Форум Винского

**Бем** » 08 окт 2014, 08:17

Diminho писал(а) 08 окт 2014, 00:05:С Панамой видимо совсем заглохло, про Коста-Рику вообще молчу...

И слава, в общем-то, как говорится, Аллаху. 180 дней подряд там некоторым нужно.

**Diminho** » 15 окт 2014, 20:00

Журналюги опять стращают:

Российский закон о персональных данных может повлиять на работу шенгенской информационной системы. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на дипломатический источник в ЕС.
По словам собеседника агентства, «если российские законодатели хотят, чтобы гражданам РФ было невозможно (получить шенгенскую визу), то это российское решение, это не проблемы ЕС».
Он добавил, что «этот закон не имеет связи с реальностью XXI века» в том числе затрагивая покупки в интернет-магазинах. Дипломат заявил, что серверы, где хранятся данные о европейских визах граждан России, находятся в Европе, при этом ЕС в курсе того, что российский закон, предписывающий их нахождение в РФ, вступает в силу с 1 января 2015 года.
Собеседник агентства подчеркнул, что не планирует обсуждать его с российской стороной. «Конечно, это российское законодательство, но если смотреть, как этот закон влияет на реальную жизнь обычных российских граждан, это, конечно, вызывает вопросы», — резюмировал дипломат.
Напомним, что по законопроекту о персональных данных информация о пользователях должна будет храниться на на российских серверах.

http://www.telegraf.lv/news/rossiyane-m ... a-shengena

**darkkom** » 15 окт 2014, 20:42

Diminho писал(а) 15 окт 2014, 20:00:Журналюги опять стращают:

Российский закон о персональных данных может повлиять на работу шенгенской информационной системы. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на дипломатический источник в ЕС.
По словам собеседника агентства, «если российские законодатели хотят, чтобы гражданам РФ было невозможно (получить шенгенскую визу), то это российское решение, это не проблемы ЕС».
Он добавил, что «этот закон не имеет связи с реальностью XXI века» в том числе затрагивая покупки в интернет-магазинах. Дипломат заявил, что серверы, где хранятся данные о европейских визах граждан России, находятся в Европе, при этом ЕС в курсе того, что российский закон, предписывающий их нахождение в РФ, вступает в силу с 1 января 2015 года.
Собеседник агентства подчеркнул, что не планирует обсуждать его с российской стороной. «Конечно, это российское законодательство, но если смотреть, как этот закон влияет на реальную жизнь обычных российских граждан, это, конечно, вызывает вопросы», — резюмировал дипломат.
Напомним, что по законопроекту о персональных данных информация о пользователях должна будет храниться на на российских серверах.

http://www.telegraf.lv/news/rossiyane-m ... a-shengena

Читая интервью этих всяких ЕСовцев начинает казаться, что закон правильный, раз их так корежит
Кстати, это ведь разумно - увеличение турпотока в безвизовые страны, которые привествуют наших туристов, и сокращение туда, где их не ждут.

**Barry Prudom** » 15 окт 2014, 21:19

Не видать в статье где их корежит. Насечет правильности тоже большие сомнения.

**MegaWolt** » 15 окт 2014, 21:30

К ним всяко турпоток упадет из-за отпечатков, многие из принципа их пошлют.
Если не совсем тупые введут осенью а не весной

**Alexandrita** » 15 окт 2014, 21:38

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 21:30:турпоток упадет из-за отпечатков

Что-то в Великобританию и США ничего не падает и отпечатки самое малое, что народ смущает

**MegaWolt** » 15 окт 2014, 21:42

Сравните поток в ту же Великобританию и шенген даже в рамках одной страны
Да и публика разная

**Volkerball** » 15 окт 2014, 21:57

Корейцы на границе так-то тоже снимают отпечатки пальцев. Но они на границе, да и безвизовый режим там работает. А тут европейцы будут снимать отпечатки на российский территории в консульствах и ВЦ. Как-то не комильфо. Что им мешало сделать так же, как у корейцев?

Ну да, тут появляется дополнительная верификация, по которому можно сверить это ли тот человек, который получал визу в консульстве, но при этом остаётся куча безвизовых стран, которые не будут проходить такую верификацию. Среди безвизовых стран явно немало стран а-ля Молдавии, Сербии, Гондураса, Венесуэлы, Парагвая, Албании, Македонии и т.д., которым дополнительная верификация не помешала бы. Да вот только будут снимать только на границе.

Зато снятие отпечатков в первый раз на границе снимает очень много геморроя и лишь чутка снижает защиту. Ладно, европейцы хвастались тем, что такая система вполне работает во всяческих североафриканских странах типа Марокко и даже показывает рост турпотока, но с российскими расстояниями-то это угробит поток из регионов на ура. Либо каким-нибудь французо-испано-итало-грекам придётся наплевать на регламент(когда в первый раз всё равно выдают на разовую поездку) и начать выдавать двух-трёхлетки с высокой гарантией получения, чтобы было смысл переться за три-девять земель и потратить время, чтобы получить визу. А за какими-нибудь восточноевропейскими визами вообще мало кто захочет ехать куда-то в консульства, имхо.

в Великобританию и США ничего не падает

А там и падать нечему было-то. В каждую страну колеблется около пары сотен тысяч человек, да и дактилоскопия введена в 2007 году, а в ЕС 6 миллионов человек(около миллиона в каждую курортную страну средиземноморья - Испания, Греция, Италия). Да и в США довольно часто выдают трёхлетки(хоть и процент отказов 10%), так что многие жертвуют временем и деньгами ради надежды получить долгосрочку. Нафига люди прутся в Великобританию - не понимаю.

**darkkom** » 15 окт 2014, 22:02

Alexandrita писал(а) 15 окт 2014, 21:38:Что-то в Великобританию и США ничего не падает и отпечатки самое малое, что народ смущает

Пока не падает из-за инерции - билеты куплены, планы сверстаны.

Думаю в следующем году сильно повысится процент отказов, поскольку пока бюрократическая система работает по директивам прошлого, 2013, года, а будет по новым 2014, с учетом последних событий. Потом поездки станут значительно дороже из-за состояния экономики. Эти процессы сойдутся, что приведет к сокращению турпотока.

P.S. Мне кажется, что это в наших интересах, если в визовые страны значительно упадет поток туристов.

**Alexandrita** » 15 окт 2014, 22:37

Ну все убедили

Volkerball писал(а) 15 окт 2014, 21:57:Нафига люди прутся в Великобританию - не понимаю.

А вы были в Великобритании? Я туда прусь уже который год и буду переться дальше и в шенген сдам без проблем

**MegaWolt** » 15 окт 2014, 22:47

Сдавайте, речь-то не о вас

**North Star** » 15 окт 2014, 22:47

darkkom писал(а) 15 окт 2014, 20:42:Читая интервью этих всяких ЕСовцев начинает казаться, что закон правильный, раз их так корежит
Кстати, это ведь разумно - увеличение турпотока в безвизовые страны, которые привествуют наших туристов, и сокращение туда, где их не ждут.

А как Вы будете добираться до этих безвизовых стран? где останавливаться? на чём передвигаться? как расплачиваться в ресторане?
Вы подумайте в чём суть этого закона. Конечно, всё новое это хорошо забытое старое. В общем, "Летайте самолётами Аэрофлота".

**Alexandrita** » 15 окт 2014, 22:53

Arthur11 писал(а) 15 окт 2014, 22:47:Сдавайте, речь-то не о вас

Я и не собиралась обсуждать свою скромную персону (не волнуйтесь), хотела сказать, что сдача отпечатков не представляет из себя такой дикой проблемой какой Вы захотели ее представить еще и со словами так им и надо

**MegaWolt** » 15 окт 2014, 22:57

Для вас - нет, для кого-то да

**Volkerball** » 15 окт 2014, 23:05

Сидя в Питере - на здоровье. Только Питер и Москва - 10-12 процентов населения России. Решили понтануться? Понтуйтесь в другом месте(а то реповеси натравим, у него давние счёты с наглосаксами).

Но вы полезли с примерами а-ля США, где и до 2007 года всех интервьюировали, так что, так или иначе, надо было припереться в консульство. Дактилоскопия мало чего поменяло. Великобритания тоже по-моему часто приглашало на интервью, но помнится, что они вполне могли просто отказать до интервью просмотрев заранее документы - можно было не кататься лишний раз. Но в целом, туда всегда пёрлись люди, которым было не лень припереться в посольство США или Британии на интервью. Введение дактилоскопии сущий пустяк на фоне остального.

А в Шенген часто ездили из регионов через турфирмы. Вы же не думаете, что миллион туристов в Грецию (в Италию или Испанию ещё можно было бы поверить, но там тоже турфирмы вложились очень сильно) попёрло чисто самостоятельно и только из Москвы и Питера? Работа турфирм совместно с консульствами соответствующих стран. А тут с дактилоскопией все налаженные в регионах схемы рушатся. Рушится и турпоток. Ладно там немцы, к которым и без дактилоскопии многие решились не ехать ввиду политики, а итальянцам каким-нибудь, которые постарались удержать и увеличить турпоток, будет очень обидно, что всё рушится из-за директивы от Брюсселя.

Я и не собиралась обсуждать свою скромную персону

Только почему-то вы свели обсуждение к вашей персоне.

**zerokol** » 15 окт 2014, 23:10

вопрос то в другом - по приезду в любую страну, пусть даже самый дружественный Иран или Венесуэлу, ваши данные заносят в местный комп, то есть обрабатывают их вне РФ

**repovesi** » 16 окт 2014, 00:51

zerokol писал(а) 15 окт 2014, 23:10:вопрос то в другом - по приезду в любую страну, пусть даже самый дружественный Иран или Венесуэлу, ваши данные заносят в местный комп, то есть обрабатывают их вне РФ

Так правильно, действие российского законодательства в пространстве оканчивается на государственной границе, кроме изъятий, связанных с дипимунитетами плюс международными договорами РФ.

Я, между прочим, вижу в всём этом балагане наш удачный наезд на ЕС. Дело в том, что на рынке продажи липкой зелёной фигни (шенгенских визовых стикерсов) доля российских покупателей составляет 42%. Здесь их инфографика, PDF.

Также нельзя забывать, что российские продовольственные антисанкции не ограничивают частных лиц во ввозе литовского сыра и финского йогурта в Россию, т.е. лишь массовый поток российских челноков в приграничные шенгенские районы хоть как-то ослабляет эти антисанкции. Не будет виз, не будет российских челноков. Йогуртом будете асфальт мыть.

245690_original.jpg

**Volkerball** » 17 окт 2014, 12:32

О, пишут, что безвизовый режим с Монголией начнет действовать с 14 ноября 2014 года.

Вот на сайте монгольского мида, в англоязычной версии что-то нету - http://www.mfa.gov.mn/index.php?option= ... 62&lang=mn . Кто-нибудь в Тиматик будет писать или уже написали?

**repovesi** » 17 окт 2014, 19:46

Volkerball писал(а) 17 окт 2014, 12:32:О, пишут, что безвизовый режим с Монголией начнет действовать с 14 ноября 2014 года.

Вот на сайте монгольского мида, в англоязычной версии что-то нету - http://www.mfa.gov.mn/index.php?option= ... 62&lang=mn . Кто-нибудь в Тиматик будет писать или уже написали?

По-моему, фэйк.

**Volkerball** » 17 окт 2014, 23:18

Гугл транслейт вам неправильно переводит. Сложности со словом "сар" - он должен переводиться как месяц(если ввести только это слово, то переводит правильно), а в предложении почему-то его переводят как январь, что неправильно. Монголы вместо названий месяцев просто используют номера. Названия есть, но они связаны с 12-ю восточными зодиаками, так что никто не запоминает и не использует.

"2014 оны 10-р сарын 16" переводится как 2014 год, 10-й месяц, 16 день. То есть 16 октября.
"2014 оны 11 дүгээр сарын 14-ний" переводится как 2014 год, месяц под 11 номером(дүгээр), 14-го. То есть 14 ноября.

Остальные слова с монгольского на английский переводят вполне нормально. К примеру, "визгүй зорчих боломжтой болж байгаа юм" вполне нормально переводится как "will be able to travel without visas". Так что не стесняйтесь, пишите в тиматик

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР