Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[RomanNice]

Всех с новым годом!
30 дней с момента въезда.
http://www.kremlin.ru/acts/47435

[ilonka1977]

Думаю, идиотизм тут ни при чём, цели преследовались весьма конкретные: автор этого законопроекта Андрей Луговой указал в пояснительной записке, что для обладателей иностранного гражданства/ВНЖ "значение гражданства РФ как политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством объективно снижается". Это совершенно четкое определение группы неблагонадежных граждан с любыми последствиями: финансовыми (штрафы за неуведомление) и юридическими (уголовная ответственность или, например, уже сегодня обладатель второго гражданства не имеет права владеть долей более чем 20% в СМИ, так же, как и иностранцы, т.е по факту права уже ущемляются).

[MegaWolt]

Цели может и конкретные, но закон удивительно непрозрачный

[Degt]

А вот такая ситуация. Девушка, урожденная Туркменистана, армянка по национальности, прожившая 10 лет в Москве и имеющая три паспорта: туркменский, армянский и российский, но проживающая в Ереване, куда должна доносить о своем "тройном" гражданстве?

[Alamo]

А вот такая ситуация. Девушка, урожденная Туркменистана, армянка по национальности, прожившая 10 лет в Москве и имеющая три паспорта: туркменский, армянский и российский, но проживающая в Ереване, куда должна доносить о своем "тройном" гражданстве?

Куда и все-в УФМС или по почте. В течение 30дней после приезда в Россию.
Вот тут также говорится о гражданствах государств с безвизовым въездом в Россию (возможно, к девушке относится)
 RomanNice 

30 дней с момента въезда. http://www.kremlin.ru/acts/47435

[lazarichev]

Если девушка постоянно проживает в Ереване то она вообще не должна ничего сообщать УФМС.

[Degt]

В течение 30дней после приезда в Россию.

То есть не надо опасаться "ареста"(сложностей) на границе?

[lazarichev]

Арестовывать на границе никто не будет, у неё есть 30 дней чтобы спокойно прийти УФМС и подать сведения о другом паспорте.

[Alamo]

То есть не надо опасаться "ареста"(сложностей) на границе?

не надо.
Согласно закону о въезде-выезде гражданину России не может быть отказано во въезде. Уведомление в течение 30 дней после въезда принято теперь официально.
Я все же думаю, что отследить хотят вполне конкретную группу граждан. Отсюда и неясность формулировок (для непосвященных).
.

[RomanNice]

Интересно другое.
Приехал, прошло 1-29 дней - уехал. Вернулся через некоторое время. Расстреливать будут?

[lazarichev]

RomanNice неважно сколько времени вы проведёте в России. Когда 30 дней с момента въезда в РФ пройдёт, а вы до сих пор не уведомили УФМС то получается нарушили закон. При следующем въезде расстреливать не будут, но накажут скорее всего. Тут ещё важно из какой страны вы возвращаетесь в Россию.

[Котищще]

Утро 02.01.15. Шереметьево пасс контроль. Ноль внимания на второй паспорт,
(оба доставались из одного бумажника, российский подавался на контроль)
ни одного вопроса не было задано.

[RomanNice]

Котищще
Считаю неправильным приучать погранцов к показыванию второго паспорта. Иначе это станет для них устоявшейся практикой и они будут считать, что так и должно всегда быть.

[vitrysk_]

Котищще
Считаю неправильным приучать погранцов к показыванию второго паспорта. Иначе это станет для них устоявшейся практикой и они будут считать, что так и должно всегда быть.

ну хватает тех кто готов с ними стоять и общаться на темы "куда едете" "зачем едете" итд... так и паспорта будут показывать. сами причем. так что ничего не измените.
наш народ не исправить в большинстве своем. всегда есть те, которые считают что в этой будке сидит царь и бог. я за границей если вижу что в кабинку пограничника без единого вопроса об этом начинают скидывать чемодан бумаг - это сто про постсоветские граждане. один раз в Израиль летел - за мной в самолете семейная пара 2 часа сортировала документы. а потом просто чемодан бумаг скинули на девочку в кабинке сразу вместо "здравствуйте"...

[Котищще]

Котищще
Считаю неправильным приучать погранцов к показыванию второго паспорта. Иначе это станет для них устоявшейся практикой и они будут считать, что так и должно всегда быть.

Я никого и не к чему не приручаю. Просто ношу документы
в привычном и удобном для меня виде.

[RomanNice]

Я никого и не к чему не приручаю.

Я говорил о приучении. Но если у вас получится приручить пограничника, расскажите, как у вас это получилось

Я никого и не к чему не приручаю. Просто ношу документы
в привычном и удобном для меня виде.

Спорить не буду, но вот это

Ноль внимания на второй паспорт,
(оба доставались из одного бумажника, российский подавался на контроль)
ни одного вопроса не было задано.

позволяет мне думать (додумывать, если вам так будет приятнее), что второй паспорт был извлечен скорее как готовность его предъявить по требованию (просьбе), а не по причине удобства...
1. Возможно, я ошибаюсь.
2. Не считаю уместным указывать Вам, что и как делать, поэтому ни в коем случае не настаиваю, делайте, как Вам кажется лучше

[pegast]

Личный опыт отправки уведомления. 30 декабря, Москва.

Останавливались в отеле, ближайшее отделение от отеля было в Никольском переулке (100 м от Красной площади).
Подошел к открытию, к 8, внутри не было никого.
Бланк заполнил дома, НО в единственном экземляре, как выяснилось, надо в 2х. Заполнил еще 1 на месте.

Сонная тетенька ничего не проверяла и не сверяла, даже особо не всматривалась, а просто шлепнула печати.

За все около 400р.

[zalmen]

Личный опыт отправки уведомления. 30 декабря, Москва.Останавливались в отеле, ближайшее отделение от отеля было в Никольском переулке (100 м от Красной площади).Подошел к открытию, к 8, внутри не было никого.Бланк заполнил дома, НО в единственном экземляре, как выяснилось, надо в 2х. Заполнил еще 1 на месте.Сонная тетенька ничего не проверяла и не сверяла, даже особо не всматривалась, а просто шлепнула печати.За все около 400р.

речь идет об отправке через почту, так?

[pegast]

да, так

[Happy end]

Бланк заполнил дома, НО в единственном экземляре, как выяснилось, надо в 2х.

Зачем? Там же отрывают правую часть и отдают посылающему?

[ilonka1977]

Насколько я понимаю, кроме самого уведомления (с отрывной частью) необходимо заполнить еще и опись вложения в двух экземплярах (что именно отправляете): один с почтовым штемпелем остается Вам, другой остается на почте.

[pegast]

Насколько я понимаю, кроме самого уведомления (с отрывной частью) необходимо заполнить еще и опись вложения в двух экземплярах (что именно отправляете): один с почтовым штемпелем остается Вам, другой остается на почте.

Все правильно, 2 вложения еще, но на это больше минуты времени у вас не уйдет.А вот заполнить еще раз форму- минут 20 надо.. Зачем им еще экземпляр, не знаю..В письмо был вложен только 1 с копиями доков, а второй она положила в ящик стола.

[xazer]

По состоянию на 23 октября около 600 тысяч россиян сообщили в Федеральную миграционную службу о двойном гражданстве, Так что вы правы, немногие согласны делать крюк и напрягаться.

По состоянию на прошлый четверг - что-то около 1 180 000. Это около половины от реального ( всё со слов ).

С какого потолка эти цифры?

Вот цитата из статьи Ведомостей о продлении срока уведомления для некоторых групп граждан от 04.12.2014

"Граждане должны были уведомить ФМС об иностранном гражданстве до 4 октября, там ожидали не менее миллиона уведомлений, однако получили всего 50 000, напоминает источник в думском комитете."

ссылка на саму статью, если кому интересно: http://www.huedomosti.ru/politics/news/36855461/dvojnym-grazhdanam-vyshlo-poslablenie

50 тыс. пионеров, при том, что под закон попадает до 10 млн. граждан.

[zerokol]

при том, что под закон попадает до 10 млн. граждан.

как то непохоже на такую цифру
у нас тут недавно писали, что загран паспорта имеет дай бог 10-15% граждан РФ, и что, каждый второй из них "изменник родины"?

[XMember]

как то непохоже на такую цифру

Всех живущих за границей точно более миллиона. В силу нечёткости закона они могут попадать под него.

[xazer]

при том, что под закон попадает до 10 млн. граждан.

как то непохоже на такую цифру
у нас тут недавно писали, что загран паспорта имеет дай бог 10-15% граждан РФ, и что, каждый второй из них "изменник родины"?

Эту цифру озвучили сами авторы закона (тут конечно вообще сомнения в адекватности пассажиров ), ее же привели и в ряде СМИ со ссылкой на неких экспертов.

Вот РБК например от 09.12.2014: "Под новый закон, считает эксперт, подпадут не менее 10 млн человек, имеющих не только два гражданства, но и виды на жительство, рабочие визы, разрешения на работу и другие документы, предоставляющие россиянам статус в других странах."

Хотя я соглашусь и тоже считаю, что цифра нереальная.

Однако факт в том, что сама реализация провалилась и теперь ищутся пути, чтобы хоть как-то отчитаться о проделанной работе. Отсюда серия статей в официальных СМИ о возбужденных делах с целью припугнуть и стимулировать несознательных граждан. Уже идут разговоры о смягчении самого закона и продлении срока уведомления, как раз ссылка на статью из предыдущего сообщения.

[zerokol]

Всех живущих за границей точно более миллиона

миллион - вполне похоже, но не десять

[XMember]

миллион - вполне похоже, но не десять

Да, десять - тоже странно. Думаю, около 3 млн.

[xazer]

Всех живущих за границей точно более миллиона

миллион - вполне похоже, но не десять

Под закон попадают граждане с гражданством стран, имеющих безвизовый режим с Россией, а теперь еще и беженцы с Украины, поэтому это не только владельцы загранпаспортов и часто путешествующие. Реальная цифра где-то посередине или даже чуть больше.

[XMember]

а теперь еще и беженцы с Украины

Беженцы - граждане РФ?

[xazer]

а теперь еще и беженцы с Украины

Беженцы - граждане РФ?

Нет, но для них упрощена и ускорена процедура получения статуса временного проживания и гражданства РФ, а подают и получают многие ну и сразу попадают под обсуждаемый закон о двойном гражданстве.

"Беженцы из Украины могут подать упрощённый список документов по программе переселения соотечественников. Соответствующее постановление подписал премьер-министр России Дмитрий Медведев. «Упрощение порядка связано с отсутствием у соотечественников с Украины ряда документов (например, документов о семейном положении, об образовании, о профессиональной подготовке), которые представляются вместе с заявлением об участии в госпрограмме и наличие которых необходимо при согласовании кандидатуры заявителя в органе ФМС», — говорится в сообщении Кабминa."

[russakowalena]

Среди принявших гражданство РФ из стран СНГ достаточно тех, кто оставил свое предыдущее, только сделав вид об отказе.
Так что эта категория тоже может считаться, при этом ей признаваться меньше всего выгодно, т к российское с условием отказа получили.

[Slawko]

Вопрос на засыпку граждане, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

P.S.
Имею два гражданства, состою на учётете в консульстве.

[lambrussca]

Вопрос на засыпку граждане, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

P.S.
Имею два гражданства, состою на учётете в консульстве.

Уверена, что штампа об учете в консульстве вполне достаточно (в паспорте).

[Slawko]

Штампа нет, отменили в 2012, получал паспорт в 2013 специально спросил, сказали нет.

[vitrysk_]

Вопрос на засыпку граждане, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

P.S.
Имею два гражданства, состою на учётете в консульстве.

Уверена, что штампа об учете в консульстве вполне достаточно (в паспорте).

консульский учет теперь вещь исключительно информационная, стать можно просто заполнив анкетку с личными данными в интернете и никаких ни штампов, ни других доказательств этому нет. то есть по-русски - консульский учет теперь не является чем-то, доказывающим что-то..

[lambrussca]

Есть паспорт с консульским штампом о постоянном проживании. Штамп поставлен 2 месяца назад.

Как вариант доказательства постоянного проживания за границей - снятие с учета в РФ (с соответствующим штампом в паспорте РФ). Не?

[vitrysk_]

Есть паспорт с консульским штампом о постоянном проживании. Штамп поставлен 2 месяца назад.

самодеятельность. штамп не описан в текущем законе, а посему не имеет законной силы.
как бы в России не сказали что это "несанкционированная отметка" и не заставили менять паспорт

[vitrysk_]

Как вариант доказательства постоянного проживания за границей - снятие с учета в РФ (с соответствующим штампом в паспорте РФ). Не?

не. потому что есть еще "место фактического пребывания". штамп снятия с регистрации в РФ доказывает только то, что у вас отсутствует "место временного/постоянного пребывания"....

[Slawko]

С учёта в России снят, но отметки с загранпаспорте не ставится, раньше ставили штамп о постановке на учёт, а не о проживании.

[lambrussca]

как бы в России не сказали что это "несанкционированная отметка" и не заставили менять паспорт

Штампы в загране вроде санкционированы, а то с первым же штампом/выездом из РФ можно выбрасывать и паспорт.
Плюс еще в паспорт часто лепят штампы об "отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте произведена".

С учёта в России снят, но отметки с загранпаспорте не ставится, раньше ставили штамп о постановке на учёт, а не о проживании.

На штампе стоит "принят на учет на постоянное жительство".

[Alamo]

, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

штампами о пересечении границы РФ. не знаю, как при выдаче новых загранпаспортов в консульствах обстоит дело со старыми загранпаспортами, (в РФ их то отбирали, а потом - чаще не отбирали), но паспорта и штампы , которые были после 04 октября 2014 - надо хранить.

[vitrysk_]

не все штампы санкционированы) почитайте тему про финские визы и как народу не ставят визы за всякие "неправильные" штампы в паспорте которых там быть не должно, говоря о том, что их паспорт недействителен...

штамп лепили раньше опять же и как раз "отметка о выдаче ОЗП НЕ произведена". новым порядком этот штамп тоже упразднен.

ваш штамп - старый. реально, я бы узнал заранее не делает ли он ваш паспорт недействительным)) а то мало ли что)))

[Slawko]

, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

штампами о пересечении границы РФ

а если я не часто бываю в России?

[Alamo]

как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?
,,,а если я не часто бываю в России?

На данный момент - Ваша задача - подтвердить, что с 04 августа 2014 до сегодняшнего (условно)дня Вы в России не были?
Обязанность гражданина РФ , возникшая после принятия закона об "уведомлении о втором гражданстве", состоит только в том, что если Вы находитесь в Росси или въезжаете в Россию, начиная с 30 декабря 2014, Вы должны уведомить о втором гражданстве в течение 30 дней. Неуведомление - и реальное действие закона - об этом вся ветка.
Или я не понимаю, о чем Ваш вопрос... Или напишите, когда Вы реально были в России или въехали в РФ в "крайний" раз.

[Slawko]

Я был в России в сентябре 2014 года, находился 14 деней и снова покинул страну, получается я должен был сообщить в ФМС о наличии второго гражданства? Я за 2014 год был 4 раза в России, максимум 2недели.

[akz]

граждане, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

Ответ - никак. Критерий оценки "постоянно проживаю" в законе не прописан. Нельзя доказать/подтвердить/опровергнуть то, что не сформулировано. Все что до сих пор было опубликованно по этому вопросу в СМИ есть не более чем личное мнение отдельных чиновников.

О, идея посетила. В РФ, да и в других странах, человека [не]дееспособным или умершим (в некоторых случаях) признают по решению суда. Если обратиться в суд в РФ о признании себя любимого "постоянно проживающим за рубежом", то вполне возможен вариант получения решения суда о том, что податель сего признан постоянно проживающим за рубежом. Юристы есть ? Как оцениваете вариант ?

[Alamo]

Slawko .

Я был в России в сентябре 2014 года, находился 14 деней и снова покинул страну.

Выше уже давали эту ссылку
http://www.kremlin.ru/acts/47435гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство (подданство) либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, а также законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавшие в установленные сроки предусмотренное Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» уведомление о наличии указанных обстоятельств, обязаны подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
за мутностью формулировок я вижу только смысл "как бы то ни было раньше, с 30 декабря, пожалуйста, подайте уведомление в течение 30 дней, если приедете в РФ".
то есть отсчет пошел "заново".

и есть ли обратная сила у закона? мне почему-то кажется, что эта поправка от 30 декабря "как-бы" обнуляет ситуацию, которая была с 04 октября до 30 декабря.

нигде нет конкретного предписания, что делать тем, что приезжает раз в год на неделю, например.
в связи с этим я думаю об аналогии с законом касательно регистрации прибытия в РФ иностранных граждан - там надо уведомить в течение 7 рабочих дней. если иностранец пробыл меньше - то и уведомлять не надо, как мне сказали в УФМС. То есть интересует ли УФМС сам факт пребывания иностранца в РФ или факт пребывания дольше 7 рабочих дней - ???
так же непонятно -

нам остается ждать от Вас сообщений:)

суммируя всё вышесказанное - если Вы не интересуете никого ( а Вы наверняка сами знаете, так это или нет) - то спокойно можно уведомить в ближайший приезд, и не париться.

[Slawko]

Спасибо за ответы!
В следующий раз постараюсь уведомить ФМС.

[Possum]

Вопрос на засыпку граждане, как я на границе (если спросят) смогу подтвердить, что я постоянно проживаю за пределами РФ?

P.S.
Имею два гражданства, состою на учётете в консульстве.

Знакомые говорили, что консульство без проблем дает справку о том, что вы там состоите на учете.