Сирия, Иордания. Ноябрь 2011: Мятежный и забытый Мидль- ист

[Нина80]

Спасибо америкашкам, наверное, теперь не так безопасно..Они раздувают там везде войны.

[Гек(брат Чука)]

Спасибо америкашкам, наверное, теперь не так безопасно..Они раздувают там везде войны.

Простите, поскольку Иран мне очень интересен на перспективу, не будете ли Вы любезны конкретизировать, что Вы имеете в виду под словами "теперь не так безопасно". С примерами из личного опыта конечно же.

[lidaOV]

Игорь! Так у Нины , как я поняла, нет личного опыта путешествия по Ирану. Она туда только собирается. Поэтому, сделайте ей скидку на дамские страхи.
Знаете, у меня там был курьезный случай. Когда мы собирались туда, то начитались о радушии, дружелюбии иранцев. В первый день все точно так и было. Зато во второй день в Тегеране кто-то из подворотни выстрелил мне в ногу из рогатки. Блинн.. , я чуть на тротуар не плюхнулась от боли. Сама для себя после этого сделала вывод: "нечего раскисать нигде", "розовые сопли" на разводить!
"А Васька слушает, да ест".

[Zlatan]

Коллеги, в Иране и сейчас в большинстве мест, я имею крупные города и мелкие деревни подальше от разных гос.границ, абсолютно безопасно.
Я достаточно часто общаюсь с Джеммой Ташлиевой и, благодаря ей в определенной степени держу руку на пульсе.

И , Лидочка, хочу отметить, что Тегеран - это не совсем иранский город по населению - там полно беженцев с разных границ, афганцы и т.д. Вот там не стоит гулять ночами в некоторых районах. Но всё же безопаснее, чем в той же Москве.

Мечети, сады, люди, глинобитные города и крепости, которым тысячи лет, в Иране много чего можно увидеть...

Да, мечети там уникальные, не похожие на мечети в других странах. Но в каждой стране у мечетей - "своя специфика".

[lidaOV]

Тегеран - это не совсем иранский город по населению - там полно беженцев с разных границ, афганцы и т.д. Вот там не стоит гулять ночами в некоторых районах

Эх, если б, все так... .....Посреди бела дня, с мужем, в центре. Это и огорчило. Муж уже кулаки сжал и бровь нахмурил, но, слава богу, "некто" смылся...

[Zlatan]

Лидочка, а может ты была в чем-то ужасно развратном, например, рукава были не до запястий, или платок не так сидел, или, не дай Аллах, ножка была оголена чуть выше положенного ?...

[lidaOV]

Ах, Слава! Как в пословице "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (ну, в смысле, я...)
Плащ по колено с длинным рукавом, брюки клеш, кроссовки, платок еще подперт сверху беретом (белым, правда)
Кстати, тебе "в профиле" прибавилось, если мне память не того....?
С пршедшим тебя от всей души, Днем рождения!
Джемме передавай привет от путешественников ноября 2009г. Лидии и двух Сергеев.

[Zlatan]

Я их ни в коем случае не оправдываю -забыл написать в предыдущем сообщении.
Тем более, белый цвет - цвет траура. С другой стороны количество пришлых мужчин в Тегеране существенно превышает количество пришлых женщин.
Версси две:
1. Ревность к твоему мужу ("Так не достанься же ты никому")
2. Одна из форм половых извращений (садизм).

Ладно....

А ещё в Тегеране стоит отвратительный запах выхлопных газов даже не 72, а вероятно 60-го бензина.... Город-то в котловине между гор и не продувается.

[lidaOV]

Ладно....А ещё в Тегеране стоит отвратительный запах выхлопных газов

Да и правда! Мы- на нос прищепку и... по мечетям, по мечетям...

[Zlatan]

Вот где меня мечети не вдохновили - так это в Тегеране (за единичным исключением)
А мы больше по паркам, по паркам...

[lidaOV]

Просто я, хоть ни разу не религиозный человек, везде такскаюсь по мечетям, храмам и церквям. Мне нравится убранство и спокойствие.

[Zlatan]

Мне тоже нравится. Хотя предполагаю, что "там наверху" что-то есть.

[galusya]

Замечательный отчет! Спасибо огромное! Это титанический труд написать такой отчет.
А еще здорово, что Вы видели Алеппо и Пальмиру. Мы уже не увидим...
А можно фото столика, с которым Вы гуляли в обнимку? Просто ради любопытства. Мой муж ни за что не согласился бы купить столик, да еще и гулять с ним.

[lidaOV]

здорово, что Вы видели Алеппо и Пальмиру

Не перестаю воздавать Аллаху за это везение!
Ножки у столика выкручиваются, поэтому ничего страшного в его ношении не было. Он маленький- такой "околодиванный". Как впоследствии оказалось, столик мы везли нашему Котею. Он его облюбовал в качестве трона.

[galusya]

Столик выше всяких похвал. А вазу еще покажите?

[lidaOV]

Кувшин. Он сувенирный. Вряд ли из него можно пить (мы не пробовали )

[иголочник]

Пальмира сверху как-то «уплющилась» и стала напоминать груду костей. А если подняться еще на столько же вверх? Что останется? Мелкий мусор?

Да, Лида...

phpBB [media]

"Кружево из арок и колонн, наполненное воздухом. Тихим воздухом". Я рад, Лида, что ты еще успела его увидеть...

[lidaOV]

А я не хочу верить в этот промелькнувший кадр взрыва. Надеюсь, что он не оттуда. (там на заднем плане какие то непонятные строения- серый ангар и белое что-то. Я таких там на территории музея не помню)

[Anhar]

на видео взрыв Баальшамина. А сегодня еще и про взрыв Бела сообщили.
Говорят, осталась одна стена...

