Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1121

Сообщение Galja » 25 ноя 2014, 00:17

pups писал(а) 24 ноя 2014, 16:38:
Zoobaw писал(а) 24 ноя 2014, 04:39:Вообщем миграционные программы построены так, что те, кому нужна спокойная и размеренная жизнь (сиречь проживание на содержании у государства) не нужны.

Про Лену.
Лена приехала в Германию по еврейской линии. Живет в Магдебурге. Доходы Лены состоят из ее пособия по безработице около 500 ойро, двух киндер-гельд - около 1400 ойро, второй ребенок нагулян уже в Германии, процедура взыскания алиментов запущена(так что повышение благосостояния не за горами), также около 500 ойро пособия по старости ее матери, не знаю точно цифру. Аренда двух московских квартир Лены и ее мамы - около 1500 ойро. Итого - около 3900 ойро брутто. Оно же нетто, так как налогов Лена не платит. Выше средней зарплаты по Германии вообще,и земли Саксония-Анхальт, где Магдебург находится, в частности. В Германии Лена ни минуты не работала.

Что то у вас в цифрах путаница
Kindergeld - 182€ на ребенка, 364€ на двоих.
Пособие по безработице она получать не может, если не работала.
Получают на семью:
примерно 367€ на первого
чуть меньше, по моему 320€ - на второго (бабушку если она с ними живет)
50-60€ на каждого ребенка + Kindergeld
Квартплату за недорогую 4 комнатную квартиру.

Ecли получит алименты, то их будут вычитать из вышеназванных сумм, так что улучшения благосостояния не предвидится, если отец ребенка не миллионер
Пособие бесконечное, но постоянно надо доказывать, что не можешь найти работу.
Дети вырастут и пособия на них кончатся и квартиру попросят поменять на поменьше.
Ну и ездить за границу вообще говоря нельзя.
Так что не все так радужно
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 56
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1122

Сообщение exciter9 » 25 ноя 2014, 12:15

Galja писал(а) 25 ноя 2014, 00:17: Ну и ездить за границу вообще говоря нельзя.
Так что не все так радужно

Ну и гипотетической Лены наверняка сохранен российский паспорт. С которым оная вполне может летать или ездить домой или на курорт через Польшу или любую другую страну. Собственно и с немецким паспортом социальщики вполне могут выехать через третью страну.
exciter9
активный участник
 
Сообщения: 994
Регистрация: 30.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 54
Страны: 54
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1123

Сообщение Galja » 25 ноя 2014, 13:55

Русский паспорт регулярно требуют предъявлять на проверку в социал.

И вообще наверное у гипотетической Лены только русский паспорт и есть.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 56
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1124

Сообщение exciter9 » 25 ноя 2014, 15:44

Galja писал(а) 25 ноя 2014, 13:55:Русский паспорт регулярно требуют предъявлять на проверку в социал.
И вообще наверное у гипотетической Лены только русский паспорт и есть.


1. А вот с этим интересно. Честно говоря, не знал. Обязательно спрошу у родственницы, проживающей в Берлине. В РФ она ездит за своей пенсией российской раза два в год. При этом, получает и немецкие пенсионные деньги. Паспорта у нее два - российский и немецкий. Насколько я знаю, выезжает она из ЕС по немецкому, въезжает в РФ по российскому. При этом, немецкий паспорт на границе немцы ни сканируют и никаких сведений о въезде-выезде не фиксируют. Просто смотрят и отдают.
Как при таких условиях можно отследить "социальщика", ездящего за границу, я не понимаю. А если он (она) ездит отдыхать в зоне ЕС - например во Францию или Испанию?
Так что, на мой взгляд все эти Ваши страшилки про "нельзя ездить за границу" смешны и нелепы.

2. Ну наверное стоит спросить об этом человека, рассказавшего про эту "Лену".
exciter9
активный участник
 
Сообщения: 994
Регистрация: 30.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 54
Страны: 54
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1125

Сообщение Galja » 25 ноя 2014, 17:36

exciter9 писал(а) 25 ноя 2014, 15:44:
Galja писал(а) 25 ноя 2014, 13:55:Русский паспорт регулярно требуют предъявлять на проверку в социал.
Обязательно спрошу у родственницы, проживающей в Берлине. В РФ она ездит за своей пенсией российской раза два в год. При этом, получает и немецкие пенсионные деньги. Паспорта у нее два - российский и немецкий. Насколько я знаю, выезжает она из ЕС по немецкому, въезжает в РФ по российскому. При этом, немецкий паспорт на границе немцы ни сканируют и никаких сведений о въезде-выезде не фиксируют. Просто смотрят и отдают.

Так оно и происходит, все правильно.
Вопрос в том, что такое "немецкие пенсионные деньги"?
Rente/Pension или Grundsicherung?
Совершенно разные условия получения и права / ограничения у получателей.
Как при таких условиях можно отследить "социальщика", ездящего за границу, я не понимаю. А если он (она) ездит отдыхать в зоне ЕС - например во Францию или Испанию?.

Внутри ЕС никак, только если что нибудь нарушить или попасть в больницу, за которую платит социал.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 56
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1126

Сообщение pups » 25 ноя 2014, 18:59

exciter9 писал(а) 25 ноя 2014, 15:44:2. Ну наверное стоит спросить об этом человека, рассказавшего про эту "Лену".

Не претендую на истину в последней инстанции
Я вполне принимаю поправки, высказанные выше. Разговоры про деньги у нас были пару лет назад, я мог позабыть точные цифры, но порядок цифр именно такой - около3000 ойро на семью в результате сложения всех пособий, пенсий, аренды. Могу, конечно, уточнить, но, думаю, люди , живущие в Германии, знают тему пособий лучше меня, тем более моя собеседница и прихвастнуть могла.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1127

Сообщение Galja » 25 ноя 2014, 19:10

3000€ похоже, если 1500€ за аренду.
Просто у вас с тексте стояло 3900€, а это уже многовато, не очень похоже.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 56
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1128

Сообщение Stan » 26 ноя 2014, 11:21

Котищще писал(а) 22 ноя 2014, 21:53:Начинали с "0" в чистом поле 13 лет назад и голыми руками. Сейчас довели хозяйство до одного из передовых в районе.
Местные смотрели на нас, как на конченных идиотов - как раз последний колхоз только рухнул.
Технологию и стандарты я привёз из Германии - немцы говорят, что не хуже, чем у них выходит.
И так - сотни тысяч растений в год.


..все хотел спросить, а что зимой? есть теплицы какие то? или улетаете на "зимовку" в Тай или еще куда? что с персоналом? тоже "улетают" и вы им платите зарплату круглый год?
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1715 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1129

Сообщение Котищще » 28 ноя 2014, 00:10

Stan писал(а) 26 ноя 2014, 11:21:
Котищще писал(а) 22 ноя 2014, 21:53:Начинали с "0" в чистом поле 13 лет назад и голыми руками. Сейчас довели хозяйство до одного из передовых в районе.
Местные смотрели на нас, как на конченных идиотов - как раз последний колхоз только рухнул.
Технологию и стандарты я привёз из Германии - немцы говорят, что не хуже, чем у них выходит.
И так - сотни тысяч растений в год.


..все хотел спросить, а что зимой?

Отпуска, ремонты, отчётность, планирование, выставки.
есть теплицы какие то?

нет
или улетаете на "зимовку" в Тай или еще куда?

Зимую как правило в Москве, но пару раз съездить удаётся куда-нибудь
что с персоналом? тоже "улетают" и вы им платите зарплату круглый год?

Платить надо. Хотя бы потому, что на сезон хрен кто работать будет -
собранные за несколько лет, просто разбегутся, если не платить.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1130

Сообщение салоед » 28 ноя 2014, 00:47

Что, хоть вы выращиваете ?
салоед
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 22.07.2014
Город: Макеевка
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1131

Сообщение Котищще » 28 ноя 2014, 01:18

салоед писал(а) 28 ноя 2014, 00:47:Что, хоть вы выращиваете ?

