Курение на борту пассажирских самолётов

[thaipit]

Вы этот пост в гос думу отправьте

[PavelXXX]

....В самолетах курить запретили и никогда больше не разрешат! О чем Вы?.......

- Положим, не во всех. В личных можно и курить, и пить, и прочее...
Надо бы прикупить парочку....
- Тех, кто отказывается курить и пить - за борт...

[Kurchavy]

- Тех, кто отказывается курить и пить - за борт...

[oil monkey]

- Тех, кто отказывается курить и пить - за борт...

Супер А еще : Бычка и пьяный дебош тока приветствуются

[Alex_ka]

А вот как это происходило в Европе.
Лет десять назад ехал я поездом из Женевы в Гренобль, тогда еще я курил и в поездах были вагоны или отдельные купе для курящих. Сел я в такое купе, подчеркиваю, купе для курящих, едем, вагон потихоньку заполняется, все дымят. Вдруг в купе входит молодая дама, занимает последнее свободное место и говорит: Я не курю, и сигаретного дыма не выношу, и теперь вы курить в купе тоже не будете. И что вы думаете, никто даже не вякнул и все курить перестали. Я хотел было повозмущаться, но потом передумал. А скоро и сам курить бросил.

[merial]

Вдруг в купе входит молодая дама, занимает последнее свободное место и говорит: Я не курю, и сигаретного дыма не выношу, и теперь вы курить в купе тоже не будете.

Хм.. если-б сказано было именно так, то девушка либо начала курить, либо тусовалась-бы в тамбуре.

[Lomantin]

2 Андрей 9

Вы этот пост в гос думу отправьте

Чё то не догнал..В чем стеб то?
И что будет? Мне разрешат курить в самолетах?

Я хотел было повозмущаться, но потом передумал. А скоро и сам курить бросил.

Везет же..Жду приблизительно такого же эффекта от запретов (в смысле бросания)...Или вы продолжили общение и она Вас заставила?

2 merial

Хм.. если-б сказано было именно так, то девушка либо начала курить, либо тусовалась-бы в тамбуре.

Полагаю,что она говорила как-то поэротичнее и ,наверное весьма не дурно выглядела...Знаем мы как они умеют

[poront]

А может все просто, дружно завяжут себя травить? Тогда и суть вопроса пропадет и никто не будет чуствовать себя ущемленным... а главное это большая польза для здоровья (о котором мы задумываемся крайне редко) будет... как на это смотрите?

[merial]

А может все просто, дружно завяжут себя травить? ?

Ну.. Во-первых мне нравится курить. Сам процесс занимателен - доставляет мне удовольствие. Мне(ему, ей, им) .... многим!

А во вторых, Вам не кажется, что я сам могу решать от чего и как мне умереть? Впрочем как и сидящим рядом со мной...
Они могут отойти от меня, могут меня выгнать, могут...
И мы все будем правы.
В самолёте курить нельзя. Нет условий. С этим согласен. Не курю. Но, убей бог не вижу разницы, между бизнес-классом и бонусом в плане курения.. Вопрос денег? После оплаты, здоровье у всех нормализуется?

К сожалению, в противостоянии, мы все будем скатываться к примитиву. И так есть. И так оно и будет. Не проще-ли попытаться сделать что-то компромисное..

[PavelXXX]

Не проще-ли попытаться сделать что-то компромисное..

- Вариант - сделать все рейсы - курящими, а те, кто не курит, может купить себе место в кабинке для некурящих.

[varnish]

А может все просто, дружно завяжут себя травить? Тогда и суть вопроса пропадет и никто не будет чуствовать себя ущемленным... а главное это большая польза для здоровья (о котором мы задумываемся крайне редко) будет... как на это смотрите?

Отрицательно.
Курящие сами решат когда им стоит бросить курить.
Друг решил для себя бросить курить и бросил. У него для этого были свои причины. Я этот выбор уважаю, но он никогда нудно не давит на меня чтоб я повторил его поступок - это я тоже уважаю.

- Вариант - сделать все рейсы - курящими, а те, кто не курит, может купить себе место в кабинке для некурящих.

Мне определенно нравятся Вши методы - пирдящим бычок в зад и за борт, некорящих туда же или в кабинку для некурящих

К сожалению, в противостоянии, мы все будем скатываться к примитиву. И так есть. И так оно и будет. Не проще-ли попытаться сделать что-то компромисное..

Полностью разделяю мнение.

[Lomantin]

Вы будете смеяться, но, например, для меня запрет на курение в самолетах явился основным стимулом бросить. До этого высаживал от двух пачек в день.

А что тут смешного?
Не могу сказать,что я ярый сторонник запрета курения в самолетах,но коли так случилось,то единственно что остается это приспосабливаться.
Воспринимать запрет, как стимул бросить это единственное логичное и разумное использование этого запрета...У меня результатов пока нет,но стимул я ощущаю... Наверное надо чаще летать)
Я тоже первое время ошибочно использовал этот запрет, как стимул для раздражения и пиздобольства на темЫ : Какой мудак так решил?, дачтожэтозаебтвоюмать!!!, как надо было сделать!, кого за борт, кому в дыню,кого на хуй и тд и тп...

[VESPA]

Скажу как я думаю:
1) Млять когда в самолетах нормальные места для курения сделают, люди многие по многу лет курят, и что теперь допустим 13-15 часов терпеть им? Это просто издевательство со стороны Авиакомпаний, и их ебучих самолетов, пусть сделают нормальные классы для курящих! Не один самолет кстати еще не сгорел от сигареты! Я сам курю и просто не могу терпеть долгое время. (Кто курит долго поймет)
2) Отдых для курящего начинает портится сразу как он садиться в самолет, потому, что человек, который курит, начинает плохо себя чувствовать!

Это Авиакомпаниям (Особенно Аэрофлоту) надо штрафы выписывать!

[apparition]

А может все просто, дружно завяжут себя травить? ?

Ну.. Во-первых мне нравится курить. Сам процесс занимателен - доставляет мне удовольствие. Мне(ему, ей, им) .... многим!

А во вторых, Вам не кажется, что я сам могу решать от чего и как мне умереть?

В самолёте курить нельзя. Нет условий. С этим согласен.

Согласен с тобой Андрюха........

Маленький офф-топик:

Возвращался я тут из Москвы в Питер 24 февраля. Аерофлотом.
Подали на удивление 321 аеробус.
Борт далеко не старый, по моему Репин назывался....
Так вот, к чему это я - на каждом туалете присобачена пепельница!!!
Я так понимаю, что если бы курить не позволяли бы технические возможности, то данный девайсы не устанавливались бы....

[e338]

"Статистика" фуфельная, ибо в истории пассажирской авиации не было авиапроисшествий, связанных с пожаром в самолете из-за непотушенного окурка. www.airdisaster.com поможет в этом убедиться.

Ни одна статистика не сможет меня убедить, что бухой турист с источником открытого огня в руках, заныкавшыйся в сортире, чтобы покурить, не представляет опасности!
В частности, случалась и белая горячка с некоторыми пассажирами прямо на борту. Кто его знает, что у него в голове.
Не надо думать, что самолет это такой кабак-атракцион. Это средство передвижения, где в ограниченном пространстве рядом с нами находятся дети и женщины.
Для меня лично, это не вопрос запаха, вентиляции и т.п., бывает, что кто то ботинки снимет - так вот это запах похлеще табачного, но вопрос безопасности в первую очередь и ебучей культуры в конце концов!
Безусловно, в целом борьба с курением уже дошла до маразма, но не надо смешивать параноидальные запреты на курение в кабаках и т.п. с авиабезопасностью.

[teensea]

Господа,ну эта тема ниочем.Есть запрет-не надо курить(что я и делаю,хотя и хочется,особенно после кормежки).Разрешат курить-буду курить и часто.На русских авиалиниях наверное можно в туалете подымить немного,а так как приходится летать в основном на иностранных компаниях,то лично мне просто стыдно будет если спалят В принципе никто еще не помер от этого запрета.Зато стало традицией первым делом пару сигарет в аэропорту какого нить Бангкока на этаже прилета сразу скурить-нас таких много и из разных стран

[JackD]

AK47

Когда последние ряды в самолете были курящими, то соблюдались права всех.

Ну не совсем так. Курильщики из некурящей зоны стадом перлись в курящую и устраивали там газенваген. Доходило до напоминаний от капитана, что нефик это делать, если в некурящий купили.

Причем был свидетелем даже такого разговора на регистрации.
- Вам курящие/некурящие?
- А мест свободных в самолёте много?
- Много
- Тогда некурящие. (в сторону подружке) покурить в хвост сходим.

Культура

[mobimen]

Мы (некурящие) вам не мешаем во время полета и про права свои молчим. Вы (курящие) не просто мешаете, а и наносите вред нашему здоровью, да и еще настаиваете на том, что имеете на это право! Разницу чувствуете? Вот когда будет место для курения, тогда и будете там курить, а пока... Проблема в том, что большинство курящих стоит на позиции - Хочу курить и буду! Имею право! И плевать я хотел на всех!

Девушка - немедленно продайте свой матиз - вы травите меня его выхлопом - мне приходится покупать дополнительные салонные фильтры и платить заусиленную систему катализатора - а вы своим выхлопом и ваш папа на старом ВАЗе затравили меня и моих многочисленных детей - в Бобруйск. И не надо мне рассказывать как вы ездите на трамвае и тролейбусе - они хоть и электрические - но ТЭЦ на которых для них вырабатывается ток тоже меня травят постоянно - а ещё вы отходами своей жизнедеятельности загадили мою бывшую любимую речку и замусорили бутылками из под вашей любимой пепси всю мою любимую поляну.

А вот курить в замкнутых пространствах, коим является сам салон самолета, тут уж увольте. Если в сортире ещё можно организовать усиленную вентиляцию, то на весь салон не получится. Ароматы будут доноситься в некурящий салон.
Так что выхода два - либо полностью курящий самолет, либо курящий салон, но курить в открытую в салоне нельзя, можно в сортире или в курилке. Вполне нормальный компромисс...

Не было такого когда в наших самолетах третий салон был курящим - вентиляция была прекрасная - дымом не пахло совсем

ИМХО надо создавать закрыте кабинки, хотя если честно слабо представляю себе их реализацию на наших ту-154.

Легко реализуется - только тупо запретили и ничего делать не стали.

И вообще, вы что, каждый день летаете? Так проблема актуальна? Ну полетите разок если на Кубу таки, перетерпите. Это лучше, чем полный самолёт будет вонь от вас нюхать, правда ведь.

Не на кубу с вами не полечу - от вас даже на форуме говном воняет

Современная борьба с курением выродилась из стремления к здоровому образу жизни, в тривиальную "травлю" большинством курящего меньшинства.

В России курит БОЛЬШИНСТВО - ВЗРОСЛОГО населения - или 48% от всего населения.

[zheka_rw]

Смысл обсуждения "попранного" права на курение борту и целесообразности обустройства обособленных помещений пропадает при наличии возможности курильщиков получить дозу через альтернативные источники никотина, не нарушая запрет на курение на борту и не доставляя неприятных ощущений некурящим.
Уж на мундштук/пластырь/жвачку/анальную свечку люди должны быть в состоянии потратиться ради своей привычки.

[merial]

Уж на мундштук/пластырь/жвачку/анальную свечку люди должны быть в состоянии потратиться ради своей привычки.

А равно как и на противогаз/респиратор/освежитель воздуха всем тем, кому мешает запах сигарет. Так?

[Inigo]

В России курит БОЛЬШИНСТВО - ВЗРОСЛОГО населения - или 48% от всего населения.

Это повод для гордости? Тогда поздравляю!!! Удивительно аргументировано поставили всех на место, показав высочайший уровень культуры и интеллекта. Так держать! Некурящие (естественно, на ВАЗах и Матизах, большего недостойны) с позором бегут с форума!!! No comments.

[Френк]

Ребят, чего раздухарились-то опять?
По третьему или четвёртому кругу уже пошло......
Почитайте всю ветку, было уже и про кабинки, и про вентиляцию в самолёте, и про права курящих и некурящих и т.д. и т.п.
И чё? Что-то изменилось или изменится в ближайшее время?
Да нифига.
Тогда, чего копья-то ломать?
Только посрётесь друг с другом и весь эффект.
У каждого, на этот счёт своё мнение и он при нём и останется.

[zheka_rw]

Уж на мундштук/пластырь/жвачку/анальную свечку люди должны быть в состоянии потратиться ради своей привычки.

А равно как и на противогаз/респиратор/освежитель воздуха всем тем, кому мешает запах сигарет. Так?

Не так.
В условиях запрета курения на борту указанные Вами девайсы не нужны, а перечисленные мной как раз могут пригодиться. Кроме того, Вы предлагаете мне тратиться и терпеть неудобства ради Вашей привычки.
Просто некоторые особо нетерпеливые курильщики с пеной у рта доказывают, что без сигареты они даже до Питера долететь не могут и запрет пагубно отражается на их здоровье и самочувствии, а оказывается, что сигарету на время полета вполне можно заменить чем-то более нейтральным для окружающих. Вопрос - что мешает?

[zheka_rw]

les_paul
дело не в свечке , а в том, что у курильщиков есть возможность без особых мучений обойтись без сигареты несколько часов полета.

[greymouse]

не совсем в тему:
когда летишь с промежуточной посадкой, тех, кто остается в самолете покурить выпускают?

[JackD]

greymouse

когда летишь с промежуточной посадкой, тех, кто остается в самолете покурить выпускают?

Не знаю, в Карачи, даже если б выпускали, я б не пошел


Френк

У каждого, на этот счёт своё мнение и он при нём и останется

Несомненно это так 8) Зато как замечательно характеризует форумчан их стиль высказываний по данной теме

Так что бесполезных тем не бывает

[gluck]

Смысл обсуждения "попранного" права на курение борту и целесообразности обустройства обособленных помещений пропадает при наличии возможности курильщиков получить дозу через альтернативные источники никотина, не нарушая запрет на курение на борту и не доставляя неприятных ощущений некурящим.
Уж на мундштук/пластырь/жвачку/анальную свечку люди должны быть в состоянии потратиться ради своей привычки.

Видители какая кака, эти никотинозаменяющие девайсы помогают далеко не всем. Я с собой на борт тащу такую штуку как снюс (пакетики с обработанным табаком, которые под губу засовывают), при куда более серьезном количестве усваиваемого никотина, в сравнении с помянутыми выше пластырями-жевачками, проблему потребности в курении этот девайс не снимает, просто уменьшает степень мучительности перелета (с ними легче терпеть и считать минуты до прилета).

Вы думаете курильщики из принципа отказываются пользоваться всеми этими тобакозаменителями?
Так нихрена подобного - они просто помогают единицам из сотен.

[gluck]

Уважаемые сторонники здорового образа жизни!
Проявите хоть каплю терпимости и сочувствия к тем, кто мучается ради того, чтоб вы не испытывали неудобств, вызванных мнительностью и пропагандой "здорового образа жизни".

Представьте на секундочку, что в борьбе за наведение порядка в самолете победили сторонники лечебного голодания. Они вам будет рассказывать про то, что вас совсем не мучают голодом, а наоборот всячески оздоравливают по самой благотворной метолдике, а вашему организму от голодного перелета - сплошная польза. Про то как муки голода вы вполне можете заглушить стаканом минералки, и что запахи еды, которые вы будете издавать, если допустить, чтоб вас кормили в хвосте самолета в изолированном от общего салона буфете, будут им очень мешать в процессе лечебного логодания.
Ведь факт - от 15 часов без еды ни один человек не умер.

[merial]

Вы предлагаете мне тратиться и терпеть неудобства ради Вашей привычки.

Если я кому-то и предлагаю потратиться, то это авиакомпаниям на переоборудование самолётов. Тем паче что курящих и некурящих почти поровну?
Вам и всем остальным, я пытаюсь донести мысль, что все мы одинаковые. С одинаковыми правами. Со своими вредными и хорошими привычками. Почему можно храпеть и не требовать выдачи по этому поводу кляп/намордник, а другим беруши? А другим запретить пользоваться дезодорантами/туалетной водой? И еду запретим давать из-за возможных аллергиков? и т.д...

Может тему-то перенести в "Курилку"? ИМХО. Там ей место.

[PavelXXX]

...Может тему-то перенести в "Курилку"? ИМХО. Там ей место.

И вопрошать некурящих, а хули они забыли в курилке?"

[zheka_rw]

Вы думаете курильщики из принципа отказываются пользоваться всеми этими тобакозаменителями?
Так нихрена подобного - они просто помогают единицам из сотен.

Спасибо, что объяснили. Я правильно понимаю, что курение в полете обусловлено в первую очередь психологией? Т.е. условно заменители снимают никотиновую "ломку", но желание подымить остается?
Чтож, подождем, когда появятся кабинки для курения (и будем надеяться что для страдающих аэрофобией самолеты не пустят по автострадам), но пока их нет и рейсы некурящие, курение в туалете самолета считаю предрассудительным.

Представьте на секундочку, что в борьбе за наведение порядка в самолете победили сторонники лечебного голодания.

тогда я задумаюсь о целесообразности путешествия этим видом транспорта. Если я соглашусь на перелет, это будет означать, что я согласен с правилами полета и обязуюсь не уплетать гамбургеры в самолетном сортире.
Если нет - милости прошу на поезд (пока приверженцы уринотерапии не установили свои порядки на ЖД-транспорте).

[Френк]

тогда я задумаюсь о целесообразности путешествия этим видом транспорта. Если я соглашусь на перелет, это будет означать, что я согласен с правилами полета и обязуюсь не уплетать гамбургеры в самолетном сортире.
Если нет - милости прошу на поезд (пока приверженцы уринотерапии не установили свои порядки на ЖД-транспорте).

Ага.....
И вперёд на поезде на Кубу, в США, в ЮВА, в Австралию, в Африку и т.д.......
Ерунду-то не несите.
Нереально во многие места мира, добраться без самолёта за удобоваримые сроки, а в некоторые-вообще нереально по земле.

Если Вы согласились на перелёт, это совсем не значит, что Вы абсолютно согласны со всеми правилами, даже с бредовыми и введёнными в пику моде на данный момент.
Это всего-навсего означает - что у Вас нет альтернативы и Вас вынудили согласиться.
Выполнять правила- безусловно необходимо, но это вовсе не значит, что они(правила) нормальные, продуманные, обусловлены необходимостью и при их составлении, была хотя-бы предпринята попытка учесть интересы разных людей, с их разными слабостями, привычками и взглядами на жизнь.
"Всех- под одну гребёнку!"-гораздо проще, дешевле, легче и думать и делать ничего не надо.
Именно это-обидно и противно.

[gluck]

Спасибо, что объяснили. Я правильно понимаю, что курение в полете обусловлено в первую очередь психологией? Т.е. условно заменители снимают никотиновую "ломку", но желание подымить остается?
Чтож, подождем, когда появятся кабинки для курения (и будем надеяться что для страдающих аэрофобией самолеты не пустят по автострадам), но пока их нет и рейсы некурящие, курение в туалете самолета считаю предрассудительным.

Не совсем. Скорее все эти жевачки и прочие средства борьбы с курением оказывают в первую голову психологическое воздействие, а во вторую слабое физиологическое, поскольку с их использованием никотин усваивается в очень скромных количествах. В принципе своем, острый приступ никотинового голода длиться 15-20 минут, ну вот мне снюс помогает примерно за тот же срок (20 минут обсасывания пакетика) То исть мне в большей степени кажется, что он помогает, но зато я занят борьбой с никотиновым голодом, а потому мне в процессе немного легче.

тогда я задумаюсь о целесообразности путешествия этим видом транспорта. Если я соглашусь на перелет, это будет означать, что я согласен с правилами полета и обязуюсь не уплетать гамбургеры в самолетном сортире.
Если нет - милости прошу на поезд (пока приверженцы уринотерапии не установили свои порядки на ЖД-транспорте).

Альтернатив самолету в современном мире нет, учитывая более чем высокий темп жизни и достаточно скромный размер отпусков...
Я не спорю, что раз запрет существует, то его надо соблюдать, тем паче, что с запретом курения в самолете вентиляция салона уже не позволяет оградить некурящих от клубов дыма.
Но выступать против глупого, негуманного и дискриминационного запрета т.с. мирными и законопослушными методами - ИМХО очень даже нужно и полезно, пока сторонники уринотерапии не навели свои порядки в кафе и ресторанах.

[zheka_rw]

Если Вы согласились на перелёт, это совсем не значит, что Вы абсолютно согласны со всеми правилами, даже с бредовыми и введёнными в пику моде на данный момент.

Вы, возможно, удивитесь, но, купив билет и явившись к отлету, Вы именно это и подтверждаете.
А также Вы подтверждаете, что готовы нести ответственность при нарушении этих правил.
Мотивы, побудившие Вас принять правила, значения для авиакомпании не имеют.

Это всего-навсего означает - что у Вас нет альтернативы и Вас вынудили согласиться.

это казуистика. Руки никто не выкручивает. Вы сами выбираете место назначения и авиаперевозчика. Альтернативы есть всегда (поезд, автотранспорт, пешая прогулка, собственная авиакомпания, свой самолет, остаться дома и курить), другое дело, что они, может быть, не так удобны с точки зрения денег и/или времени.

Выполнять правила- безусловно необходимо, но это вовсе не значит, что они(правила) нормальные, продуманные, обусловлены необходимостью и при их составлении, была хотя-бы предпринята попытка учесть интересы разных людей, с их разными слабостями, привычками и взглядами на жизнь.

Абсолютно с Вами согласен. Но представьте, что будет, если начнут учитывать мнения и интересы разных социальных групп?
Для начала сделают кабинки для молитв - по одной на каждую конфессию, ведь спасение души гораздо важнее возможности в когда-нибудь выплюнуть свои легкие. Пара степперов и велотренажеров - для уменьшения риска проблем с сосудами (это гораздо эффективнее простой ходьбы по салону). Обязательно надо соорудить детскую комнату - чтобы дети не скучали в полете.

"Всех- под одну гребёнку!"-гораздо проще, дешевле, легче и думать и делать ничего не надо.
Именно это-обидно и противно.

Основной аргумент в пользу унификации - так дешевле. Вы лично готовы платить за возведение и обслуживание всей перечисленной выше дополнительной херни на борту?

[PavelXXX]

Вы, возможно, удивитесь, но, купив билет и явившись к отлету, Вы именно это и подтверждаете.
А также Вы подтверждаете, что готовы нести ответственность при нарушении этих правил.
Мотивы, побудившие Вас принять правила, значения для авиакомпании не имеют.
Руки никто не выкручивает. Вы сами выбираете место назначения и авиаперевозчика. Альтернативы есть всегда (поезд, автотранспорт, пешая прогулка, собственная авиакомпания, свой самолет, остаться дома и курить), другое дело, что они, может быть, не так удобны с точки зрения денег и/или времени.
Но представьте, что будет, если начнут учитывать мнения и интересы разных социальных групп?
Для начала сделают кабинки для молитв - по одной на каждую конфессию, ведь спасение души гораздо важнее возможности в когда-нибудь выплюнуть свои легкие. Пара степперов и велотренажеров - для уменьшения риска проблем с сосудами (это гораздо эффективнее простой ходьбы по салону). Обязательно надо соорудить детскую комнату - чтобы дети не скучали в полете.
Основной аргумент в пользу унификации - так дешевле. Вы лично готовы платить за возведение и обслуживание всей перечисленной выше дополнительной херни на борту?

- Возраст, к сожалению, убрали... Если Вы летали до запрета курения - не было никаких проблем: курящие - некурящие, не было ни одного пожара и доп. расходов. Сейчас тупо скопировали некую мудацкую модель, и делов - то.
Извините за грубость, но Всё, о чём Вы пишете - полная хуйня.
Хочу курю - хочу не курю, отвечу на месте. Заебали лечить...

[gluck]

Вы лично готовы платить за возведение и обслуживание всей перечисленной выше дополнительной херни на борту?

Лично я готов заплатить за возможность пользоваться кабинкой для курения во время перелетов. Долларов 20 за перекур меня не отановят, как и большинство других курильщиков, а при таком уровне цен - курилка себя окупит в считанные дни.

[oil monkey]

В самолете не курю(как уже говорил). А по поводу "некурящих" аэропортов, вот пример: В аэропорту Sur Reina Sjfia(Тенерифе) по прилету мы организовали "стихийную" курилку в коридорчике, возле туалета(человек 10-15 вкл. иностранцев). Служащий СБ аэропорта вызвал уборщицу,(она принесла полведра воды) и попросил!!! после перекура окурки бросать в ведро . И ни каких соплей, истерик, дубинок,и.т.д.!!! Главное ни чего не доводить до абсурда , и быть терпимей друг к другу .Ведь у каждого есть курящие друзья, родственники,просто хорошие знакомые . Подумайте какого им приходится!? Так-что просьба: Давайте без фанатизма!

[zheka_rw]

Вы лично готовы платить за возведение и обслуживание всей перечисленной выше дополнительной херни на борту?

Лично я готов заплатить за возможность пользоваться кабинкой для курения во время перелетов. Долларов 20 за перекур меня не отановят, как и большинство других курильщиков, а при таком уровне цен - курилка себя окупит в считанные дни.

Логично. На первый взгляд, выглядит логично (только окупаться кабинка будет не дни, а месяцы). Интересно, у авиакомпаний есть какой-то резон для того, чтобы не организовывать такое сверхвыгодное предприятие в самолетах? Никогда не поверю, что дело в банальной лени.

[Френк]

[Интересно, у авиакомпаний есть какой-то резон для того, чтобы не организовывать такое сверхвыгодное предприятие в самолетах? Никогда не поверю, что дело в банальной лени.

Есть.
Дань моде и тупое подражание другим странам:eek:
Банальный пример из другой области.
Штраф, за ремень безопасности.
Наверное, ни для кого не будет откровением, что не пристёгиваясь вы подвергаете риску только свою жизнь и здоровье.Но это Ваша жизнь и Вы с ней можете, вроде-бы делать что угодно и это одна из основных демократических свобод(в демократическом государстве).
"Там", этот штраф можно объяснить тем, что страхование жизни и здоровья, это общепринятая мера, которая даже не обсуждается и подавляющее большинство граждан- застрахованы.
Соответственно, при получении увечий, травм или смерти, страховые компании выплачивают компенсации и нехилые.
Значит-соответственно это их инициатива и сей штраф- поддерживает их интересы.
Это понятно и объяснимо.

А у нас? Каков % застраховавших своё здоровье и жизнь по России?
Ну, а про суммы компенсаций, по сравнению с "цивилизованными" странами, даже говорить смешно.
Чем объяснить, штраф за непристёгнутый ремень?

Вот с оборудованием кабинок- то же самое.
"Равняйсь! Смирно! Равнение на запад!".....

[gluck]

Логично. На первый взгляд, выглядит логично (только окупаться кабинка будет не дни, а месяцы). Интересно, у авиакомпаний есть какой-то резон для того, чтобы не организовывать такое сверхвыгодное предприятие в самолетах? Никогда не поверю, что дело в банальной лени.

Чтобы авиакомпании стали такое организовывать, некто сторонний должен спроектировать и изготовить опытную партию таких кабинок, и найти компанию, готовую проэкспериментировать с их эксплуатацией.
Авиакомпании пользуются доступным на рынке оборудованием для самолетов, а не разрабатывают таковое своими силами.

[zheka_rw]

[Интересно, у авиакомпаний есть какой-то резон для того, чтобы не организовывать такое сверхвыгодное предприятие в самолетах? Никогда не поверю, что дело в банальной лени.

Есть.
Дань моде и тупое подражание другим странам:eek:

Мы про "другие страны" и говорим. Насколько мне позволяет судить мой небогатый жизненный опыт, пассажирские авиаперевозки, как и любой бизнес направлены на извлечение прибыли. Также любой бизнес исключительно рационален. Если дело действительно выгодное, то никакая "мода" авиакомпанию не остановит. Так что с "кабинками" возможны 2 варианта: либо они и в самом деле невыгодны, либо от их применения отказались под влиянием государства (не заинтересованного в "пропаганде" курения), не сумев пролоббировать свои интересы.

Банальный пример из другой области.
Штраф, за ремень безопасности.
Наверное, ни для кого не будет откровением, что не пристёгиваясь вы подвергаете риску только свою жизнь и здоровье.Но это Ваша жизнь и Вы с ней можете, вроде-бы делать что угодно и это одна из основных демократических свобод(в демократическом государстве).

Раз уж мы решились н небольшой офтоп, то и краткий курс основ государства и права будет к месту .
Человек существует не просто в обществе, но и в государстве, следовательно, его права ограничены не только правами других людей, но и общеобязательными нормами.
Указанная Вами свобода не является абсолютной и неприкосновенной. Если человека увидят на перилах моста с камнем на шее, то, скорее всего, его попытаются спасти без его согласия.
С ремнем все тоже не так однозначно. Даже если допустить, что рискует водитель только своей жизнью (хотя, например, потеряв сознание или получив травму в случае аварии из-за непристегнутого ремня, водитель окажется не в состоянии оказать помощь пассажирам и другим участникам аварии, также я где-то читал, что в некоторых случаях пристегнутый водитель дольше сохраняет контроль над машиной), государство, будучи заинтересованным в здоровых гражданах, работающих, содержащих семьи и платящих налоги, а не проедающих пособие по инвалидности/по потере кормильца, в принудительном порядке заставляет граждан снижать риски, связанные с управлением т/с.

"Там", этот штраф можно объяснить тем, что страхование жизни и здоровья, это общепринятая мера, которая даже не обсуждается и подавляющее большинство граждан- застрахованы.
Соответственно, при получении увечий, травм или смерти, страховые компании выплачивают компенсации и нехилые.
Значит-соответственно это их инициатива и сей штраф- поддерживает их интересы.
Это понятно и объяснимо.

Во-первых, добровольное страхование жизни (от несчастных случаев) на западе не является поголовным (в отличие от мед. страхования), а случаи обязательного страхования граждан от несчастных случаев лично мне неизвестны. Во-вторых, страховые компании заинтересованы в уменьшении страховых выплат, поэтому, при наступлении страхового случая будет действовать правило (если законодательством не предусмотрено, то будет в договоре, не сомневайтесь), что, если потерпевший своими действиями способствовал увеличению вреда (т.е. не пристегнулся и разбил себе лоб), то размер выплаты будет соразмерно уменьшен.

А у нас? Каков % застраховавших своё здоровье и жизнь по России?
Ну, а про суммы компенсаций, по сравнению с "цивилизованными" странами, даже говорить смешно.

суммы компенсаций зависят от размера страховой премии - в любой стране.

Чем объяснить, штраф за непристёгнутый ремень?

примерно тем же - функциями государства. Ведь штраф за ремень был всегда (сколько я себя помню) - просто теперь размер повышен.

[Френк]

Мы про "другие страны" и говорим. Насколько мне позволяет судить мой небогатый жизненный опыт, пассажирские авиаперевозки, как и любой бизнес направлены на извлечение прибыли. Также любой бизнес исключительно рационален. Если дело действительно выгодное, то никакая "мода" авиакомпанию не остановит. Так что с "кабинками" возможны 2 варианта: либо они и в самом деле невыгодны, либо от их применения отказались под влиянием государства (не заинтересованного в "пропаганде" курения), не сумев пролоббировать свои интересы.

Вы абсолютно точно, ответили на свой вопрос сами.
Продавать и рекламировать сигареты и табачные изделия, тоже было выгодно и все государства, имели немалую прибыль с предпринимателей занимающихся этим бизнесом.
Поэтому, всё это делается под давлением государства, начавшего активную компанию против курения(читай США, так-как там пошла мода на так называемый "здоровый" образ жизни.Лучше-бы фаст-фуда жрали поменьше, больше пользы-бы было ), а остальные стали тупо подражать и равняться.
У нас пока, нет активной борьбы с курением(хорошо это или плохо-другой вопрос), но все меры придуманные и введённые "там", стараемся скопировать(включая и бездействие в оборудовании мест и кабинок для курения).
Ну правильно, если не подражать, то что тогда о нас скажут "там".......
Вот о чём разговор.

[JackD]

Может не надо рассуждать рационально? 8) Ведь идиотские ограничения касаются не только курения.
Есть и подебильнее. Например меня, курильщика, гораздо больше парит то, что я должен бросать дома мелочи, которые они сочли опасными, а потом бегать и искать нужные вещи по прибытии или из-за этих мелочей сдаваться в багаж и терять время. А убить или угрожать убийством куда сподручнее и, главное реальнее, обычным карандашом, чем маникюрными ножницами.
Ограничения на жидкости вообще за гранью. Впечатление, что их просто пролоббировали продавцы газировки за линией регистрации.

Скоро запретят в своих трусах летать, а мы про курение

[PavelXXX]

...Скоро запретят в своих трусах летать, а мы про курение

- Бум курить без трусов!

[JackD]

PavelXXX

Бум курить без трусов

Одна уже "покурила" без трусов на БА. На 2 т.фунтов вроде и слава на весь мир

[PavelXXX]

Одна уже "покурила" без трусов на БА. На 2 т.фунтов вроде и слава на весь мир

Дык "...Скоро запретят в ... трусах летать..." Посмертная слава достанется тому, кто наденет трусы в самолёте, тем паче - при пукающих и орущих дитЯх. Штраф - пара штук - принудительное курение - и за борт.

[zheka_rw]

Мы про "другие страны" и говорим. Насколько мне позволяет судить мой небогатый жизненный опыт, пассажирские авиаперевозки, как и любой бизнес направлены на извлечение прибыли. Также любой бизнес исключительно рационален. Если дело действительно выгодное, то никакая "мода" авиакомпанию не остановит. Так что с "кабинками" возможны 2 варианта: либо они и в самом деле невыгодны, либо от их применения отказались под влиянием государства (не заинтересованного в "пропаганде" курения), не сумев пролоббировать свои интересы.

Вы абсолютно точно, ответили на свой вопрос сами.
Продавать и рекламировать сигареты и табачные изделия, тоже было выгодно и все государства, имели немалую прибыль с предпринимателей занимающихся этим бизнесом.

Очевидно, затраты государства на здравоохранение, связанные с курением, оказываются выше в перспективе, чем сиюминутные дохожы от акцизов и прочих табачных поступлений. И под "государством" я имел в виду любое государство, а не конкретную страну.

Поэтому, всё это делается под давлением государства, начавшего активную компанию против курения(читай США, так-как там пошла мода на так называемый "здоровый" образ жизни.Лучше-бы фаст-фуда жрали поменьше, больше пользы-бы было ), а остальные стали тупо подражать и равняться.

не думаю, что все настолько просто. Все-таки миром правит капитал, а не стремление подражать "старшему брату". Все-таки какая-то самостоятельность, тем паче в таких мелочах, как здоровье нации, должна у европейских государств присутствовать.
А к антитабачной кампании наверняка лапку приложили и другие лобби - типа пока "мочат" табачников, за остальных не примутся.

[Shwed]

А если посмотреть на проблему курения глазами авиакомпаний, прожжённые кресла и ковровое покрытие - оно им надо?
Про отдельные кабины для курения - придётся убрать 2 - 3 ряда кресел, потеря на дальних рейсах от 6000 до 9000 долларов. Какую надо сделать плату за посещение кабинки, чтобы это окупалось?

[Френк]

Очевидно, затраты государства на здравоохранение, связанные с курением, оказываются выше в перспективе, чем сиюминутные дохожы от акцизов и прочих табачных поступлений. И под "государством" я имел в виду любое государство, а не конкретную страну.

Конкретизируем.
Если имеются ввиду, "западные" государства, то ИМХО затраты государства на здравоохранение ничтожны в принципе, так-как расходы несут страховщики и частная медицина(которая на этом зарабатывает).
Если имеются ввиду, государства бывшего СНГ, то тоже всё не так.
Затраты в перспективе- у нас никто считать не умел, не умеет, не хочет и не будет.
Лозунг-"Только-сегодня и сейчас!" и "После нас хоть потоп!", актуален как никогда, после построения "рыночной экономики".
Надеюсь примеры приводить нет необходимости?

Я скорее готов согласиться со Shwed-ом, что кабинки размещать действительно особенно негде, а системы вентиляции такие-как были раньше в самолётах(когда было разрешено курить), уже видимо не устанавливаются и они наверное, были гораздо более мощными, а соответственно-более дорогостоящими, чем современные (устанавливаемые на самолёты после запрета курения).
В общем что есть-то есть.
Обсуждай-не обсуждай.

[zheka_rw]

Очевидно, затраты государства на здравоохранение, связанные с курением, оказываются выше в перспективе, чем сиюминутные доходы от акцизов и прочих табачных поступлений. И под "государством" я имел в виду любое государство, а не конкретную страну.

Конкретизируем.
Если имеются ввиду, "западные" государства, то ИМХО затраты государства на здравоохранение ничтожны в принципе, так-как расходы несут страховщики и частная медицина(которая на этом зарабатывает).
...
Надеюсь примеры приводить нет необходимости?

Откуда-то вспомнилась информация, что США тратят на Medicare 15% федерального бюджета... Неслабо, согласитесь?
Это без учета прочей "социалки".
В общем, то, что для государства лучше здоровая нация, чем больная, мне представляется бесспорным. Хотя с этой позиции курение выглядит не самым большим злом, но самым "беззащитным" что ли (в смысле, с ним проще бороться).
Дискуссия, впрочем, несколько отдалилась от темы курения в самолетном туалете.

Я скорее готов согласиться со Shwed-ом

я тоже