Форум Винского

**Russ'n** » 28 дек 2014, 07:13

Потеряна связь с самолетом AirAsia следовавшим из Сурабайи в Сингапур в 7:24 утра. На борту более 150 человек.

http://www.nbcnews.com/news/world/airas ... ys-n275696

**Miralorik** » 28 дек 2014, 07:48

Жаль людей.

**Культурист** » 28 дек 2014, 08:05

Минуту назад по РБК сказали, что уже нашли место крушения, похоже, никто не выжил, аминь Ужасный год для малайзийской авиации, 3 резонансные авиакатастрофы

**Russ'n** » 28 дек 2014, 08:05

Пишут что на борту 6 членов экипажа и 155 пассажиров включая 16 детей и одного грудничка. Рейтерс пишет, что незадолго до потери связи самолет запросил необычный маршрут ("an unusual route"). The Australian предполагает что это может быть из-за погодных условий.

**Мальберг** » 28 дек 2014, 08:12

Рейган писал(а) 28 дек 2014, 08:05: Ужасный год для малайзийской авиации, 3 резонансные авиакатастрофы

Один раз- случайность.
Два раза- тенденция.
Три раза- закономерность???

Что за чертовщина у них творится???

**zerokol** » 28 дек 2014, 08:22

Это индонезийская airasia

**co-pilot** » 28 дек 2014, 08:35

zerokol писал(а) 28 дек 2014, 08:22:Это индонезийская airasia

пишут что малайзийская, здесь фото самолёта http://www.reuters.com/article/2014/12/ ... 1C20141228

**Andre_W** » 28 дек 2014, 08:41

Самолет с регистрационным номером PK-AKC принадлежит авиакомпании Indonesia AirAsia, индонезийскому ассоциированному партнеру малайзийского лоукостера AirAsia.

http://www.cnn.com/2014/12/27/world/asi ... ?hpt=hp_t1

**Остров** » 28 дек 2014, 08:45

RIP

**theislander** » 28 дек 2014, 08:49

Точно-точно, Indonesia AirAsia, летал уже 6 лет из Сурабайи в Сингапур, КЛ, Денпасар и т.п.: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/pk-axc/
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1264293

**Chilik888** » 28 дек 2014, 08:55

Через чЕтыре часа полет эйр Азией в краби из куалу лумпура,ушел за коньяком ...

**Остров** » 28 дек 2014, 08:59

Chilik888 писал(а) 28 дек 2014, 08:55:Через чЕтыре часа полет эйр Азией в краби из куалу лумпура,ушел за коньяком ...

Хорошего полета!

**Самимынеместные** » 28 дек 2014, 09:00

Chilik888 писал(а) 28 дек 2014, 08:55:Через чЕтыре часа полет эйр Азией в краби из куалу лумпура,ушел за коньяком ...

Снаряд в одну воронку не попадает. Ну, по крайней мере, в один день...

**vezza** » 28 дек 2014, 09:01

Пишут,что не хватило топлива.

**Остров** » 28 дек 2014, 09:11

Летел из Surabaya в Singapur.
Упал возле острова Belitung - это примерно пол-пути.
Как могло не хватить топлива?
А вот плохие погодные условия и квалификация полотов могли сильно повлиять на полет и последующее крушение.

**Qarootoramma** » 28 дек 2014, 09:23

Тему желательно переименовать.. авиакатастрофа самолета Airasia номер рейса и дату. Жаль людей. Подвела техника в сложных погодных условиях. ужасно
...

**Qarootoramma** » 28 дек 2014, 09:26

http://www.flightradar24.com/data/fligh ... 1/#5240449
http://heavy.com/news/2014/12/airasia-f ... rse-crash/

**Самимынеместные** » 28 дек 2014, 09:38

Qarootoramma писал(а) 28 дек 2014, 09:23:Подвела техника в сложных погодных условиях.

Тогда уж "не выдержала" в сложных погодных условиях.

**Andre_W** » 28 дек 2014, 09:55

Пишут что самолет запросил изменение высоты с 9,5 км до 11 км.И после этого пропал . Там вообще сейчас дожди с грозами идут в том районе.

**co-pilot** » 28 дек 2014, 10:14

Andre_W писал(а) 28 дек 2014, 09:55:Пишут что самолет запросил изменение высоты с 9,5 км до 11 км.И после этого пропал

Похоже на катастрофу Ту-154 рейсом Анапа - Питер под Донецком в 2006 году. Там тоже экипаж пытался над грозой пройти, но стали слишком резко набирать высоту, потеряли скорость и попали в плоский штопор

**АндрейREM** » 28 дек 2014, 10:19

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=M3veyKXiXdQ#t=29[/youtube]

**pttth70** » 28 дек 2014, 10:46

Andre_W писал(а) 28 дек 2014, 08:41:Самолет с регистрационным номером PK-AKC

Регистрационный номер PK-AXC.
Первоисточник:
AIRASIA INDONESIA FLIGHT QZ8501
AirAsia Indonesia regrets to confirm that flight QZ8501 from Surabaya to Singapore has lost contact with air traffic control at 07:24hrs this morning.

At the present time we unfortunately have no further information regarding the status of the passengers and crew members on board, but we will keep all parties informed as more information becomes available.

The aircraft was an Airbus A320-200 with the registration number PK-AXC.

At this time, search and rescue operations are in progress and AirAsia is cooperating fully and assisting the rescue service.

AirAsia has established an Emergency Call Centre that is available for family or friends of those who may have been on board the aircraft. The number is: +622129850801.

AirAsia will release further information as soon as it becomes available. Updated information will also be posted on the AirAsia website, www.airasia.com.

**sunset_32** » 28 дек 2014, 10:49

Поражает креативность (или тупость) CNN - в статье про пропавший А320 демонстрирует картинки А330 из рекламного ролика Airbus...

**Qarootoramma** » 28 дек 2014, 12:10

sunset_32 писал(а) 28 дек 2014, 10:49:Поражает креативность (или тупость) CNN - в статье про пропавший А320 демонстрирует картинки А330 из рекламного ролика Airbus...

А-330 я там не заметил.. увидел А-320NEO который полетел в прошлом году... а-320 CEO тоже есть

**vezza** » 28 дек 2014, 12:41

Минтранс Индонезии проверяет сведения о том, что самолет Air Asia совершил посадку Министерство транспорта Индонезии пока не может ни подтвердить, ни опровергнуть сообщения о том, что пропавший утром самолет авиакомпании Air Asia совершил вынужденную посадку в восточной части индонезийского острова Белитунг в Яванском море.

**co-pilot** » 28 дек 2014, 13:11

Обнародованные списки пассажиров пропавшего самолета компании Air Asia свидетельствуют о том, что 23 человека не зарегистрировались на этот рейс. Airbus A320–200, который должен был доставить людей индонезийского города Сурабайи в Сингапур, исчез с экранов радаров. Как пишет электронная версия газеты New Straits Times, 11 мужчин, 8 женщин и четверо детей избежали рокового полета. На борту пропавшего лайнера находились 155 пассажиров: 68 мужчин, 70 женщин, 16 детей и один младенец.

_http://www.пошел на хуй псина!/novosti/1280082/#ixzz3NBZvnFak_

**ПрофиТ** » 28 дек 2014, 13:49

Да чтож такое.....

Tess* » 28 дек 2014, 15:04

Еще один самолет малайзийской авиакомпании AirAsia совершил экстренную посадку из-за технических неполадок.
Как сообщает сообщает Channel NewsAsia, лайнер, выполнявший внутренний рейс из Пенанга в Лангкави, был вынужден вернуться в аэропорт вылета.

Жалко людей. Это же ужас. Через два дня лететь в Малайзию будет два перелета Air Asia, как-то грустно.
Еще и наводнения там у них. Что за фигня.

**sunset_32** » 28 дек 2014, 15:27

Может ли турбулентность в грозовых облаках разломать самолет мгновенно, так, чтобы экипаж не успел подать сигнал бедствия? Полагаю, что такое не слишком вероятно, но, увы, информации у нас чуть более чем ничуть.

**Qarootoramma** » 28 дек 2014, 16:03

sunset_32 писал(а) 28 дек 2014, 15:27:Может ли турбулетность в грозовых облаках разломать самолет мгновенно, так, чтобы экипаж не успел подать сигнал бедствия? Полагаю, что такое не слишком вероятно, но, увы, информации у нас чуть более чем ничуть.

Разломать нет, а увести в штопор как в под Донецком и Учкудуком может. Но для этого необходимо стечение обстоятельств. Где-то 4-5 условий одновременно что крайне редко случается: погода, экстремальные условия погоды, самолет как раз попадает в точку, ошибка экипажа принятия действия, недостаточное взаимодействие экипажа, отказ техники, невнимательность экипажа, усталость, отключенные приборы и сигналы оповещения и т д. При этом уход в плоский штопор больше характерно для самолетов с Т-образным хвостовым опереньем как Ту-154, а не как у а-320 где двигатели под крыльями на пилонах. Когда найдут бортовые самописцы станет известно досконально, что случилось.

**ms3** » 28 дек 2014, 18:44

AirAsia.com
Главная > Indonesia AirAsia перелет QZ8501
AirAsia Indonesia полета QZ8501

AirAsia Indonesia сожалением подтвердить, что полет QZ8501 из Сурабая в Сингапур потерял контакт с управления воздушным движением в 07:24 (Surabaya LT) в это утро. Самолет взлетел из международного аэропорта Джуанда в Сурабая на 0535hours.

Самолет Airbus A320-200 С регистрационным номером PK-AXC. Там были два пилота, четыре стюардессы и один инженер на борту.

Капитан в команде было всего 6,100 летных часов и первым офицером всего 2275 летных часов

Там были 155 пассажирами на борту, с 138 взрослых, 16 детей и 1 младенец. Также на борту находились 2 пилота и 5 бортпроводников.

Национальности пассажиров:

1 Сингапур
1 Малайзия
3 Южная Корея
1 Соединенное Королевство
149 Индонезия

Национальностей экипажа:

1 Франция
6 Индонезия

В это время поисково-спасательной операции проводятся под руководством Индонезии гражданской авиации (CAA). AirAsia Indonesia является в полной мере сотрудничать и помогать следствию всячески.

Самолет был на представленном плане полета, маршрута и просит отклонение из-за enroute погоды, прежде чем связь с самолетом была потеряна, когда она еще была под контролем индонезийского управления воздушным движением (УВД).

Самолет перенес свое последнее плановое техническое обслуживание 16 ноября 2014 года.

AirAsia была создана Центр Экстренных Вызовов доступные для семьи или друзей, тех, кто был на борту самолета.

Члены семьи QZ8501, пожалуйста, свяжитесь с:
Малайзия: +60 3 21795959
Индонезия: +62 2129270811
Singapore: +65 63077688
Корея: 007 98142069940

Примечание: Горячая линия строго только для членов семьи

AirAsia выпустит дополнительную информацию, как только она становится доступной. Обновленная информация также будет размещена на сайте AirAsia, http://www.airasia.com.

Примечание для редакторов: Мы просим, что представители СМИ не называть AirAsia Центр экстренных вызовов, так как эта линия зарезервирована для членов семьи, которые ищут информацию о тех, кто, возможно, были на борту.

**valygar** » 28 дек 2014, 18:54

Поиски приостановлены на ночь
Выложили полетную ведомость, где указано, что при вылете топлива было 8,296 кг, больше чем требуется для перелета - 5211 кг
http://rt.com/news/218155-missing-airas ... t-updates/

**Hidalgo** » 28 дек 2014, 19:26

valygar писал(а) 28 дек 2014, 18:54:Поиски приостановлены на ночь
Выложили полетную ведомость, где указано, что при вылете топлива было 8,296 кг, больше чем требуется для перелета - 5211 кг
http://rt.com/news/218155-missing-airas ... t-updates/

Больше - не меньше, это ни в коем случае не нарушение. Есть требования ИКАО по минимальному остатку топлива + многие авиакомпании занимаются танкерингом, заправляясь больше там, где это дешевле/удобнее и т.д.

p.s. В Сурабае последние годы были проблемы с качеством топлива (вспомнить хотя бы инцидент 13.04.2010), в этот раз, похоже, причины другие.

**Самимынеместные** » 28 дек 2014, 20:07

Qarootoramma писал(а) 28 дек 2014, 16:03:Когда найдут бортовые самописцы станет известно досконально,

Бывает, в тех краях, не находят...

**grav** » 28 дек 2014, 22:07

sunset_32 писал(а) 28 дек 2014, 15:27:Может ли турбулентность в грозовых облаках разломать самолет мгновенно, так, чтобы экипаж не успел подать сигнал бедствия? Полагаю, что такое не слишком вероятно, но, увы, информации у нас чуть более чем ничуть.

Если самолёт попал в штопор, потеря ориентации в пространстве итд, то тут точно не до подачи сигнала бедствия. :-(
А вот еслиб не хватило топлива то сообщили бы, и всё протекало куда спонтаннее, с такой высоты можно пару сотен километров планировать. Так что про топливо это неверно точно.

**Qarootoramma** » 28 дек 2014, 23:25

alensp писал(а):

Скорее всего потеря данных о реальной скорости во время подъема над непогодой и сваливание. Такое уже было с аэробусом Air France.
На картинке с радара AirNav Indonesia видны слева рейс Эмиратов на эшелоне 360 со скоростью 503 мили в час,
а правее Air Asia awq8501 в подъеме с эшелона 360 и со скоростью 353 мили в час.

Разница в скоростях огромная, причем Air Asia еще и поднимается вверх, на такой скорости это самоубийство.

Если интересны только факты, то они как всегда здесь - http://avherald.com/h?article=47f6abc7&opt=0.

Да не только с ним. Учкудук то же самое. Вполне возможно что в условиях жуткого шторма приборы А-320 также показали что то неправильно (возможно та же самая злосчастная трубка Пито), что привело к потере пространственной ориентировки и сваливанию. Но самое главное от них не приходило никаких сигналов бедствия, а даже если бы было сваливание то за 2-3 минуты пилоты успели бы что-то передать. У меня есть предположение, что возможно просто терракт. Джамаах Исламия..

**co-pilot** » 29 дек 2014, 05:03

Qarootoramma писал(а) 28 дек 2014, 23:25:если бы было сваливание то за 2-3 минуты пилоты успели бы что-то передать

Успели бы, если только прямое попадание молнии не вывело из строя электронику на борту... например...

**AxelF** » 29 дек 2014, 07:54

Не имею отношения к авиации, поэтому приведу свое дилетантское мнение.
При плоском штопоре , штопоре экипаж часто и не понимает, теряется, пытается понять , что происходит. Ему не до связи с землей, плюс думают что их ошибка, боятся признатся.
Так и рейс в Анапой, под Учкудуком, ЭйрФранс над Антлантикой. Еще Аэрофлот в 90 е в Красноярском крае, где ребенку порулить дали.
Я так думаю , должны летчиков учить выводу самолета из штопора?

**co-pilot** » 29 дек 2014, 08:28

AxelF писал(а) 29 дек 2014, 07:54:Я так думаю , должны летчиков учить выводу самолета из штопора?

Это цирковой номер, летать будет некому. Их учат не допускать таких ситуаций.

**AxelF** » 29 дек 2014, 09:19

co-pilot писал(а) 29 дек 2014, 08:28:Это цирковой номер, летать будет некому. Их учат не допускать таких ситуаций.

ну хоть на тренажерах, должны же авраийные ситуации отрабатывать

**Moisalex** » 29 дек 2014, 09:41

на тренажерах отрабатывают разные ситуации, и эти тоже... Но в жизни бывает все... На самом деле могли потерять пространственную ориентацию, и не осознать это. Я так понимаю были сложные метеоусловия, не день был вроде? Могли подумать на отказ приборов (а мог быть и отказ) и пытались спасти самолет не успевая подать сигнал тревоги. просто не отвлекались на это а держали штурвалы...

**Еволампий** » 29 дек 2014, 09:48

AxelF писал(а) 29 дек 2014, 09:19:ну хоть на тренажерах, должны же авраийные ситуации отрабатывать

Ту-154 из плоского штопора не выходит в принципе (испытатели проверяли в свое время, погуглите - смогли вывести только с помощью специального противоштопорного парашюта).

На транспортных (особенно пассажирских) самолётах, не предназначенных для пилотажа, вывод из штопора не предусмотрен, а программы лётных испытаний таких самолетов не включают проверки штопорных характеристик. Причины этого следующие:

При штопоре возникают значительные знакопеременные нагрузки на силовые элементы конструкции, допустимые только для пилотажных самолетов, обладающих избыточным запасом прочности. Воздействие таких нагрузок на конструкцию большого и тяжёлого транспортного самолета, рассчитанную на экономичные режимы полета, приводит к деформации силовых элементов, а в отдельных случаях — к их разрушению, поэтому испытать такой самолет на штопор без его повреждения затруднительно.
Надёжный вывод самолета из штопора требует от пилота как хороших навыков управления самолётом в нештатных (пилотажных) режимах, так и развитого «чувства самолёта» — как модели/серии, так и конкретного воздушного судна. У пилотов пассажирских самолетов отсутствует возможность для регулярных тренировок в таких условиях.
Для любого самолёта, кроме пилотажного, сам факт попадания в штопор является аварийной ситуацией — как, например, для современного легкового автомобиля, предназначенного для движения по асфальту, аварийной ситуацией является съезд на большой скорости с асфальтовой дороги на влажную глинистую обочину. После того, как такой съезд произошел, автомобиль становится неуправляемым. То же происходит с тяжёлым самолётом в штопоре. В то же время, соблюдение несложных правил безопасности снижает вероятность подобных ситуаций до очень малых величин.
Расследование авиакатастроф, в которых штопор привел к падению самолёта (список наиболее известных приведён ниже), показывает, что в большинстве случаев к возникновению штопора приводил ряд грубых пилотажных ошибок экипажа при штатных условиях полёта, а также грубые нарушения экипажем требований авиабезопасности. В такой ситуации нет оснований полагать, что наличие технической возможности вывода самолёта из штопора могло бы предотвратить катастрофу.
В пассажирской авиации основные усилия направлены на предотвращение выхода самолета из штатных эксплуатационных режимов, одним из следствий которого может быть развитие штопора. Для этого принимаются меры к расширению допустимого диапазона углов атаки, возникновению хорошо заметной предупредительной тряски при срыве потока, самопроизвольному уменьшению самолётом угла атаки за счёт аэродинамических особенностей крыла, достаточно совершенная компьютерная пилотажная система и т. п.

**AxelF** » 29 дек 2014, 10:05

Еволампий писал(а) 29 дек 2014, 09:48:Ту-154 из плоского штопора не выходит в принципе (испытатели проверяли в свое время, погуглите - смогли вывести только с помощью специального противоштопорного парашюта).

Погуглил.
есть видео http://www.youtube.com/watch?v=9eF97QCaq14 , где вывели на тренажере ТУ-154 из плоского штопора. Правда тренажер -это не реальный самолет.
Но все равно смотрится страшно, с 11 км почти до 500 метров падали...
Командир в конце говорит: "теперь проверьте подгузники... не обо..ался ли кто?"
А принцип , я так и думал, штурвал от себя, не смотря на эмоции.
Вывод командира: " По силам любому экипажу".

Вспомнил катастрофу рейса Москва-Пекин, где ребенку порулить дали. Там Эйрбас тоже почти вывели, высоты несколько сот метров не хватило. А вывод комиссии - нужно было отпустить штурвал, включить автопилот и Эйрбас все сам сделал бы лучше.

**Moisalex** » 29 дек 2014, 10:10

на лайнерах точно стоят звуковые системы оповещения подхода критических углов атаки самолета, как раз за которыми самолет может свалиться в штопор, или перевернуться.
Ну и Ту-154 и Аэробусы это совсем разные машины... В том числе и по хвостовому оперению и расположению двигателей, что не сомнено сказывается на аэродинамику самолета и его поведению в критических ситуациях

**Qarootoramma** » 29 дек 2014, 10:34

На Ту-154 плоский штопор был под Донецком и Учкудуком, а вот в 2000-ом или 2001-ом году кажется под Кировом была схожая ситуация, однако экипаж сумел справиться с ситуацией и на высоте около 1-2 км от земли перевел самолет в нормальный режим.

**Irina57** » 29 дек 2014, 10:41

AxelF писал(а) 29 дек 2014, 10:05:Вспомнил катастрофу рейса Москва-Пекин, где ребенку порулить дали.

Это был рейс Москва-Гонконг.

**Еволампий** » 29 дек 2014, 10:41

AxelF писал(а) 29 дек 2014, 10:05: Правда тренажер -это не реальный самолет.

Ключевые слова. Вообще, если уж разбираться досконально - среди профессиональных летчиков (на авиафоруме) есть некоторое мнение (условно - 0,01%), что были прецеденты (где-то там, с кем-то...) вывода Ту-154 из штопора без ПШП, до документальных свидетельств не приводится.

**AxelF** » 29 дек 2014, 10:45

Qarootoramma писал(а) 29 дек 2014, 10:34:На Ту-154 плоский штопор был под Донецком и Учкудуком, а вот в 2000-ом или 2001-ом году кажется под Кировом была схожая ситуация, однако экипаж сумел справиться с ситуацией и на высоте около 1-2 км от земли перевел самолет в нормальный режим.

Вот мнение профи : "Еще никто из линейных пилотов не выводил Ту-154 из плоского штопора, такова особенность конструкции планера. Доводить самолет до такой ситуации является не профессионализмом экипажа или просто раздолбайством. Единственное спасение - это как было сказано ниже - это противоштопорный парашют, которым оснащаются только экспериментальные борта. Поэтому не стоит надеяться на данный сюжет как решение данной ситуации."
Это комментарии пилотов к тому видео, что я привел.
смысл один - на тренажере с 10 попытки может и получится , в реале самолет от перегрузок разрушится раньше.
Совсем уже на 154 летать не хочется

**Еволампий** » 29 дек 2014, 10:47

Qarootoramma писал(а) 29 дек 2014, 10:34: а вот в 2000-ом или 2001-ом году кажется под Кировом была схожая ситуация, однако экипаж сумел справиться с ситуацией и на высоте около 1-2 км от земли перевел самолет в нормальный режим.

Не слышал, хотя всегда интересуюсь подобными случаями. Ссылку на источник можно? Возможно, была другая ситуация, как, например в 1978 году под Максатихой (Калининская обл), когда по ошибке заглушили движки Ту-154 и не смогли их запустить. Но там - не было штопора, смогли спланировать и жестко сесть на поле.

**Еволампий** » 29 дек 2014, 10:50

Вообще, кстати, мне непонятен ответ профессионалов на вопрос - "почему пассажирские самолеты не оснащают ПШП"? - Это дорого! Парашют - по сути большая прочная тряпка, что в ней запредельно дорогого? Или он из золотых нитей соткан?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР