Форум Винского

**Life is wonderful** » 07 окт 2014, 13:12

Украина может быть страной для дауншифтинга в некоторых ее частях, например Карпаты. Свежий воздух,горы и горные речушки и т.д. Натуральная пища сюда же. Может быть еще, побережья Азовского и Черного морей. Остальная территория, в основном, промышленные регионы.
Да, и относительно дорого будет обходится жизнь. С Москвой не сравнить, но все же. Ну и климат, соответствующий.
Сама 22 года назад приехала в Украину(вышла замуж) и не жалею.
Но сейчас, у меня появилась тяга к перемене мест.

**jsf** » 16 окт 2014, 22:55

Аналогично, приехали с женой жить в Украину этим летом, оформляем сейчас ВНЖ. Были в Одессе и в Харькове, понравилось и там, и там, особенно удивил Харьков, ожидал увидеть депрессивный пост-советский промышленный город, а город очень хорош и красив, осенью напоминает Киев. Первым делом собрали в парке каштанов. Жаль, оказались несъедобные, "конские"
На западе Украины не были никогда, привлекает и чистота природы и воспитанность и миролюбие людей, смущает одно - язык. Я практически все понимаю, но вот говорить... Поэтому, пока думаем про Закарпатье. Там вроде бы и климат самый мягкий (особенно зимой) и из-за полиэтничности области не будем там белыми воронами. Или напрасно волнуюсь и нам будет неплохо на Львовщине или в Ивано-Франковске?
Жить планируем в домике, в частном секторе города или в селе. Работа - фриланс, так что местный рынок труда не очень важен, на первых порах.

**Tiburon** » 16 окт 2014, 23:00

Можно вопрос глупый? От любителя посмотреть на досуге Россию 24. Вы все не боитесь что как нибудь к вам прийдут, и с криками кляти москали, разобьют вам головы. Может лучше Тай?

**jsf** » 16 окт 2014, 23:13

Ну я-то не смотрел "советское телевидение", а общался с друзьями и родственниками, коих в Украине хватает. Поэтому и поехал. В Харькове, например, намного спокойнее, чем в Москве. И стремных типов, и милиции на улицах почти не видно. Про Запад сказать не могу, но все утверждают, что там люди еще миролюбивее.

P.S. Ю-В Азия не нравится от слова "совсем", и жарой, и влажностью, и темпераментом людей, и тем, что всегда там останешься чужаком. И тетки местные не нравятся Мне больше по душе сходить на рынок за мясом и приготовить гуляш, самому вырастить клубнику или курочку, пошататься по прохладным хвойным лесам...

**Озеро Лотосов** » 17 окт 2014, 00:06

jsf писал(а) 16 окт 2014, 23:13: Мне больше по душе сходить на рынок за мясом и приготовить гуляш, самому вырастить клубнику или курочку, пошататься по прохладным хвойным лесам...

Точно, точно и здесь всё это легко. До выращивания клубники, конечно, дело ещё не дошло, но уже приготовила вяленые помидоры.
"Сливка" - дешёвая, готовь - не хочу. На следующий год руки чешутся заготовками домашними заняться.
P.S. В разделе "Украина" есть отчёт "Львов и Карпаты. Без авто", там написали, что скоро из Харькова во Львов, будет ходить скоростной поезд.
За 9 часов можно будет добраться без проблем и посмотреть Карпаты. Здорово!

**Tiburon** » 17 окт 2014, 01:25

О госсподи Какой поезд? У вас страна промодерировано А Вы чего ждали? Rezoner

Можно узнать, что это за карта областей Украины и что она обозначает? Какое отношение имеет к вашему jsf посту?

**Haskel** » 17 окт 2014, 01:53

Были у меня мысли уехать на Украину, были мысли недвижимость купить...
Климат нравился...
Были....

**jsf** » 17 окт 2014, 04:29

Tiburon
Это вам телевидение лжет, поменьше смотрите. Мне тут нравится. Поезда ездят (билеты в 4 раза дешевле наших), кафе, парикмахерские, метро и театры работают. В Одессе были на спектакле "Маски-Шоу", это сказка.

Да и мне как-то интереснее прочитать ответ на мои вопросы от украинцев. Вы, при всем уважении, можете пересказать чужие слова, что всегда хуже, чем мнение очевидцев. А уж если судить по СМИ почти воюющих стран...
Прошлая картинка - это карта преступности. Как раз поэтому мне соблазнителен Запад.
P.S. Надеюсь, вы не собираетесь устроить спор о политике? Модератор потрет, да и зачем загрязнять полезную тему.

**katso_98** » 17 окт 2014, 17:55

jsf писал(а) 16 окт 2014, 22:55:На западе Украины не были никогда, привлекает и чистота природы и воспитанность и миролюбие людей, смущает одно - язык. Я практически все понимаю, но вот говорить... Поэтому, пока думаем про Закарпатье. Там вроде бы и климат самый мягкий (особенно зимой) и из-за полиэтничности области не будем там белыми воронами. Или напрасно волнуюсь и нам будет неплохо на Львовщине или в Ивано-Франковске?

да, Вы правы, на западе Украины люди культурнее, приятнее и более духовные чтоли... даже по сравнению с нами - кто живет в центре Украины и на востоке
как альтернативу Закарпатью - предложу не совсем уж запад страны - Подолье (Хмельницкая и Винницкая области)

**Gulikbeer** » 18 окт 2014, 23:17

С Закарпатьем не все так просто. Есть венгерские города-села, есть румынские ... Там не "би", там "три" лингвальные жители. В порядке вещей, когда один ведет разговор на украинском/русском, а другой отвечает на венгерском/румынском. На русина попадете, вообще с ума сойдете, там такое намешано, что сам черт ногу сломит. Да и украинский такой, что не каждый украинец поймет. Сказки про Львов даже комментировать трудно. Есть, конечно, идиоты, куда без них, несколько раз в год встретите. Но в спину плевать точно не будут. Я бы туда "дауншифтился". Цены на все гораздо ниже, природа - бесподобная, Европа рядом - всегда можно на курорт за копейки слетать, или съездить, если авто водите.

**Geras** » 19 окт 2014, 11:18

Присоединяюсь к мнению Gulikbeer Рассмотрите обязательно Львов. Наиболее европейский город Украины. Стремительно развивается в последнее время. Там сейчас мэр Садовый, много хорошего о нём слышал, лояльный человек, без экстремизма, сам пару лет жил в Москве))) Достаточно знакомых русскоязычный там живут, проблем не испытывают. Карпатский регион, наверное, не стоит так сразу рассматривать, был как-то в командировке в Мукачево, все надписи в городе на венгерском, народ говорит на нём же...

**Life is wonderful** » 19 окт 2014, 12:36

Рассматривая западную Украину как место для жизни русскоговорящих, я бы все-таки принимала во внимание общее негативное отношение к русскоговорящим, особенно в связи с последними событиями. Конечно, это не значит, что все и всё плохо. Просто при прочих равных условиях, русскоязычные будут испытывать больше негатива со стороны местных жителей. Ну, и, конечно, все зависит конкретно от человека.

**lubitelj** » 20 окт 2014, 10:59

Geras писал(а) 19 окт 2014, 11:18: был как-то в командировке в Мукачево, все надписи в городе на венгерском, народ говорит на нём же...

Странно, тоже была в Мукачево 3 дня - надписей на венгерском не видела и венгерской речи не слышала.

**Gulikbeer** » 20 окт 2014, 11:05

lubitelj писал(а) 20 окт 2014, 10:59:Странно, тоже была в Мукачево 3 дня - надписей на венгерском не видела и венгерской речи не слышала.

Так ее там и нет, венгерской речи Или человек написал из разряда "чув дзвін, та не знає, де він", или с Берегово попутал - там и надписей, и речи в изобилии.

**katso_98** » 20 окт 2014, 11:41

Life is wonderful писал(а) 19 окт 2014, 12:36:Рассматривая западную Украину как место для жизни русскоговорящих, я бы все-таки принимала во внимание общее негативное отношение к русскоговорящим, особенно в связи с последними событиями.

очередные байки

негативное отношение может быть разве что к агрессивно настроенным и неадекватным лицам, что впрочем может быть и в Харькове, Днепре, Одессе и тд...

к адекватным людям - нормальное, адекватное отношение не важно на каком языке говорят

**Gulikbeer** » 20 окт 2014, 18:59

katso_98 писал(а) 20 окт 2014, 11:41:к адекватным людям - нормальное, адекватное отношение не важно на каком языке говорят

В целом да, но встречаются идиоты, как я писал выше. На днях проезжал Львов на поезде, выскочил на вокзале кофейку выпить. Говорил с другом по-русски, к продавцу обратился по-украински, попросил сахарку положить. Зло так казали: сахара нет, есть только цукор

**Life is wonderful** » 20 окт 2014, 19:12

И я о том же. Тоже встречались примерно такие экземпляры. Хотя, конечно, большинство - адекватные люди.
Но, еще раз повторюсь, что при прочих равных условиях больше негатива приходится на русскоговорящих.