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1132

Сообщение Stan » 28 ноя 2014, 11:21

Котищще писал(а) 28 ноя 2014, 00:10:Отпуска, ремонты, отчётность, планирование, выставки.


..ок..спасибо за ответ
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1715 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1133

Сообщение Illigera » 29 ноя 2014, 21:25

matvey69 писал(а) 24 ноя 2014, 13:32: Я когда у наших партнеров месяц работал в Германии в порядке ознакомления с местными особенностями процесса, то был малость шокирован. Люди пришли в 9.00, ушли в 17.00, до 9.00 и после 17.00 рабочие мобильники выключены... Они не понимали, зачем я лазил по складу, взвешивал разные позиции, смотрел маркировку, потрошил упаковку... Пытал их, как они указывают кубатуру и вес... Да много чего. Для них я был как шило в заднице. Они вообще не понимали, как можно работать в таком ритме. И почему мне могут позвонить в десять или в двенадцать вечера по работе.
Поэтому для меня там курорт... Можно даже в отпуск не ходить...)))


Вот в этом и смысл жизни - если хочешь упахиваться, открываешь собственный бизнес. У наемных работников, особенно в такой сфере, как логистика, все расписано по инструкциям. И им совершенно не нужно работать за установленные им оклады лишние пять минут. Все они понимали в Ваших действиях - только им такого не надо. И никто там не лезет в чужие функции - как правило, это даже запрещено.

Разные миры, разные менталитеты. При этом почему-то там (в Германии, в частности) с логистикой все очень и очень неплохо. Может, потому что каждый делает собственное дело и не лезет в чужое? ))
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1255
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1134

Сообщение StacyLove » 30 ноя 2014, 08:24

Стоит ли думать об эмиграции? Доллар 50 / евро 62..
Не, не стоит..))) вот когда баррель до 40$ упадет - тогда можно будет подумать, а так и сейчас неплохо..)))
StacyLove
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 21.03.2011
Город: Гуанчжоу
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1135

Сообщение Zoobaw » 30 ноя 2014, 08:27

StacyLove писал(а) 30 ноя 2014, 08:24:Стоит ли думать об эмиграции? Доллар 50 / евро 62..


Какая связь между эмиграцией и приведенными курсами валют?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1136

Сообщение Illigera » 30 ноя 2014, 12:37

Zoobaw писал(а) 30 ноя 2014, 08:27: Какая связь между эмиграцией и приведенными курсами валют?


Экономическая Ну, и путешественная - иммигрировав и заработав в евро, в этих же евро и тратишь (долларах, фунтах, кронах..). Не надо будет думать, почему это поездка на Новый год неожиданно без всяких видимых причин подорожала на 25% за пару месяцев.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1255
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1137

Сообщение Zoobaw » 30 ноя 2014, 12:40

если бы падение нацвалюты было достойным поводом для эмиграции (вы написали иммиграция, видимо опечатка),то полавстралии бы уже уехало в новую зеландию. однако этого не происходит.

эмигрировав и заработав в евро...это настолько просто?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1138

Сообщение Illigera » 30 ноя 2014, 12:47

Не опечатка))), с моей стороны это как раз будет иммиграция, то есть приезд из России сюда...я на западе уже. Никаких проблем заработать в фунтах не ощутила при переезде))
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1255
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1139

Сообщение Zoobaw » 30 ноя 2014, 12:50

поделитесь историей как уехать и заработать в фунтах (или все таки евро, если вы на самом деле употребиои слово без опечатки) без каких либо проблем
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #1140

Сообщение Котищще » 30 ноя 2014, 12:55

Zoobaw писал(а) 30 ноя 2014, 12:50:поделитесь историей как уехать и заработать в фунтах (или все таки евро, если вы на самом деле употребиои слово без опечатки) без каких либо проблем

Фунты раздают на пассконтроле приехавшим))) ага.
Ежегодные колебания того же фунта были и 25% и более.
И ничего, никому же не приходило ломиться вон из UK
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль