, пару дней на Гарде. Какой маршрут с учётом авто порекомендуете? Посмотреть хотелось бы виллы и на день в Гардаленде заехать, ну и просто симпатичные города, винные дегустации и трекинги по горам не очень интересуют. Буду благодарна за совет!
Skvorann
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 14.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #19

Сообщение ire-liya » 27 июн 2016, 10:51

Skvorann, в какое время планируется поездка? И на Комо на виллах в Tremezzo и Lenno вы бывали?
Аватара пользователя
ire-liya
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 08.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Милан и озера Гарда, Комо, Маджоре, без аренды авто

Сообщение: #20

Сообщение Skvorann » 27 июн 2016, 12:16

6 -10 июля. Мы днём приезжаем в Милане, думаю, может на Гарду сразу поехать и не менять уже локации... На Комо была на вилле Мельци только
Skvorann
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 14.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумОтзывы об отдыхе в Италии. Италия отзывы



Включить мобильный стиль