**Geras** » 20 окт 2014, 20:58

Gulikbeer писал(а) 20 окт 2014, 11:05: или с Берегово попутал - там и надписей, и речи в изобилии.

Да, точно, Берегово... Встречали в Мукачево, а потом ехали в Берегово...

**senator** » 22 окт 2014, 12:25

Life is wonderful писал(а) 19 окт 2014, 12:36:Рассматривая западную Украину как место для жизни русскоговорящих, я бы все-таки принимала во внимание общее негативное отношение к русскоговорящим, особенно в связи с последними событиями. Конечно, это не значит, что все и всё плохо. Просто при прочих равных условиях, русскоязычные будут испытывать больше негатива со стороны местных жителей. Ну, и, конечно, все зависит конкретно от человека.

Вот буквально несколько часов назад вернулся из Львова, был по делам пару дней... Специально везде и обо всем (ну кроме крайне острых политических моментов) спрашивал-интересовался на чистейшем русском (без специфических акцентов конечно))) - как проехать, сколько стоит... Такое впечатление, что местные как-то даже сами боятся, чтоб, не дай бог о них такое подумают... Там не только нет негатива к русской речи, а даже наоборот - какая-то излишняя предупредительность, я бы сказал - услужливость. Без лизоблюдства, конечно... Хотя добровольцев на восток на вокзале - тьма...

**Серега_Харьков** » 24 окт 2014, 08:16

jsf писал(а) 16 окт 2014, 22:55:Были в Одессе и в Харькове, понравилось и там, и там, особенно удивил Харьков, ожидал увидеть депрессивный пост-советский промышленный город, а город очень хорош и красив, осенью напоминает Киев.

Хорошо, хоть своими глазами мой город увидели, а то бы я расстроился, что у людей такое мнение о Харькове.

**Серега_Харьков** » 24 окт 2014, 08:22

jsf писал(а) 16 окт 2014, 22:55:Или напрасно волнуюсь и нам будет неплохо на Львовщине или в Ивано-Франковске?

У меня знакомая(русскоязычная) вышла замуж за пацана из Ивано-Франковска и уехала к нему жить.В результате они через время развелись,но уезжать из Западной Украины обратно в Харьков она отказалась.Так и живвет там по сей день.

**osana** » 25 окт 2014, 18:29

Да,на данный момент Львов очень многие выбирают для жизни. У нас за последний год 2 семейные пары близких друзей переехали. Одна семья коренные одесситы с 3 детьми при том что квартира на Французком бульваре. Сказали что просто влюбились во Львов и детям очень нравится и обстановка очень доброжелательная. Как там с работой не знаю,это моряцкие семьи и им в принципе без разницы где жить.

**Мика.** » 26 окт 2014, 12:44

katso_98 писал(а) 17 окт 2014, 17:55:как альтернативу Закарпатью - предложу не совсем уж запад страны - Подолье (Хмельницкая и Винницкая области)

Хмельницкая ,как на меня, не для дауншифтинга, а вот Винница и область самое оно!
Львов хорош и своей удобной планировкой , и большой зеленой зоной - парки красивые и ухоженные да и лесопарки. Ну и совсем недалеко от Львова, для любителей природы есть городок Винники. Там озеро и частный сектор.
В самом Львове нужно знать районы - тихие, зеленые и так называемые "польские" и "австрийские" квартиры.

**katso_98** » 27 окт 2014, 16:01

Мика. писал(а) 26 окт 2014, 12:44:Хмельницкая ,как на меня, не для дауншифтинга, а вот Винница и область самое оно!

а чем в плане дауншифтинга отличаются эти две области?

**Sergey955** » 31 окт 2014, 19:42

Поизучал цены на недвижимость и продукты.
Как-то все радужно.
Снять однокомнатную 1500-2000.(то есть $120-150) Еда примерно столько же, если без деликатесов и ресторанов.
Можно даже у моря. Где-нибудь в не такой раскрученной Бессарабии.
Или тот же Очаков.
Купил себе мопед или велосипед. И дауншифть на здоровье.
Никакого таиланда не надо.

Может я упускаю чего, народ?

п.с. Города от 30 до 100 тыщ населения рассматривал.