[lidaOV]

на видео взрыв Баальшамина.

Вот уроды! Ну почему сбываются всегда мои худшие ожидания?
Он был прелестный с деревьями внутри.





.... я слышала, что даже целые книги посвящены поиску красоты в уродстве. Видимо, пора засесть за их изучение. Ибо? Как все это перенести?

[Anhar]

надо судить мудаков, выведших армию из города.

[Zlatan]

В стратегическом отношении, удаленная от основных городов, находящаяся в пустыне Пальмира требовала бы существенного , но бездействующего армейского контингента. Плюс его снабжение. Что в условиях очень растянутых коммуникаций, крайне сложно из-за динамичных партизанских действий ИГИЛ. Военные поступили , увы, правильно, сконцентрировав силы в основных районах и выдавливая оттуда бандитов.

Если бы армейская группировка там оставалась, то отрезанная от снабжения, учитывая все-таки или особенность солдат или невысокий моральный дух (это всё-таки не наши под Сталинградом) через месяц-другой они бы сдались и их бы перерезали, как, если помните, захваченных в плен 200 (!!!!) военных курсантов.

Да, то что стало с Пальмирой очень печально, но, сохранив войска и потеряв временно Пальмиры, сирийцы поступили мудро стратегически. Увы.

[Anhar]

это все = теоретизирование
Город отлично держали более 2 лет, между прочим.
И бросили его внезапно, оставив жителей и огромное количество солдат и офицеров на растерзание. Мои источники оттуда передают непроверенную инфу о том, что убито игиловцами уже более 7 000 человек. На минуточку. В городе было около 100 000 человек - кто дал приказ оставить их всех на захваченной бандитами территории? При этом, в первых сообщениях о захвате города почему-то передавалось, что ВСЕХ жителей куда-то вывезли - погуглите.

С Маалюлей было тоже самое - знали, что легко могут захватить и ничего не предприняли.
Алеппская область была захвачена ЗА СУТКИ в результате предательства.

Короче, не надо про стратегии и хитрые маневры.

[Zlatan]

Начнём с уточнений. Численность населения Пальмиры 51 тыс.человек.
Далее, судя по сирийским СМИ, армия отступила только когда большая часть населения покинула город.
Далее, ИГИЛ два года назад начала нуаступление на Сирию и постепенно это давление увеличивало. Я ,извините, прислушиваюсь и к своим источникам информации в Сирии и в Ливане,причем, если человек в интернете, то ответ на мой вопрос могу получить за пять минут.
Каюсь, про глобальное предательство не слышал потому и не спрашивал, однако уже ранее писал про их менталитет и наш Сталинград.

Рекомендую посмотреть на карту местностей, которыми владел ИГИЛ к моменту оставления Пальмиры , это ещё один аргумент , если так можно выразиться , в мою пользу.

Теперь про Маалюлю. Посёлок лежит в котловине и простреливается насквозь с окружающих гор. Это первое. Сплошную эшелонированную оборону, учитывая близость абсолютно прозрачной ливанской границы (я там пешком в Ливан гулять ходил) создавать было невозможно. Третье. По моей информации бандитов поддержало и отличилось в гнусную сторону местное суннитские население.

И по делу. Я считаю данный отчёт уважаемой Лиды одним из трёх наилучших на нашем Форуме.Я имею в виду по странам Сирия и Иордания.

[Alex_ka]

Уважаемые путешественники,

Это отчет, причем отчет о путешествии, совершенном еще в 2011 году. Не надо вести здесь политические дебаты. Для этой цели существует Курилка.

[vik_pik]

Спасибо.......
Такой толковый отчет. Фото супер.
Грустно.

[lidaOV]

Пожалуйста.
Пальмира была особенным ощущением в поездке, т.к. мы там были совершенно одни. Сейчас вот вспоминаю и поймала себя на этом странном и незабываемом ощущении- как будто во сне, случайно приземлились в неведомую россыпь золотистых осколков. Тишина была такая, какая, наверное, случается в вакууме: шелестеть там просто нечему да и курлыкать тоже. ... А тем временем совсем рядом, в городе на центральной площади толпился и что-то выкрикивал народ. Тогда в 2011 собственно Пальмира этот "народ" не интересовала и была предоставлена в наше безраздельное "пользование". Для того, чтобы полностью ощутить остановку времени не хватало лишь одного, пожалуй, - застывших в полупозах, полушагах силуэтов...
Да! Грустно.

[Anhar]

такие ощущения почти по всей Сирии были. Особенно когда ночью с фонариком какие-нить византийские поселки смотришь или в свете автобусных фар Раз поздно в крепость приехали - нам специально окрыли, билеты честно выдали

[Zlatan]

А мне Пальмира вспоминается наоборот шумом, настойчивым отовсюду приглашением купить настоящие (!) золотые и серебряные монеты всех времен и народов, случайно раскопанные именно в Пальмире (но мы уже такие монеты купили за копейки в Дераа, при этом с шуточками), предложением прокатиться на верблюде, истошным криком бедуина, который бежал с полкилометра, чтобы попросить бакшишь, но удовлетворился хорошей авторучкой, музеем и похоронными башнями и видом Пальмиры с турецкой крепости и постепенный заход солнца ...
Погуляли мы по Пальмире достаточно, благо сын - Мастер Спорта по ориентированию и по спортивному туризму.

В розовых мечтах написать отчет о путешествии по Сирии. Не такой замечательный, как у Лиды, а отчет-воспоминание о том, чего уже увидеть нельзя. К сожалению очень многого.

[Latakia]

Очень интересный отчет и замечательные фотографии. Были в Сирии в 2005 и в 2008, впечатления незабываемые. Жаль, до Пальмиры не добрались. Может когда-нибудь, если что-то от нее останется