**Озеро Лотосов** » 31 окт 2014, 19:58

Sergey955 писал(а) 31 окт 2014, 19:42: Может я упускаю чего, народ?

Погоду. С ноября по март будет холодно, порой промозгло, и часто серо.
Если хочется тотального тепла, то в этим зимой проблема.
Но с конца марта до конца октября - красота.

**Sergey955** » 31 окт 2014, 20:31

На вкус и цвет, мадам.
Я бывал летом в странах с жарким влажным климатом.
По мне так лучше около ноля, чем в обнимку с кондиционером.))
К тому же с ноября по март как раз можно и в Таиланд, если уж так хочется в тепло.

**АндрейМк** » 31 окт 2014, 20:32

Tiburon писал(а) 16 окт 2014, 23:00:Можно вопрос глупый? От любителя посмотреть на досуге Россию 24. Вы все не боитесь что как нибудь к вам прийдут, и с криками кляти москали, разобьют вам головы. Может лучше Тай?

Скорее кто-то вылезет из канала "Россия-24" и разобьет смотрящему голову, чем это произойдет на самом деле... С тем, что происходит в Украине, и тем, что показывает ТВ в России, нет ничего общего - это созданные фильмы, а не новости. Я возможно, и свинья в этом плане, но несмотря на то, что работа на 95% завязана на украинском языке, я считаю родным русский и говорю на русском и никогда (в этом свинство) не перехожу на украинский, если собесебник говорит на украинском. Никогда ни во Львове, ни в Ивано-Франковсе, ни в Ужгороде не сталкивался с какой-то враждебностью. Единственное - мало кто из молодежи учат русский... Понимать-то понимают, но когда начинают разговаривать...

Я сам лет 15 назад боялся ездить во Львов, так как был наслышан об их зверствах в отношении русскоговорящих... но, приехав туда, понял, что все это сказки и вымыслы.

Извините, но общефилософский и исторический оффтоп промодерирован Rezoner

**Kirill Vlasoff** » 31 окт 2014, 21:36

АндрейМк писал(а) 31 окт 2014, 20:32:
Скорее кто-то вылезет из канала "Россия-24" и разобьет смотрящему голову, чем это произойдет на самом деле... С тем, что происходит в Украине, и тем, что показывает ТВ в России, нет ничего общего

т.е. в стране нет войны? нет сильного экономического спада? ну, господа, понятно что в Киеве или Львове все неплохо, но события которые происходят на ЮВ это что-то придуманное ТВ?
кто-то из тут присутствующих может дать гарантию того, что вся эта милая движуха не перекинется дальше? нет, я понимаю людей, которые какое-то время хотят пожить в Одессе, Киеве и Закарпатье. Цены невысокие, климат хороший, по русски все понимают, посмотреть есть что. Но покупка недвиги, а тем более гражданство... Нет, каждый конечно сам себе буратино, но вот в Сирии климат еще лучше, море теплее, а овощи дешевле.

**Мика.** » 31 окт 2014, 22:47

katso_98 писал(а) 27 окт 2014, 16:01:а чем в плане дауншифтинга отличаются эти две области?

Это лично мое мнение и впечатление, но виничане более легки в общении, чем хмельницкие. Хмельницких, я бы охарактеризовала, как "тугих". Ну и Хмельницкая Атомная станция в Нетишине, тоже здоровья не прибавляет.
Даже жители Славуты и Шепетовки отличаются друг от друга, хотя и то и то - Хмельницкая область.

**Chemical Brother** » 03 ноя 2014, 20:17

Kirill Vlasoff писал(а) 31 окт 2014, 21:36: но вот в Сирии климат еще лучше, море теплее, а овощи дешевле.

Не факт, вчера в Донецке овощи по 1грн/мешок продавали. И тепло там сейчас, даже жарко иногда.

**Озеро Лотосов** » 03 ноя 2014, 20:44

Chemical Brother писал(а) 03 ноя 2014, 20:17: Не факт, вчера в Донецке овощи по 1грн/мешок продавали.

По моему всё-таки за килограмм))
А в Харькове в "Классе" - капусту по 97 копеек за кило продавали, вполне себе эконом-вариант.

**Temporary resident** » 04 ноя 2014, 08:04

мне очент на украине понравилось:-) и в киеве, и во львове. если не семья / работа я б могла там пожить несколько лет.

**Серега_Харьков** » 05 ноя 2014, 00:51

Почищена политика.
Злая Собака

**belch** » 04 дек 2014, 12:46

Mitya_DHS писал(а) 26 сен 2014, 11:00:Подниму тему: всерьез думаю о получении Украинского гражданства (благо, есть основания по территориальному признаку) и приобретении 2-х комнатной квартиры в Киеве (на средства от продажи 3-х комнатной в Ленинградской области. Другие города как-то не привлекают.
Почему пишу в теме про дауншифтинг: в Украине я точно не смогу работать по специальности (юрист-судебник), сейчас думаю о вариантах с трудоустройством, либо открытием бизнеса.
Кто-либо из россиян с форума перебрался в Украину за последнее время?

О, коллега:) Я тоже юрист-судебник (правда, из Москвы) и тоже планирую переехать в Киев или Львов. Мониторинг украинского рынка труда и зарплат, даже киевских, привел к выводу, что эмигрировать возможно только через открытие бизнеса. Конкурировать на рынке труда за такие зарплаты, да еще и с иностранным дипломом, т.е. будучи в заведомо невыгодном положении, по-моему, просто бессмысленно.

**Giaulia** » 06 дек 2014, 22:10

osana писал(а) 25 окт 2014, 18:29:Да,на данный момент Львов очень многие выбирают для жизни. У нас за последний год 2 семейные пары близких друзей переехали. Одна семья коренные одесситы с 3 детьми при том что квартира на Французком бульваре. Сказали что просто влюбились во Львов и детям очень нравится и обстановка очень доброжелательная. Как там с работой не знаю,это моряцкие семьи и им в принципе без разницы где жить.

По поводу "многих" вы бы не горячились.
Какие личные мотивы двигали вашими друзьями, чтобы променяли Одессу на Львов, известно только им.
Во Львове плохой климат, сыро и холодно. Всегда.

**Серега_Харьков** » 06 дек 2014, 23:11

Giaulia писал(а) 06 дек 2014, 22:10:Во Львове плохой климат, сыро и холодно. Всегда.

Так о климате, вроде, речь и не шла. Говорилось о красоте города и доброжелательности людей. Но Харьков всё же лучше, конечно же.

**semen semyonych** » 15 апр 2015, 17:39

Giaulia писал(а) 06 дек 2014, 22:10:
osana писал(а) 25 окт 2014, 18:29:Да,на данный момент Львов очень многие выбирают для жизни. У нас за последний год 2 семейные пары близких друзей переехали. Одна семья коренные одесситы с 3 детьми при том что квартира на Французком бульваре. Сказали что просто влюбились во Львов и детям очень нравится и обстановка очень доброжелательная. Как там с работой не знаю,это моряцкие семьи и им в принципе без разницы где жить.

По поводу "многих" вы бы не горячились.
Какие личные мотивы двигали вашими друзьями, чтобы променяли Одессу на Львов, известно только им.
Во Львове плохой климат, сыро и холодно. Всегда.

Как русский, проживший более полвека во Львове, соглашусь, что влажность присутствует. Но, зима-мягче, а лето-не жаркое. Как правило. Одноклассники из Нью-Йорка и т.п. приезжают почти каждый год на "Львовское лето".
Риэлторы и нотариусы утверждают, что сейчас уже поток прекратился. но до Нового Года достаточно большой процент покупателей и арендаторов шел из Восточных областей и Крыма (как правило люди не бедные). Бывают и граждане РФ. Мотивы - просты. Вероятность расширения на Западную Украину "событий" - наименьшая.
Я лично рассматривал бы (на месте ТС) и Закарпатье. Районы Ужгорода, Мукачево и даже Берегово. Да, там они говорят на многих языках, но как раз в силу этих особенностей достаточно адекватны. Домик с садом и виноградником будет недорогим и Европа в двух шагах, если что.

**КУКУМБЕР** » 15 апр 2015, 21:48

Только местные украинцы львовчани почему-то вынуждены уезжать- имею к примеру 6 человек разных возростных групп, не маргиналов... к тому же за долго до всей этой историей с "разворотом к западу".

**Gulikbeer** » 15 апр 2015, 22:48

КУКУМБЕР писал(а) 15 апр 2015, 21:48:Только местные украинцы львовчани почему-то вынуждены уезжать

Львовяне. А у меня жена из Питера, например. Плохо там, наверное

**senator** » 15 апр 2015, 23:03

КУКУМБЕР писал(а) 15 апр 2015, 21:48:Только местные украинцы львовчани почему-то вынуждены уезжать

Ну так нормальный рынок рабочей силы... Чего сидеть, если через 300 км платят втрое больше... А если чуток подальше (Италия))) то и в пять раз... Опять же климат получше...

**Oleg Cosmopolit** » 23 апр 2015, 13:23

КУКУМБЕР писал(а) 15 апр 2015, 21:48:Только местные украинцы львовчани почему-то вынуждены уезжать

вы путаете философию дауншифтера и философию заробитчанина.
Дауншифтер стремится уйти от суеты, он имеет источник дохода или сбережения и едет в небогатую страну, но ближе к природе или подальше от людей. Для таких людей Украина сейчас один из вариантов. За 300 долларов в месяц в райцентре с 30-50 тыс населения можно найти хатку + жить практически на органических продуктах и чувствовать себя миллионером.
Заробитчанин стремится найти страну с максимальной возможностью заработка для накопления себе на домик или образование детей, и на старость. Поэтому и едут в Италию, Испанию, кто-то в Москву. Но в отличии от дауншифтера они заработанные деньги не проедают, а копят, отказывая себе во всем, живут где попало и едят что попало.
В итоге, дауншифтер живет в свое удовольствие, а заробитчанин стремится заработать на такую жизнь. Понятно, что дауншифтеру будет неплохо во Львове или области, а заробитчанин хотел бы жить во Львове, но зарабатывать едет из Львова.

**Sergey955** » 05 май 2015, 21:33

kiev-city писал(а) 23 апр 2015, 13:23:
КУКУМБЕР писал(а) 15 апр 2015, 21:48:Только местные украинцы львовчани почему-то вынуждены уезжать

. За 300 долларов в месяц в райцентре с 30-50 тыс населения можно найти хатку + жить практически на органических продуктах и чувствовать себя миллионером.
.

300 долларов это 6000 гривен.
Судя по сайтам за такую цену это хоромы с евроремонтом.
Что-то скромнее можно и за 2000-3000 гривен снять.
Или на сайтах неверная инфомрация?

**Sultan Suleyman** » 05 май 2015, 21:46

Sergey955 писал(а) 05 май 2015, 21:33:300 долларов это 6000 гривен.

за эту сумму имелось ввиду жилье, питание и т.д.

**Sergey955** » 05 май 2015, 22:28

Sultan Suleyman писал(а) 05 май 2015, 21:46: за эту сумму имелось ввиду жилье, питание и т.д.

А, тогда другое дело.
Но смотря что такое "и т.д.".
На жилье и питание хватит наверно.

**Oleg Cosmopolit** » 05 май 2015, 22:32

Sergey955 писал(а) 05 май 2015, 21:33:300 долларов это 6000 гривен.

300 долларов - это почти 7000 грн. За 3 тысячи гривен можно найти хорошую квартиру или домик в райцентре. И на оставшиеся деньги хорошо питаться продуктами с базара (или покупать у соседей продукты подсобного хозяйства): свежее молоко, творог, яйца, мясо, овощи и фрукты.

**КУКУМБЕР** » 12 май 2015, 20:48

Закон "О правовом режиме военного положения" предписывает интернировать граждан иностранного государства, которое "угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины".
Ранее Рада объявила страной-агрессором Россию.

В принятом 12 мая законопроекте "О правовом режиме военного положения" предлагается в случае введения военного положения "интернировать граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины".
Кроме того, предписывается "устанавливать особый режим въезда и выезда, ограничивать свободу передвижения граждан, иностранцев и лиц без гражданства (В этом месте смотрим кино Империя Солнца), а также движение транспортных средств".

"Вот тябе мамо и вареники з сиром, як гово'рится"

**Oleg Cosmopolit** » 12 май 2015, 20:54

А вы поинтересуйтесь о наличии таких законов в разных странах. Они существуют на случай войны. А будет ли война или нет ... С РФ или не с РФ... кроме того, форум читают граждане разных стран.

**R. W. Reagan** » 02 июн 2015, 00:36

semen semyonych писал(а) 15 апр 2015, 17:39:Я лично рассматривал бы (на месте ТС) и Закарпатье. Районы Ужгорода, Мукачево и даже Берегово. Да, там они говорят на многих языках, но как раз в силу этих особенностей достаточно адекватны. Домик с садом и виноградником будет недорогим и Европа в двух шагах, если что.

да, Закарпатье вообще неплохое местечко, маленькая обл. в центре Европы и граничит с 4-мя странами

**Giaulia** » 03 июн 2015, 01:16

Рэйган, Одесса круче!
Скучаю...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР